REKLAMA

Igrzyska. Czy wybór Pekinu był błędem?

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-02-05 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:11 min.
Udostępnij:

Gośćmi byli dr Włodzimierz Cieciura - adiunkt w Zakładzie Sinologii UW i Przemysław Pozowski z redakcji sportowej Radia TOK FM

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
siódma 21 wczoraj na inauguracji zimowych igrzysk olimpijskich w Pekinie Znicz olimpijski zapaliła biegaczka narciarska pochodząca z prześladowanej przez chińskie władze mniejszości Ujgurów i ujgurskiej przepraszam m.in. te prześladowania przez niektórych nazwane ludobójstwem są powodem bojkotu politycznego igrzysk przez większość państw zachodnich są z nami dr Włodzimierz Cieciura adiunkt w zakładzie sinologii Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry panie doktorze dzień Rozwiń » dobry Przemysław Pozowski redakcja sportowa Radia TOK FM dzień dobry dzień dobry chciałem zapytać najpierw pana doktora jak pana ocenie ten ruch wyznaczenia właśnie młodej Górki do zapalenia Znicza olimpijskiego, bo dodam tylko, że jest to dość szeroko krytykowane jeśli chodzi o organizacje praw człowieka czy samych przedstawicieli mniejszości ujgurskiej jak pan ocenia ocenia to jako zagranie propagandowe oczywiście mające udowodnić światu, że Ujgurzy filar mają się znakomicie mogą się rozwijać ją uprawiać sporty zimowe i mogą zostać olimpijczykami, ale jest oczywiście no wybór podyktowany faktycznie tym wszystkim co się dzieje w oku sprawy ujgurskiej cokół sprawy i szeroko zakrojonych prześladowań tej grupy etnicznej ostatnich latach, więc no nie powiem, że należało się tego spodziewać, ale w niewątpliwie dochodzi to sprawności chińskiej machiny propagandowej Przemek Pozowski powiedz, jakie są komentarze czy MKS jakoś odnosi do tej sprawy nie na razie, jeżeli dobrze widzę to cały czas komentarze są wokół przede wszystkim no całego otwarcia tych słów Thomasa Bacha, który tradycyjnie przemawia bardzo ładnie bardzo pięknie tak był apel do światowych przywódców o pokój ja gdzieś w podtekście mogliśmy oczywiście przeczytać oto by no Rosja przede wszystkim wstrzymywała się ze swoimi działaniami wobec Ukrainy, ale bardzo mocno komentowany jest sam obrazek Władimira Putina z kolei który, który się ostentacyjnie zdrzemnął, gdy ukraińscy sportowcy wychodzi na tradycyjną paradę, więc bardziej w tym kontekście idą komentarze natomiast no oczywiście cały czas też kwestia właśnie łamania praw człowieka w Chinach to praktycznie na ostatniej prostej przed olimpiadą bardzo mocno wybrzmiewało przede wszystkim, że chodzi o ten bojkot dyplomatyczny, bo tutaj właściwie wszystkie największe kraje Europy zachodniej stany Zjednoczone jasno wyraziły swoje stanowisko wobec czego jak traktują przyznanie przez call i igrzysk olimpijskich Pekinowi też pamiętać, że te igrzyska zostały Pekinowi przyznane w roku 2015 przypomnijmy proszę nie jakaś sytuacja Ujgurów i jednocześnie zapytam czy chociażby ze względu na igrzyska może władze chińskie trochę z łagodził swoją politykę jeśli polityka złe słowo swoje prześladowania wobec tej mniejszości dr nic nie wiadomo rząd tej nastąpiła jakaś szersza zmiana z regionie, w którym mieszkam u jego życie lisy najdalej na zachód położonej części kraju i największym największej prowincji, czyli wszędzie głuchy mówi, że nadal poddawani są niezwykle silnej presji asymilacja innej mającej po prostu ich w narodowi dzicz i tutaj narciarka, która wczoraj zapalała Znicz jest jest myślę takim doskonałym przykładem właśnie tego jak władze chińskie chciałyby widzieć go już tu ja z kolei patrzyłem szukają informacji w internecie na temat czy w tej bardzo młode zawodniczki ktoś nazwa tych Nigerii Gian i kiedy pisałem jej imię nazwisko Pomorską wyszukiwarkę okazały się 4 strony w internecie w ogóle się wysokie były 2 na stronach Radia wolna Azja otwiera stronach oficjalnej takiej społecznej organizacji propagandowej władz regionalnych sieciach natomiast kiedy pisze się to nazwisko po chińsku albo transkrypcji Łacińskiej z języka chińskiego tych stanowiska już zdecydowanie więcej w tym np. konta w mediach społecznościowych same zawodniczki no widać tutaj, że jest to osoba taka bardzo można powiedzieć z chęcią ono jeśli jeśli takie jak można tutaj sformułowania użyć całe swoje media prowadzi bądź to po angielsku bądź to po chińsku i no oczywiście to nie jest także władze chińskie prowadzą ludobójstwo w takim sensie jakie, jaki kojarzy się nam z historii Europy tak nie ma mnie żadnego mordowania Kurów i jest raczej mordowanie tradycyjnej kultury górskiej w tym oczywiście wszelkich aspektów związanych z takimi tradycjami religijnymi, lecz kultury górskiej Ujgurzy są muzułmanami oczywiście, więc tutaj przecież w tym kierunku idą działania władz chińskich, ale także oczywiście to działania idą w kierunku osłabienia tożsamości językowej Ujgurów te setki tysięcy być może nawet ponad 1 000 000 osób, które przebywając w obozach reedukacyjnych oczywiście poza obozami, pozostawiając swoje dzieci, które są kierowane do specjalnych ośrodków wychowawczych stworzonych przez władze chińskie, w których oczywiście edukacja odbywa się tylko wyłącznie w języku chińskim i no łatwo sobie wyobrazić oczywiście, że jeżeli to 193× dłużej takie obozy tworzone są, więc od 5 lat przy 6 właśnie w tym momencie w, jeżeli tak 190 dłużej utrzymają to oczywiście grozi tutaj czy dla władz chińskich o właśnie z tą obietnicą pozytywna, że wyrośnie całe pokolenie w jego Rus nieznający własnego języka mówiących tylko po chińsku no nie wiem tutaj powiedział jak ze znajomością tego języka jest w przypadku naszej zawodniczki, ale do być może nie jest to pierwszy język, którym nasze posługuje co prawda owi z tego co udało mi się ustalić jej trenerem jest ojciec także był narciarzem, ale w ogóle jest rodzina pochodząca z akurat takiego regionu Sinkiangu najdalej na północ położonej części, gdzie również bardzo niewielu a gdzie zdecydowaną większość ludności stanowią albo etniczni Chińczycy Han albo Kazachowie, więc podejrzewam, że tutaj no jest to osoba, która w ogóle od samego początku teraz w takim Osińska fizycznym środowisku i stąd oczywiście jest przykładem właśnie takiej lojalnej postawy wobec władz chińskich z tego co widzę jej ojciec, który również z trenerem tak był zawodnikiem narciarskim biegaczem służył wojsku chińskim, więc tutaj oczywiście jest to, bo to, jakie taka jak to się mówi po angielsku dziewczyna z plakatu propagandowego dla władz chińskich czy MKOl nie żałuje decyzji przekazania właśnie Pekinowi organizacji tych igrzysk jak myślisz Przemek nawet jeśli tak jest oczywiście oficjalnie się nigdy do tego nie przyzna natomiast tak naprawdę działania MKOl z ostatnich lat czy trochę są pewnego rodzaju przyznaniem się do tego błędu mówię o tym, że nawet została specjalna uchwała podjęta, żeby te wybory dokonywały dokonywane były nieco inny sposób nieco innych kryteriach, gdy spojrzymy na to kto będzie gospodarzem kolejnych igrzysk mówię tutaj tylko o zimowych to widzimy pewną zmiana jest oczywiście daleki od chwalenia MO tak natomiast rzeczywiście będziemy mieć teraz kandydatura europejską Cortina tam co i Mediolan w roku 2026, a jeżeli chodzi o letnie igrzyska no to mamy taki wybór podwójny, bo zgłosiły się do organizacji roku 2024 do letnich igrzysk Paryż Los Angeles MKOl postanowił przyznać tym oto kandydaturę Paryżowi, ale od razu przyznał też sam Welles możliwość organizacji igrzysk roku 2028, więc jest my odejście od przyznawania igrzysk tym krajom moralnie wątpliwym natomiast, jeżeli popatrzymy z kolei historia to tutaj już można takich przykładów gdzieś oczywiście daleko, ale jednak związanych z Chinami szukać na w roku 1936 i propagandowe igrzyska nos za czasów kanclerza Hitlera takim wszyscy pamiętają w Berlinie o letnich igrzyskach, ale w tym samym roku Garmisch-Partenkirchen również zimowe igrzyska były rozgrywane w już nazistowskich Niemczech mieliśmy też igrzyska np. w Sarajewie oczywiście tutaj Jugosławia to jest zupełnie inny temat, ale mówię, że w tym kontekście, że bardzo ciekawe było potem coś się co się wydarzyło w tym kraju mianowicie wojna zaledwie kilka lat później no były te wybory różne oczywiście było Soczi Władimira Putina z aferą dopingową to nie tak dawno temu, bo rok 2014 automat natomiast jakaś refleksja jest, która moim zdaniem jest swego rodzaju przyznaniem się do błędu natomiast oczywiście nigdy nie padnie podczas samej np. ceremonii otwarcia wprost, choć tak jak mówię słowa apelujące o pokój i że w ogóle taki apel z takim jak mrugnięcie okiem musi nastąpić to też wiele moim zdaniem pokazuje to zdaje się też wszy mecz on Zenona poleciało już kimś takim jest naprawdę i ironiczną opowieścią drugi raz z rzędu, bo mecz leciały również w Tokio chciałem zauważyć na Motor na ceremonii otwarcia no dobra piosenka jeszcze chcą się Przemek zapytać czy to nie bierze się trochę z tego, że igrzyska rozrosły się tak bardzo finansowo, że państwa demokratyczne społeczeństwa mogą trochę kręcić nosem na wydawanie tak ogromnych pieniędzy na jak kabaret czarne, proszę bardzo, i tutaj nawet konkrety w bardzo mocne podam, bo jak sam wybór igrzysk, jeżeli chodzi o takim wyglądał w ostatniej fazie kontrkandydat to był Kazachstan, a wcześniej wycofywały się kolejne także europejskie miasto, bo nie chcieli tego ostatecznie wziąć ani Norwegowie ani Szwedzi ci sami Szwedzi, którzy zgłosili się jednak do rywalizacji w Cortina Lampe co w roku 2026 i tam było mówione wprost było konsultowane społecznie społeczeństwa i że te koszty igrzysk stały się po prostu zbyt duże, bo mowa o budowie obiektów, które wiadomo, że mamy nowe technologie, że to obiekty można przetworzyć tak dalej natomiast to wszystko jednak kosztuje bardzo dużo pieniędzy i społeczeństwa tak jak też kaldery Cagliari się wycofało z kandydatury na rok 2026 właśnie też po konsultacjach społecznych, a to z kolei gospodarz bardzo zapamiętanych igrzysk jeszcze jest innej troszkę ery z roku 1988, więc tak, więc rzeczywiście często ostatnio było także te są terapie po prostu te igrzyska brały, bo postaci było na to, żeby się w ten sposób wybielać Pekin przypomnimy i Chiny są gospodarzem igrzysk po raz drugi w bardzo krótkim odstępie czasu i po raz pierwszy w historii zarówno letnich jak i zimowych igrzysk gospodarzem jest takim, bo igrzyska w Pekinie letnich bywały w roku 2008 no i tak to właśnie wygląda, że jeżeli chodzi o o takie państwa jak Chiny to tutaj pieniędzy nigdy problemu nie ma też problemu z tym absurdalnymi wymaganiami rodziny olimpijskiej o tym by był odpowiedni katering by odpowiednia temperatura była podawanych potraw, bo takie wymagania się też dziś przy okazji właśnie ona osoby takiego kraju boku tych zasad które, które sprawiają, że w ogóle nie można się biegać igrzyska pojawiają jeśli państwo się zastanawiają jak to możliwe, że w 1 mieście letnie zimowe igrzyska olimpijskie się wydarzają to spieszę donieść, że całość jest na śniegu sztucznym jeśli chodzi o takim 2022 panie doktorze chciał zapytać czy Chinom się opłacało propagandowo właśnie brać na siebie te igrzyska, bo teraz wszyscy mówią o górach, a nie o igrzyskach ja myślę, że władze chińskie czy wszystkim ze względów propagandowych decydują się organizowania takich imprez czy to się opłacało oczywiście wdzięczni podkreśla efekty musimy zobaczyć jest sporo oczywiście dyskusji to redaktor też podkreślił w wokół moralności czy Mora uczy etycznego uzasadnienia takiego wyboru no oczywiście sytuacja się gangu i wokół kwestii górskiej można będzie się rozwijała się równolegle z przygotowaniami do tej olimpiady w ciągu ostatnich 56 lat no ile tak sformułowane pytanie trudno odpowiedzieć w tym momencie się oczywiście trzeba będzie po zakończeniu tych igrzysk przeanalizować wydają się globalnie doniesienia medialne i zobaczyć czy ten przekaz jakoś zmienił się znacząco w trakcie trwania imprezy czy to zagranie propagandowe wczorajsze jest zaangażowanie właśnie rynku modeli ratownikiem górskim do zapalenia Znicza czy to wszystko zaprocentowało dla władz chińskich myślę, że globalna opinia publiczna jest tak dosyć wyraźnie podzielono w kwestii chińskiej na 2 obozy krytyczny i bezkrytycznym tak to nazwał ten drugi chyba jest zdecydowanie mniejszy przynajmniej u nas patrząc bardzo amatorskim okiem w no to jak się mediach na rozmaite portalach społecznościowych o tej sprawie dyskutuje i jakoś nie wydaje mi się, żeby tutaj ten środek ciężkości u nas w innych krajach Zachodu specjalnie mu się za sprawą tych igrzysk 100, ale tej takiej bardziej bezkrytycznej postawy przesunąć dziękuję bardzo, za rozmowę z dr Włodzimierz Cieciura adiunkt w zakładzie sinologii Uniwersytetu Warszawskiego dziękuję panie doktorze dziękuję bardzo, Przemysław Pozowski redakcja sportowa Radia TOK FM dziękuję bardzo, Przemek dziękuję siódma 37 za chwilę skrót informacji Radia TOK FM po nim naszym gościem będzie rzecznik Ministerstwa Spraw Zagranicznych Łukasz Jasina moc pytań do pana rzecznika zaczniemy od prośby o zrelacjonowanie spotkania wczorajszego Zbigniewa Rau sekretarza Stanów zjednoczonych Antony Blinkenem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA