Mur na granicy dewastuje przyrodę

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

już ponad 1500 osób z polskich zagranicznych ośrodków naukowych podpisało list do komisji europejskiej w sprawie budowy zapory na granicy polsko-białoruskiej jako naukowcy eksperci zajmujący się ochroną i zarządzaniem zasobami środowiska Przyrodniczego cytuje pismo apelujemy do komisji europejskiej podjęcie wszelkich możliwych kroków w celu natychmiastowego wstrzymania budowy muru na polsko-białoruskiej granicy do czasu przeprowadzenia zgodnie z prawem unijnymi wymogami ochrony Rozwiń » przyrody oceny oddziaływania tego przedsięwzięcia na spójność sieci natura 2000 takiego zaprojektowania tej inwestycji, aby jak najmniejszym stopniu wpływała na cenne gatunki siedliska przyrodnicze jest z nami jeden z sygnatariuszy tego listu prof. Krzysztof Szmidt wicedyrektor Instytutu biologii ssaków Polskiej Akademii Nauk w Białowieży dzień dobry panie profesorze dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu zapraszaliśmy też do tej rozmowy przedstawiciele generalnej Dyrekcji ochrony środowiska, ale odmówiono nam udziału szkoda, bo pytanie jest moc Białowieża jest w strefie takiego przedłużonego stanu wyjątkowego chciał zapytać czy pan może pracuje tam na miejscu biało wieży widzi to ciężarówki wożące piach sprzęt tak oczywiście Instytut biologii ssaków polskiej generał jest usytuowany w bardzo blisko granicy około 2 km także jesteśmy w centrum całej tej działalności także codziennie z okna nawet wizę na ciężarówki także tak tak to się to wszystko dzieje tutaj na naszych oczach dużo tego jest no tak w świecie nie za szczególnie przejeżdżała kawalkada ciężarówek z ze sprzętem materiałami także widać, że no przygotowania są w toku co pan głównie niepokoi jeśli chodzi o budowę tej zapory przyrodnicze z punktu widzenia Przyrodniczego to wiadomo już od dawna, że wszelkiego rodzaju ogrodzenia oddziałują na środę bardzo negatywnie na migrację zwierząt na różnorodność genetyczną, a zatem też idzie też każdy płot zmniejsza szanse przeżycia różnych gatunków, które np. występują w niskiej liczebności są izolowane w jaki sposób także zdecydowanie wszelkie sztucznie stwarzamy barierę w przyrodzie no oddziałują negatywnie, na której należy się spodziewać rzeczywiście ten płot, który będzie w zasadzie nie do przejścia będzie wysoki będzie bardzo solidnie zbudowany dla zwierząt no oczywiście zwierząt lądowych będzie taką barierą nie do przejścia, o ile, o ile nie będzie nie będą zastosowane jakieś środki zapobiegawcze, a także na zdecydowanie no nie pogodzimy się z każdym płotem który, który się stawia w przyrodzie i wiemy z góry też, że skutki będą będą opłakane, dlatego że taka wiedza już jest, więc to są takie nasze obawy nawet mocno mocno uzasadnione, ale oczywiście, że co to znaczy będą skutki opłakane pan trochę to to rozwinął, bo mówi pan, że negatywny wpływ, czyli co się wydarzy właśnie nie wiem szlaki migracyjne zostaną przecięte co spowoduje takiego się wspomnienia chodzi o migrację zwierząt o zmienność genetyczną po prostu tworzący ograniczenia przemieszczania się zwierząt dziełem populację na mniejsze fragmenty wyborca dużo mówi 10 postawienia płatna to jakaś populacja zwierząt rada ministrów, że zostanie przydzielona, tak więc takiego na lat sprawę i jej liczebność zostanie ograniczona co najmniej połowę tak tutaj akurat na terenie Puszczy Białowieskiej mamy wiele cennych gatunków zwierząt szczególnie mam na myśli tutaj duże drapieżniki też i zwierzęta kopytne tak jak żubry czy łosie to to tutaj na szczególnie w przypadku dużych drapieżników będzie problem dosyć poważny, bo one i tak już są no przed niską zmienność szczególnie ryż ma bardzo niską zmienność genetyczną tutaj w Puszczy Białowieskiej i w ogóle północno-wschodniej Polsce i wyobrażam sobie, że wnieśli pozostanie postawiony to ta zmienność będzie jeszcze bardziej ograniczona do te właśnie skutki opłakane mogą szczególnie właśnie tego gatunku dotyczyć i w zasadzie one już są częścią namacalne bo, bo no wiemy że, że tutaj niewiele brakuje, żeby sytuacja jeszcze pogorszyć tych rysi jest naprawdę niewiele w Polsce i jeśli ten płot ograniczy jakikolwiek ruch na granicy NATO wówczas ten gatunek może być naprawdę bardzo mocno zagrożony w związku z budową zapory na granicy w zasadzie nie wie nie ma żadnego drzewa tak zapewniał niedawno wiceszef MSW ja Maciej Wąsik dodawał również, że zaporze powstaną dedykowane przejścia dla dużych zwierząt zaś dla mniejszych zapora nie będzie stanowiła problemu tak powiedział czy pan się jakoś czy pana uspokaja oczywiście częściowo no my staramy się słuchać wszelkich głosów dla ciebie jako przewodnicy i staramy się też wierzyć, że coś takiego będzie na przyczyny te środki, które będą stosowane to ona tylko jakimś no jakimś niewielkim stopniu zmniejszą zmniejszą oddziaływanie tak nie zlikwidują tego oddziaływania portu całkowicie w jaki sposób no te na działanie będzie może mniej odczuwalny, niemniej jednak zawsze jest to jest zawsze jakaś tam ingerencja w naturalny środowiska, tym bardziej trzeba pamiętać o tym, że akurat Puszcza Białowieska jest wyjątkowym miejscem to nie jest zwykły las jakich wiele w Europie, ale to jest miejsce o niezwykle wysokiej różnorodności biologicznej jest też to obiekt dziedzictwa światowego Przyrodniczego dziedzictwa Narodowego UNESCO i tutaj też obrazy pewne zasady i przede wszystkim to dziedzictwo został utworzony z uwagi właśnie na tę wyjątkowość na to, że te procesy ekologiczne, które tutaj się odbywają no zależą chociażby od ciągłości lasów także tutaj każda każda przerwa w tym tej ciągłości może mieć duże duże znaczenie oczywiście wiem że, że są planowane pewne działania zaradcze, które mają pomóc zwierzętom przekraczają tej granicy zresztą jako Instytut biologii ssaków tutaj częściowo uczestniczymy w rozmowach na ten temat mamy też umówione spotkanie w przyszłym tygodniu z pracownikami Budimeksu, żeby dyskutować na temat przy jakichś działań, które mają tutaj w tej przyrodzie troszkę pomóc i zresztą wcześniej też proponowaliśmy pewne rozwiązania tylko pytanie na ile te środki będą w rzeczywistości pomaga tutaj tutaj mamy te nie są taką dodatkową niepewność, że nie wiemy na ile te środki będą skuteczne, bo chociażby jest taka idea zeszła to jest w planach tak zresztą minister Wąsik opowiadał, że w tym, że będą przejścia zwierząt, tak więc to powiedzmy powinno uspokajać napięcia tak naprawdę przejścia dla zwierząt w ogóle to są już takie absolutne minimum, dlatego że że ta potrzebuje takiego swobodnego przechodzenia z miejsca na miejsce jeśli się buduje mur i zostawia się jak jedno przejście raz na parę kilometrów to jednak to jest absolutne minimum tak natomiast kolejną sprawą jest to, że te przejścia tak naprawdę one będą zamknięcie no dopóty dopóki ruch graniczny ten problem, który tutaj wytworzył przy przy granicy nie ustanie to one będą zamknięte, więc no ten mur będzie będzie w zasadzie przez wiele lat prawdopodobnie całkowicie nie przy niej przebytą taką zaporą jest pani profesor chciał zapytać o taką rzecz piszecie w swoim liście w tym apelu do komisji europejskiej, żeby wstrzymać, żeby najpierw dokonać oceny i tak zaprojektować te inwestycje, aby jak najmniejszym stopniu wpływała na cenne gatunki siedliska przyrodnicze chciał zapytać czy w ogóle da się postawić zaporę, która nie będzie szkodziła przyrodzie czy da się tak ją zaprojektować, żeby ona była skuteczna z perspektywy Straży Granicznej tego co chcą osiągnąć pomijam w tym momencie czy to w ogóle będzie skuteczne jeśli chodzi o szczelność granic, ale no właśnie czy czy w ogóle jakakolwiek zapora może być 3 neutralna dla przyrody no nie na pewno nie może być neutralne, ale to, czego tutaj my się domagamy to to, żeby mieć więcej czasu na dopracowanie tego też zapory, dlatego że rząd my tak naprawdę jako przewodnicy nie mamy wglądu właśnie nikt nie ma wglądu to jak będą dokładnie w szczegółach technicznych wyglądały te rozwiązania mamy pewne pewną wiedzę ile będzie przez jak jak one będą funkcjonować częściowo wiemy więcej, jakie będą np. też odległości między poszczególnymi w projekt nad tymi elementami zapory, ale ma na ten temat wiemy i nie wiemy ile można jeszcze negocjować czy są te plany już absolutnie zatwierdzone czy też jest możliwość, żeby jakieś odległości powiedzmy jeszcze uregulować, żeby nie było za zamach, ale nazwijmy to szpary między poszczególnymi elementami tego ogrodzenia no tu czuję nic mało szczegółów, więc mam nadzieję się, że tego, jakiego się dowiemy wkrótce w rozmowach bo, bo to jest to, że właśnie dla wiemy, że będzie zapora wiemy, że będą jakieś przejścia, ale tak naprawdę, gdy ten dokładnie przejścia będą i jak rozmieszczonymi tego nie wiemy nikt teraz na mnie nie negocjował nie nie ustaną także o to tutaj chcemy zawalczyć żeby, żeby właśnie więcej informacji nie, żeby móc mieć na to wpływ, żeby nam np. prosto, mówiąc że musi projektant zaprojektuje to bramy tzw. przejściową w jakimś miejscu w niej stwierdzimy, że ona jest absolutnie źle zaprojektowane powinno być zupełnie innym miejscu chcielibyśmy mieć na to wpływ tak, żeby zwiększyć szansę, że jednak to przejście może być skuteczne i to tutaj chodzi o takie właśnie dopracowanie szczegółów bo, bo trudno tego nie było tak nikt nie wiedział tego planu dokładamy chcieliśmy porozmawiać o tych szczegółach z Budimeksem, ale powiedziano nam, że wypowiedzenie zostanie udzielona ze względu na to, że te szczegóły są właśnie poufne i więcej niż te ogólne informacje dotyczące tych 5m wysokości plus jeszcze pół metra drutu żyletkowego rzesze więcej w zasadzie nie dowiemy chciał pana zapytać czy liczy pan, że uda się, że to na pewno spotka w jakim się posłuchem ze strony polskich władz, że te prace mogą zostać wstrzymane, bo są też protesty przynajmniej część mieszkańców myśli pan, że to będzie skuteczne no realnie sądzę myślę, że zostaną wstrzymane ta ten proces już się zaczął za inwestycja już by nie jest ruch jest wtoku bardzo wątpię żeby, żeby został zatrzymany, tym bardziej, że to nie jest zwykła inwestycja tak to nie jest budowa drogi czy kolei to jest jednak oprócz tego, że jest to inwestycja techniczna jest stawianie muru to oprócz tego jest to inwestycja polityczna, tak więc jest tutaj sytuacja, jaka jest, o których wszyscy wiemy dlatego tu jest dodatkowy czynnik, który to jest nie do przejścia niezdecydowana, a tutaj presja, żeby jednak temu powstał i nic, że na pewno wstrzyma czegoś nie tylko tylko tak jak mówię no mamy nadzieję na jeszcze jakieś negocjacje żerować cent tak skorygować pewne czy dziękuję bardzo, pan prof. Krzysztof Schmidt wicedyrektor Instytutu biologii ssaków Polskiej Akademii Nauk w Białowieży miłego weekendu panie profesorze życie dziękuję raz ósmy 35 za chwilę będzie skrót informacji tuż po nim naszym gościem będzie były prezydent Rzeczypospolitej Bronisław Komorowski Zwiń «

Mur na granicy dewastuje przyrodę

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

Scenariusz 3. PiS rządzi samodzielnie

TŁUMACZE DO ZADAŃ SPECJALNYCH – Jarek Westermark i Aleksandra Szkudłapska o książkach Stuarta Gibbsa

Jak w Polsce żyją dzieci księży

Ceny paliw w dół. "Totalne zaburzenie rynku"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL