REKLAMA

Michał Wawrykiewicz: Trzeba wyeliminować problem, a nie pozamieniać tabliczki

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-02-04 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:44 min.
Udostępnij:

W rozmowie z Karoliną Lewicką mec. Michał Wawrykiewicz - adwokat, współautor, razem z Inicjatywą Wolne Sądy, podcastu "Na prawo patrz" na tokfm.pl, recenzuje prezydencki projekty ustawy o zmianie ustawy o Sądzie Najwyższym .

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z nami mecenas Michał Wawrykiewicz adwokat współautor razem z inicjatywą wolne sądy podcastu naprawo patrzy się dzień dobry panie mecenasie dzień dobry pani redaktor dzień dobry ktoś prezydent chce likwidacji Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego złożył w sejmie prezydencki projekt ustawy o zmianie ustawy o Sądzie Najwyższym chciałabym teraz o zawartości tego projektu z panem mecenasem porozmawiać, tym bardziej że wczoraj słyszeliśmy o założeniach dziś mamy już Rozwiń » dokument, czyli projekt ustawy, które możemy przejrzeć i przeczytać rozpocznę od najważniejszych rzeczy likwidacja Izby dyscyplinarnej to miejsce stworzenie Izby odpowiedzialności zawodowej, kto wszedłby w jej skład Otóż z wszystkich sędziów Sądu Najwyższego z wyłączeniem prezesów izb, którzy mają bardzo dużo pracy byłoby losowanych 33 sędziów spośród tych wylosowanych 11, którzy mieliby wejść w skład tej Izby odpowiedzialności zawodowej wskazywałby na pięcioletnią kadencję prezydent i ci, którzy pracowali w tej izbie pracowali tak, żeby w swoich innych izbach no tak miałoby to wyglądać co pan na to przede wszystkim to jest to nie jest wykonanie wyroku europejski Trybunał, do których jesteśmy zobowiązani to jest ruch pozorny zmiana szyldu Izby dyscyplinarnej na my i spraw odpowiedzialności zawodowej i w zasadzie nic poza tym się zmienia zwróćmy uwagę, że pozostają pozostają ci nielegalni mają sędziowie, którzy zostali powołani do Sądu Najwyższego od 2018 roku pozostaje izba kontroli nadzwyczajnej i prosi niezwykle ważne czy izba kontroli nadzwyczajnej, która również dostała świetne wyroków ETPCz i 3 uznana w mniej za nie sąd za organ, który nie spełnia kryteriów niezależnego bezstronnego sądu no ale poczynając od tej Izby dyscyplinarnej mu powiedzmy, że mnie, że i podchodzimy do zmiany w wymiarze sprawiedliwości, gdy struktur wewnętrznych zostały dokonane i naprawy w sposób taki i etatowy pierwszym etapem ma być izba dyscyplinarna, gdyby przyjąć takie założenie to oczywiście wszystkie osoby, które w tej izbie dyscyplinarnej dla siadają powinny natychmiast traci swój urząd tak się dzieje w przypadku tego prezydenckiego projektu drugi punkt, który powinien być natychmiast wykonany to zamrożenie ustawy kagańcowej tzw. ustawy, która pozwala karać dyscyplinarnie sędziów dla wykonywania to sprawa europejskiego i trzeci punkt czy przywrócenie natychmiastowe do pracy sędziów, którzy zostali bezprawnie przez izbę dyscyplinarną zawieszeń minęło 7 miesięcy od kiedy Trybunał sprawiedliwości Luksemburg tak orzekł po 7 miesiącach nadal wszystko funkcjonuje interdyscyplinarny pracuje pełną parę będzie nieco przywrócenie ustawa o kagańcu działa Sure no i w tym kontekście proszę też zwrócić uwagę na to, że w tej ustawie o ten dokłada jeszcze kolejno kolejną przesłankę o niej odpowiedzialności dyscyplinarnej, która chyba zmierza do tego odmowa wymiaru sprawiedliwości, o czym zmierza do tego, aby karać sędziów wprost na to, że nie chcą zasiadać w składach tzw. sędziami, czyli sędziami powołanymi przez mnie nęka zresztą mówi kardiolog stały się modne jest to absolutnie ruch w kierunku nierobienia niczego jedynie pozorny, który niczym nie zmienił jedynie pogorszyć sytuację ma zapewne ukazać śmiech i komisji europejskiej dobrą wolę i być próbą wyciągnięcia czy odblokowania funduszy europejskich i zaprzestania naliczania kar orzeczonych rzeczywiście pojawia się panie mecenasie pytanie czy komisja europejska to kupi właśnie tak argumentował pan prezydent swój ruch podczas prezentacji założeń tego projektu mówił ręka wyciągnięta z tym projektem do posłów ma dać polskiemu rządowi narzędzie do zakończenia sporu z komisją europejską i odblokowania krajowego planu odbudowy ten spór nie jest nam potrzebne ja myślę, że komisja europejska nie byli absolutnie mówiąc kolokwialnie nie kupi tego to jest taki ruch to bardzo ładnie wczoraj bodajże pan Maciej Nowacki czy 10 absolutnie oddany nie dobrej zmianie nie określił się w czasie swojej rozmowy i powiedział, że to ma być właśnie taka taktyka Lisa, która z 1 strony ligi trochę namiesza każe im dobrą wolę, a z drugiej strony nie zmieni nic praktycznie jednocześnie pozwoli tak omotać argumentacyjny nie narracyjny komisję europejską, aby ona zmiękła jednak odpuściła, czyli zwolniła fundusz odbudowy i nie przestała naliczać kary ja myślę, że tak się stanie absolutnie stan wiedzy i komisji europejskiej szczególnie pani Witek wice przewodniczącej Very Jourovej, która jest odpowiedzialna zatem inny fragment działań komisji, jakim jest praworządność nie ogromny jest bardzo szczegółowy i doskonale zdają sobie sprawę z tego, że taki ruch jest ruchem pozornie niczego nie zmienia Trybunał wyraźnie określił to ludzie w izbie dyscyplinarnej zostali powołani w sposób rabin nielegalny i to ci ludzie, którzy tam zasiadają nie są sędziami, więc ten problem trzeba wyeliminować nie zamieniać tabliczki to jeszcze o kilka rozwiązań tego projektu chciałbym pana zapytać się ci dotychczasowi sędziowie Izby dyscyplinarnej, która miała ulec zlikwidowaniu będą mieli wybór wg tych założeń tego projektu albo pozostać w Sądzie Najwyższym w innej izbie albo przejść w stan spoczynku i o tę drugą możliwość chciałbym zapytać bo, bo słusznie zwrócił na nią uwagę Tomasz Pietryga pisząc, że przejście sędziów z kilkuletnim stażem w stan spoczynku dożywotnią emeryturą zbliżającą się do 20 000zł miesięcznie jest niemoralne dla podatników nie do przyjęcia tam są młodzi ludzie tak, którzy nam mieliby dla siebie taką furtkę bardzo korzystną finansowo to przychodzimy w stan spoczynku na zasadzie długi urlop przed nami bardzo dobrze płatne to jest dla moralnie etycznie absolutnie nieakceptowalne z tego względu, że właśnie są to osoby, które no trudno powiedzieć, że przepracowały w tym organie inkwizycyjny, o których wiadomo było od początku, że został powołany w sposób nielegalny ci, którzy tam zgłosić to w większości szkół kuratorzy, którzy pracowali blisko Zbigniewem Ziobro wcześniej czy ci ludzie mają za taki ruch otrzymać tak ogromną pani redaktor działu 20 000 ja myślę, że w przypadku wielu z nich będzie to wyższa kwota dlaczego, że w tej chwili już niektórzy z nich zarabiają ponad 30 000, więc może może to być wyższa kwota to jest absolutnie jej niemoralne tego nawet gdyby byli legalnie powołali sędziów ale, ponieważ to są Neo sędziowie to są osoby co, do których mamy już 3 oczywistą oczywistą orzeczenia i to niejedną obu europejskich trybunałów, które mówią, że to nie są sędziowie nie można w żaden sposób tych ludzi nagradzać nagradzać dożywotnią emeryturą już inny tak ogromnej wysokości dniu Chico oni tak samo nie powinni żaden sposób mniej możliwości przeniesienia się do innej i do orzekania dalej proszę zwrócić uwagę jak ma wyglądać selekcja Cichy tzw. sędziów do tej nowej Izby ma być 33 kandydaci, którzy mają być wybrani podczas Kolegium wylosowani przez przewodniczącego, czyli tutaj cały czas nawet ten proces stosowania budzi ogromne wątpliwości na pewno nie byłoby to przeprowadzone w sposób taki uczciwy transparentny nie wierzę w to, a z drugiej strony i prezydent wybierze 13 jedenastkę 33 nic tak naprawdę liczby tej nowej mogą wrócić w większości Neo sędziowie Izby dyscyplinarnej tak wygląda projekt prezydencki, więc 3 wsie bardzo bardzo krytycznie do nich podchodzi to jeszcze 2 rzeczy mechanizmy weryfikacji decyzji podjętych też tych przez izbę dyscyplinarną Sądu Najwyższego, która miałaby zostać zlikwidowana ten projekt zakłada, że każdy sędzia osądzony za orzekanie może zażądać, aby jego sprawę ponownie rozpatrzyła ta nowa izba odpowiedzialności zawodowej i druga rzeczy test niezawisłości i bezstronności sędziego taki test mógłby przeprowadzić każdy obywatel, który uznał, że w jego sprawie sąd lub sędzia mógłby może nie być bezstronny lub niezawisły jak pan się na te fragmenty tego projektu zapatruje 0101. pomysł no to jest oczywiście absurd prawny w kontekście tego, o czym wcześniej mówiłem, że przecież sędziowie dzisiaj mija druga rocznica zawieszenia sędziego Pawła Juszczyszyna 2 lata nie orzeka zawieszony przez nielegalną miły dyscyplina i teraz wyobraźcie sobie państwo, że pan sędzia Paweł Juszczyszyn w stosunku, do którego nielegalny organ wydał orzeczenie zawieszającego zabierającym mu wynagrodzenie on miałby się od tego nielegalnego orzeczenia odwoływać do równie podejrzanej liczby i zasiadających tam Neo sędziów mogą przecież to absurdalne należy uznać w świetle wyroku z dotychczasowych europejskich, że orzeczenia Izby dyscyplinarnej są mieszkający na najbliższy dziś nie ma nie ma się, czego odwoływać natychmiast ci sędziowie powinni wrócić do pracy to jest pierwsza kwestia dziennikarz i bezstronności sędziego to jest kolejna otwieranie takich wypuszczanie dżina z butelki, bo przecież przecież to dotyczyć ma już prawomocnych wyroków to jest kolejny pomysł serii skargi nadzwyczajnej, czyli eks umowa nie wyroku, który już dawno temu zapadły dawno temu zostały skonsumowane niezwykle niebezpieczny pomysł jak również niekonstytucyjnej niemożliwy do przeprowadzenia w warunkach demokratycznego państwa prawnego sią o procedurach karnej cywilnej możliwości wznowienia postępowania, ale tylko wtedy, kiedy wyjdą na jaw nowe okoliczności, które powodują, że rzeczywiście trzeba zweryfikować i ustawił nawet prawomocne orzeczenie, ale nie musimy absolutnie nowych jakiś pomysł, który będą, ale nie będą służyć ani sprawiedliwości będą służyć tylko instrumentalne wykorzystanie przeciwko in przeciwko przeciwnikom po prostu politycznych niewykluczone, że pan prezydent będzie bardzo osamotniony z tą swoją ustawą prawo sprawiedliwość jest wstrzemięźliwa premier Morawiecki stwierdził dzisiaj, że jeszcze nie zapoznał się z tym projektem i opiera się zapozna będzie mógł się do niego odnieść, ale rzeczniczka partii Anita Czerwińska już mówiła, że jest przecież projekt rządowy, który powinien być podstawą dalszej pracy Solidarna Polska zdecydowanie przeciwko Michał Woś mówił, że ten projekt mógłby być odebrany jako wywieszenie białej flagi w stronę Unii Europejskiej, a ja pana panie mecenasie chciałbym zapytać jeszcze poprosić króciutki komentarz odnośnie ne najświeższe informacji, a kilka tysięcy ataków na urządzenia mobilne należące do pracowników Najwyższej Izby Kontroli w latach 20202021 Pański komentarz to jest sytuacja, która mimo tego wszystkiego co się wydarzyło w ciągu ostatnich 3 lat w 6 lat pomimo tych wszystkich skandali, które nas oburzamy tu jest sytuacja tu na podsłuchu informacja, której usłyszenia włosy na głowie silnie, że to jest sytuacje, których natychmiast myślę, że rząd powinien podać się do dymisji to jest sytuacja na poziomie gigantycznego kryzysu konstytucyjnego mamy do czynienia przecież w inny z takim w takiej sytuacji, w której służby oczywiście brakuje przy założeniu, że to jest prawdziwa informacja, ale trudno przypuszczać, żeby nie była im, że służby państwowe kontrolują w sposób nielegalny, bo przecież inwigilacja Pegasusem bez najmniejszych wątpliwości żaden lekko idącą raz techniką operacyjną i jest nielegalna po prostu kontroluje kogo kontroluje inny organ Konstytucyjny, który przeznaczony kompetencje nie do kontroli innych organów państwa to jest dla wsi gdzieś tam z Podłęża na innego państwa sytuację jestem jestem absolutnie zbulwersowany przerażony tym mam nadzieję, że jeśli teraz tu jakiś czas, ale dogłębnie to sytuacja zostanie wyjaśniona i wszyscy, którzy podjęli takie decyzje niektóre żony i nakazali inwigilację Najwyższej Izby Kontroli chociażby, ale także wszystkich innych poniosą bardzo surową odpowiedzialnością mecenas Michał Wawrykiewicz adwokat inicjatywa wolne sądy bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję uprzejmie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA