Fundacja Panoptykon w coraz większym stopniu jest wspierana środkami od ludzi, którzy czują naszą misję od takich osób jak we chodzi także o 1%, które można przekazywać w ramach rozliczenia swojego podatku zachęca do tego, żeby zapoznali się z tym co robimy co nam się udało przez ostatnich 10 lat zapraszam na stronę Panoptykon krótka org ukośnie wolność liczę o o witam serdecznie przy mikrofonie Katarzyna Szymielewicz jesteśmy w podcaście Panoptykon 40 w tym odcinku
Rozwiń »
zaproszą was do głębszego niż zwykle zanurzenia w meandry europejskiej polityki zajrzymy na zaplecze do legislacyjnej kuchni tam, gdzie powstaje prawo, żeby się przekonać czy to prawda, że w Brukseli debata polityczna w odróżnieniu od tej w Polsce bywa merytoryczna, że stawkami w europejskiej polityce są realne sprawę, a nie tylko o polityczne batalie między między obozami, które od lat zwalczają i że zdarzają się sojusze polityczne, które idą w poprzek tych tradycyjnych podziałów na lewicę prawicę na konserwatystów liberałów socjalistów o wreszcie jak dużą rolę w polityce wszystko odgrywa ten mityczny lobbing i czy sami obywatele są w stanie skutecznie wpływać na prawo, które powstaje w Brukseli Strasburgu na 12 jest trwały i wymierny, zważywszy na fizyczny i mentalny dystans, jaki dzieli nas od tych korytarzy gabinetów oraz samo skomplikowanie europejskiego prawa i to, że coraz mniej ludzi rozumie domeny, które wymagają regulacji tak jak technologia ekologia zdrowie publiczne walka z pandemią ma potrzeby zatrzymać dziś właśnie przy europejskiej polityce, ponieważ ten odcinek podcastu powstaje raptem kilka dni po tym, jak parlament europejski zagłosował nad nową konstytucją dla komercyjnego internetu tak mi więcej myślę o roli, jaką będzie pełnił w naszym życiu kodeks usług cyfrowych w oryginale Digital Services act to jest kolejna tego rozmiaru tej wagi reforma po RODO prawie, które przyjął nazwisko 2016 roku aktualnie miało uregulować przetwarzanie danych osobowych Dzidzia Sylwii jest akt to jest doprecyzowanie pewnych reguł, ale też specyficznie nie tylko w kontekście danych osobowych, ale również innych problemów odpowiedź na problemy, jakie nam generują duże małe Platformy internetowe od moderacji treści po to, co robią algorytmy, czyli np. wpływ na dezinformację czy polaryzację debaty publicznej również o odpowiedź na ich dominację na praktyki na rynku, które zagrażają mniejszym przedsiębiorstwom, a więc bardzo szeroko i ważne sprawy, o których za chwilę, bo czas najwyższy przedstawić mojego dzisiejszego gościa jest nim Michał Boni dzień dobry państwu technologii i człowiek człowiek i technologię Kają na nas zagrożenia jak korzystać z technologii by na niej skorzystać jak kontrolować, kto gromadzi ona informacji do czego używa z ekspertami praktykami rozmawia Katarzyna Szymielewicz Panoptykon 40 podcast tokfm PL fundacji Panoptykon o Michale Bonim i jego życiorysie można przez pół jego podcastu, więc pozwólcie, że wskaże tylko 2 z jego licznych publicznych funkcji, które dla mnie dziś będą miały duże znaczenie między rokiem 200913 Michał Boni był ministrem w rządzie Donalda Tuska między odpowiedzialnym za administrację cyfryzację i tutaj już zahaczył o prace nad swoją przeze mnie RODO, które wystartowało w 2 dwunastym roku jako koncepcja, a następnie był eurodeputowanym ósmej kadencji to są lata 201419 wtedy prac nad RODO zostały w parlamencie realizowane w tym właśnie okresie mieliśmy okazję roboczą pracować to bardzo dobrze wiem czemu Michał Boni zajmował i jak bliskie były mu myśl, że dziś są te tematy stąd jego unikatowe kompetencje do tego, żeby uchylić nam i legislacyjne kuchnię i porozmawiać o regulacji teraz, bo ona przecież narodzą się nie zatrzymał, ale dopiero wtedy otworzyła na współczesne problemy, więc bardzo dziękuję, że zgodziła się dziś porozmawiać ja dziękuję zaproszenie to zaszczyt czy tym bardziej że czeka się Panoptykonu są niesłychanie ważnym uczestnikiem partnerem debat europejskich ja pamiętam jak co pewien czas się już nawet teraz ja nie jestem posłem do parlamentu europejskiego przy różnych dyskusjach nad nową legislacją, a pojawia się pytanie od kolegów z różnych krajów skierowane do mnie, a ponownie konto co to jest tak ja wtedy mówię o wadze znaczeniu Panoptykonu tutaj w Polsce dla budowy świadomości praw cyfrowych obywatelskich praw cyfrowych, ale także oczywiście my mówią o aktywności europejskiej tak, bo ta debata, która związała się z przygotowaniem legislacji sztucznej inteligencji poprzedzona była konsultacjami niszczy konsultacjach nie było jasne tak na dobrą sprawę czy takie taka ocena skutków działania różnych rozwiązań nie eksport, czyli wtedy, kiedy już urządzenia aplikacja funkcjonują, ale ex ante, zanim ona zajdą do użytkowania czy ona wejdzie w życie bardzo mocny głos Panoptykonu, żeby taką ocenę ex ante przeprowadzać łącznie z resztą dokładnym opisem jak powinno się brać pod uwagę taką ocenę ex ante skupioną na prawach obywatelskich prawach człowieka nie wydaje się, że ten teren ten skład tak Panoptykonu czy w ogóle organizacja zacier jakich do tej debaty na temat praw cyfrowych świadomie mówią niektórzy mówią na technologie biznes szans znaleźć rozwiązania ta moja perspektywa jest taką perspektywą tam biznes się rozwija gospodarka wraca się rozwija, ale trzeba pamiętać o takiej równowadze pomiędzy tymi prawami dla biznesu w tym rozwoju, a prawami użytkownika użytkownik jest obywatelem, a użytkownik jest konsumentem tam pierwsze słowa oraz nadałoby zmienić prawda użytkownik oddali za tak stawy tak przyzna farsa dlatego ja się mówi obywatel albo człowiek tak mówią o prawach człowieka trzecia to jest jaśniejszy im moim zdaniem ta dyskusja, która zaczęła 2012 roku od wprowadzenia w życie projektu Viviane Reding ówczesna komis Arka zrobiła na, a tej regulacji o ochronie danych osobowych to trwało 4 lata ta debata nad tym nad tym RODO, bo rzeczywiście to było nowe tak duże firmy mówił na początku nie to przecież nie da się prowadzić działalności biznesowej my za dużo obciążenie małe firmy mówi koszmar znikniemy zginiemy ja miałem takie déja i teraz trwa dyskusja czy ne temu ten kodeksem usług cyfrowych, a praca nad tym trwa dużo krócej, bo to było tak naprawdę rok takie czasy znawcę prawa pracy na legislacyjny ekspres legislacyjny, ale pojawiło się same argumenty tak generalne tak to znaczy biznes mówią nie nie może za życiem, bo to zakłóci funkcjonowanie firm, a w końcówce przecież była wielka batalia małych średnich przedsiębiorstw część z nich o to, że jakiekolwiek ograniczenia w reklamie ukierunkowane reklamy serwowane będą groziły interesami normalnemu funkcjonowaniu tak jak nie wiadomo do końca to jest głos, ale do tego, kto zabrał głos jak do tego wrócimy ja bardzo chciałabym, żeby wybrzmiał wątek lobbingu jak go monitorować regulować na niego reagować w naszej rozmowie myślę, że do tego przejdziemy, ale jeżeli mogę zaprosić cie do do przeszłości na chwilę jeszcze, bo słusznie też tak czuję już porównuje się o i naturę wątki styl debaty przyrodą z tym, który teraz operowaliśmy ci, którzy to mogli zachować, bo było nas niewielu to też jest ważna debata wokół USA kodeks usług sprawa nie była tak szeroka nie była tak głośno przyroda tą samą w sobie jest dla mnie ciekawe pytanie, dlaczego jest tak cicho o tak ważne regulacje, ale wracając na chwilę do RODO do czasów, w których byłeś aktywnym politykiem miałeś silny wpływ na króla tej regulacji jako minister potem jako 1 koczował zdeponowanych czy wspominasz czy teraz próby czasu widzisz jakich rzeczy najbardziej zabrakło albo samym RODO albo w tej debacie co zostało zamknięte wtedy, a za co być może płacimy cenę dziś, kiedy kolej regulację wchodzą do gry to było zupełnie nowym doświadczeniem walki i ja się przez 4 lata pracy nagroda później przy przygotowywaniu wejścia w życie RODO 2018 roku pod koniec maja wszyscy wykonali wielką pracę, żeby zrozumieć to znaczy tak, ale ile rzeczy i różnego typu nie zostało do końca 100% jasno precyzyjnie sformułowanych przepisach prawnych po pierwsze, okazało się, że to praktyka funkcjonowania RODO istnienia RODO pokazała, że jest cały czas taka fragmentaryzacja zastosowania RODO różne kraje w różny sposób interpretują niektóre rzeczy to jest taki słynny przykład w Niemczech różne landy interpretują te wątki, które dotyczą wykorzystywania danych zdrowotnych tak czy są wrażliwe dane osobowe i w różnych landach podejście do tego jest różne co oczywiście wtedy, kiedy zaczyna się poważna dyskusja na temat tego jak zgodnie z przepisami zgodnie z prawami obywatelskimi fundamentalnymi używać tych danych dla rozwoju nowoczesnych systemów elektronicznej medycynę całego systemu tak opartego na należne zdania cyfrowych no to wtedy jest kłopot tak, bo jedni interpretują tak drodzy inaczej również są interpretowane jest różna siła tych instytucji, które mają się upominać o prawa związane z RODO prawa użytkowników prawa nas obywateli, bo w różnych krajach w Instytucie one są słabsze i niekiedy nie są wcale niezależna co przecież przepisy prawa sformułował okazało się też, że zastosowanie tego określenia użycie uzasadnione tak budzi szereg różnych interpretacji, bo oczywiście wtedy wiele mówimy o życiu naukowym to jest mniej więcej jasne, ale wtedy, kiedy mówimy o użyciu statystycznym na rzecz statystyki wyników statystycznych nie do końca jasne, bo statystyka może służyć jakimś obiektywnej analizie dla dobra publicznego może również służyć analizie biznesowej tak wtedy jest pytanie czy można różne dane zahaczające przecież dane osobowe prywatnie żonę ta zgodziła, że 1 osobowej nie wydaje się, że musi odejść do lamusa wraz z rozwoju technologii, ale tego tego nie mogę powiedzieć wtedy albo trudno było przewidzieć natomiast my zaś zatem jak oceniasz wdrożenie RODO i sensor do internetu dla tych usług popularnych wykorzystają ludzie na co dzień jak głos i Facebook i reklamach czytam nie zabrakło jakieś jeszcze kropki po ten co mówią raczej o zwolnienie ja pamiętam dyskusję z jeszcze wtedy, kiedy prowadziliśmy dialog, a organizacje obywatelskie Panoptykon biznesy im rząd w Polsce szykują rozwiązania, a RODO i a upoważniające przedstawicieli polskiego rządu, którzy tam w ramach COREPER to jest taka instytucja, gdzie się przedstawiciele różnych krajów dyskutują na bieżąco konkrety jakiegoś legislacyjnego rozwiązania tak to nie ministrowie dyskutują jak tylko na odpowiednio wysocy i ekspercka przygotowani przedstawiciele rządu w ramach tej pracy rady i przedstawicieli rządów wtedy my pojawia się taka kwestia dobrze, ale jak zrobić, żeby ten, kto korzysta z internetu jakieś usługi nie narażone na czasie co złe informacje tak, który planował, a może mieć czas tworzyć wymóg, żeby one były skrótowe pomysły na to, żeby przez były przedstawiane w formie graficznej tak dalej, a skończyło się na tym co mamy to znaczy są tasiemcowe informację, który prawie nikt nie czyta tak moim zdaniem 1 rzecz to myślę regulaminy, które nawiązuje są długie, a inna rzecz to irytujące wszechobecne po papy, które usiłują wymusić na nas udzielenie komuś zgodę na coś tak naprawdę wcale nie jak co myślę, że także jako otwieram cokolwiek szukam taksę wyszukiwarce i zaglądam do historii polskiego teatru albo polskiego firma polskiego radia ostatnio akurat robiłem ten przy okazji przy różnych stronach, które różne instytucje prowadzą wychodzi jeszcze pod albo zachodzi reklama albo zachodzi pytanie, które dotyczy tego czy ja się na coś zgadza tak na udostępnienie tych danych w trzeciej stronie, bo główna batalia przecież polega przyroda na tym, żeby powstała taka relacja pomiędzy los marzymy użytkownikiem ma, a jego partnerem biznesowym, jeżeli ta relacja była jasna jeśli chodzi o przez wykorzystywanie przetwarzanie nawet dopowiem, że relacje, żeby się pojawia relacja my, żeby się stało klientom że, gdyby to było normowane ale, żeby było jasne, że nie ma takiej wolnej zgody na to, żeby te dane udostępnia trzeciej stronie tak czy innych biznesów adwokata po powstaniu zostało drugie zaś, gdzie zarówno twoi w tym zachowywać wspólne, ale szalenie ważne to powiedziałem, że te się co owe okienka zgody najczęściej dotyczą innych firm oraz na czele one dotyczą tego czy ja się zgadzam na to, żeby moje dane przechodziły dalej do kogoś innego, ale nie wypełnia salę sądu wieloma małymi literkami dalej to ludzie wały i internat ma na to do siebie, że istnieje taka też taka takie zabójcze narzędzie w postaci naszej zgody tak dla tej zgody robimy różne rzeczy pośpiech tracimy świadomość otrzymamy jakieś prawa, bo nie jesteśmy tego świadomi dla tej zgody tego pośpiechu powiedziałaś zgadzamy się właśnie na wszystko tak zgadzam się tak unikamy załatwi sprawę chce za chorobę strony, czyli mówiąc Scorupco nie pilnowano do końca, bo tego też nie dało zrobić uczciwie trzeba mówiąc wtedy z tamtejszą wiedzą, żeby ta, żeby ten kontakt chce użytkownikiem internetu był na czele przejrzysty niewymagające Zachodu ze strony człowieka, które ma kliknąć, ale zarazem, żeby było jasne, że to on jest prymas w Nyonie pokojowe on jest od lata, więc zgoda tak nie jakaś taka do końca poznana, niemniej nie bez podchodów jego strona powinna być rzeczą oczywistą w czasie jakaś tam słabość oczywiście rodu, ale także wprowadzenia obok jest jeszcze jedno zdanie o wprowadzeniu ja pamiętam jak w myślałem, że w Polsce właściwie poza zasiłkiem Panoptykonu może trochę ministerstwa cyfryzacji, ale nie było na dużą skalę nie młodzież promocji robotach natomiast oczywiście media w pierwszym dniu po wejściu RODO chwyciły coś takiego, że wciąż dzwoni do szpitala kawa, a pani w szpitalu mówi, że nie możemy podać informację o zdanie zdrowia bliskich bo, bo jest RODO takie radio stało się taką Dymna zasłoną nie nie udostępniania informacji, czyli ona też tak na dobrą sprawę patrzymy po latach nie zostało w pełni dobrze prowadzone skoro dzisiaj 2 czy 3 tygodnie temu Wojciech Wiewiórowski, który jestem no operacji generalnym inspektorem czas czy nadzorcą spraw dotyczących ochrony prywatności wystosował do Europolu pismo dotyczące tego jak długo nie składują różne dana czynność ta zasada minimalizacji danych, która jest w regulacji o ochronie danych, czyli używać zbierać dane tylko wtedy, kiedy jest naprawdę potrzebne w takiej ilości jak to jest potrzebne, a nie wszystko tak nie nadmiarowe co jest nagminne pisze Wojciech Wiewiórowski wpisy, że nad Europą musi się zdecydować się dane z różnych krajów z policji różnych krajów dla niego napływają jest taka wielka baza danych nie do końca przetworzona, ale tam są nasze dane użytkowników i komisarz Johansson odpowiedzialna za tę sprawę mówi, że często potrzebna ze względu na bezpieczeństwo ta najstarsza na świecie dyskusja, którą mamy też o zadania dlatego część z nas lat temu, ale na pewno sięga głębiej, czyli wytrych bezpieczeństwo gromadzenia danych na siebie na wszelki wypadek, który realizuje teraz np. Europolu wcześniej bardzo ważny aspekt każde prawo da się wdrożyć źle, jeżeli niekompetentne organ wdrażający to będzie szkoła szpital czy firma mała duża, że chce albo nie potrafi, bo to są zwykle 2 narusza w mojej ocenie wdrożenie RODO przez największe firmy było złośliwe oni, ale specjalnie wdrażały zgodę, której oczekiwała od nas zgodnie z RODO w sposób, który nas drażnił, żeby coś w tym ugrać zasoby niezadowolenie szkoleń procenta dokładnie tak z kolei szpitale szkoły tego typu są w mojej ocenie czegoś się nie potrafią brakuje chyba zarządzający sektorem koordynacji jest takie szukanie papierów wszystko gromadzenie papierów wszystko dlatego nowa wydajna ja się tobą zgadzam się presja 100% rzekomym świadomie w parlamencie europejskim uznaliśmy przyjmujące pod koniec maja 2016 roku, że będzie 2 lata czasu na przygotowanie wdrożenia 2 lata 24 miesiące ja mam wrażenie, że z tym w wielu krajach europejskich był był oczywiście problem oczywiście nie chodzi o to, żeby każda legislacja miała tak długi okres wdrożenia, że w gruncie rzeczy warunki funkcjonowania tej legislacji się zmienią, że będzie w stanie aktualne ma, ale akurat w tamtym przypadku było to budzi dosyć okres teraz przy przed tym kodeksie usług cyfrowych będzie krótszy o miesiąc no man czy bardzo czas Inczewski, a niejasności jest tak samo ziarno na świadczenia władze chciałabym, ale po pokazała chciałbym użyć technika w RODO raz by pokazać swoją rolę wtedy, ale również pokazać te niedokończone sprawy ktoś powie stop nie da się zakończyć nie da się wynegocjować powiedziałeś sprawy warunkach politycznych, a propos tego co technicznie możliwe to od zalania internetu w zasadzie, odkąd odkąd, a w ogóle się poruszam istnieje coś takiego jak sygnał, który wysłał przeglądarka np. na trakt, czyli nieświadczenie, który jest banalną technicznie nie złożono zupełnie konstrukcję czyni sygnał 01, lecz pomiędzy serwerami, którego odczytują bezbłędnie tutaj nie ma naprawdę miejsca na interpretację i wyłącznie decyzja biznesowa firm, które organizują komercyjne internet jest każdego ignorować oznaczyli to to, że firmy, które organizują Platformy internetowe Google Facebook, ale też media elektroniczne wydawcy prasy trudno w to okienka zgody jest ich determinację do pozyskania ani koniecznością no i teraz lądujemy w roku 2020, kiedy DSA i jedno do pełnienia, bo wytworzył się jeszcze taki to firmy stworzyły tak te wszystkie, która zmieniła wymieniła łącznie z elektronicznymi gadżetami, a ne taka chęć powrotu do tego, żeby temu, które jest użytkownikiem po raz setny zadać to samo pytanie tak, a czym, a czym mogę na zielono czy mogę nakazać, czego graficznie, czyli czy mogę mieć dane na temat lokalizacji jak przez lata odpowiadam bólowi wrzenie i nie chcę, ale od lat mniej więcej raz na tydzień dostałem pytanie no wolni od tego nagabywany, bo tak należałoby nazwać są wyłącznie Tuskowi ICO urządzeń Apple, które rok temu 2 gry wprowadził rzeczywiście taką mojego taty po swojej stronie, że nie wolno pytać, jeżeli użytkownik tego drugiego z Haliną sprzętu mówi raz nie życzy sobie to firmy apu stoi na straży, czyli buduje taki mur, przez który znak lecące na nie przechodzą i teraz, chociaż uciec spraw razy silosu bogatych użytkowników, żeby każdemu dać podobny komfort jako problem polega na tym za plan, że po wejście w życie tego drugiego te drugie legislacji, lecz Digital market act, czyli ten w kodeksie rynku cyfrowego, a spowodował, że ze względu na walkę z oko w sen o jasność konkurencyjność konkurencję w konkurencyjności wprowadzono rozwiązanie, że tak znani trzeci, a partnerzy trzecie podmioty czy innego rodzaju biznesy będą mogły umieszczać tak korzystać z tych platform, które wytwarzają np. apel jawnych zadań, jakie pytanie na dobrze leczeni będą przestrzegali reguł, które my przestrzegamy powinni się nie zrobi pozytywne, ale się nie zrobić jakimiś niejasności związane to prawda to jest jedno z wielu niezwykle ważne, które pokazujących, jaka dyskusja czeka na ogół tych 2 regulacje porządkujące sąd jest kodeks usług grupy zdrowych i kodeks akt regulujący rynek cyfrowy ten drugi troszeczkę szybciej, ale pomysł komisji jest w porządku, bo takie, żeby to była razem 2 nogi same reformy i 1 nodze komisja odpowiada bardziej na problem dominacji wielkich firm w drugiej, której my wyszłyśmy dzisiaj, czyli kodeksu usług cyfrowych mówimy o takiej nowej konstytucji dla usług, które korzystają zwykli ludzie do mnie teraz wraca pytanie właśnie reklamy wiemy już, czego zabrakło zwrot, jaki był stan wiedzy i wyobraźni wtedy i że kiedyś wchodziło w życie pewne rzeczy były już nabrzmiały do rozwiązania wszyscy przecież my tę gehennę pop-up kolejny raz nie może podkreśla niczego RODO nie ma takiego, żeby trzeba było nadrobić firmy mogły spokojnie nazw ulic etyczną, ale uznały, że wolą 1000000× zapytać, żeby coś ugrać też zniechęcić nas zarząd do tego rada właśnie do świadomości sprawcy grozi teraz co się dzieje no ile lat później mamy drogi w 2020, czyli czy mamy, którą komisja rozpoczyna pracę bardzo ekspresowe prace nad kodeksem usług cyfrowych jest odpowiedź na to jest korekta rynku prawda to było to co również poradą albo firmy same się ogarną wdrożą uczciwie etycznie tak, żeby ludziom nie przez krwi albo zarobiliby regulacji UE, proszę bardzo, dobry, choć komisja, która mówi idziemy teraz ostro zakazujemy wszystkim, że zakazujemy nakazywania ludzi zakazujemy pop-up w tzw. Dark Pater, czyli złośliwych praktyk u sowy praktyk, które polega na projektowaniu interfejsu w taki sposób, żeby człowiek siłą rzeczy się pan zgadza, bo ma tak dość bycia nagrywanym, że już to macha ręką to jest norma to ludzki to nie szanuje ja nie oczekuję, żeby użytkownik, czyli człowiek, który jest w konfrontacji z interfejsem był Don Kichotem, który się temu sprzeciwia, więc komisja NATO zaczyna reagować proponuje, ale czasem jest akt w tym samym roku parlament europejskim posłowie deputowani podejmują własne w tym rezolucję, która jest dzisiaj brzmi bardzo radykalnie jest zachwycająca w mojej ocenie, bo posłowie sami siebie większość parlamentu, czyli ponad 300 osób głosuje za zakazem reklamy siedzącej kategorycznym i jakoś by był taki okres wycofywania z rynku w ogóle, czyli idzie bardzo radykalnie za głosem tych różnych konsumentów miał 2 lata i mamy przyjęcie tejże regulacji w innym kształcie to jest bardzo ciekawa, ale swoje oceny jak oceniasz te to co co takiego powiedział ostatecznie parlament przez reklamy jak oceniasz, bo tam taki punkt zapalny tego modelu prawda, jeżeli nie zarabiają bardzo jej chcą ze skosem, a innych ona bardzo wyraźnie jak tego wyprą parlament a czyja jeszcze ciasno się odrobinkę i test wrócił do tego momentu, kiedy parlament pracował nad rezolucją dotyczącą zakazu reklamy siedzącej, ponieważ punktem wyjścia dla tej debacie była dyskusja o reklamach politycznych, czyli mówiąc krótko włącza, który był bardzo powszechnie dyskutowany, żeby zakazać reklamy politycznej o charakterze śledzący czy nie jak docierającej do profilu naszego ta część danych wrażliwych ujawniających, kto tak nasze konie mimo naszych upodobań naszych poglądów itd. tak takie mikro targać, które na po doświadczeniach Kamil analityka po doświadczeniach z kampanią Trumpa w 2016 roku w jakimś sensie po doświadczeniach głębszych analizach tego jak funkcjonuje, że informacja jak się rozchodzi tak, bo bardzo często jest sprzężona taksę ja z jakimi działaniami o charakterze promocyjno tam dostać reklamowym, za którym stają określa się pierwszym krokiem było to, żeby jasno pokazywać, jakie są źródła finansowania jest tam reklamy drogie, żeby żeby, żeby de facto tego mikro targać kingu, czyli docierania do ne planowania postaw politycznych poglądów politycznych poprzez docieranie do poglądów konkretnego człowieka co ze wymaga analizy, kto wczoraj dane behawioralne dale naszych zachowaniach śladu, czego my zostawiamy w internacie czy duże firmy obrabiają, że za chęcią będzie z radością, bo to jest podstawa, bo się całego wielkiego biznesu funkcjonowania firm z różnych dziedzin jeśli plan pierwszy krok, ale później pojawiła się ta kwestia reklamę adresowanej tak w ogóle także żeby, żeby zakazać my i ludźmi dlatego pozwólcie wtrąca, że bardzo ciężko zdefiniować w tych czasach ja na co nie zastraszania też ja opowiadam tylko tak tylko było tylko tam też taki moment, bo moim zdaniem, kiedy po tej rezolucji parlamentu, bo czas takie przyczynia, dlaczego jak jak tłumaczy w tym w tym kotle Brukseli z nią się, że jest za re jest powstaje propozycja komisji europejskiej dosyć stanowczo, chociaż też trzeba pamiętać, że punktem wyjścia dla tej propozycji była chęć dania sobie rady z dezinformacją możliwość zdejmowania określonych w określonych treści i kwestia obowiązywania platform tych dominujących czas do określonych przejrzystych działań to to był podstawowy taki cel jeszcze przypomnę, ale my jak trwa dopiero zeszła propozycja na 100 legislacyjna tego kodeksu usług cyfrowych to były zdarzenia 6stycznia 2021 roku na Kapitolu Facebook wtedy zamknął konto oczywiście ograniczył zamknął konto Trump poza nimi toczyła się wielka dyskusja czy te duże firmy dołączają być jedną z odpowiedzi było to, że powinny być reguły prawne tak powinien czekali Odwoławcza przez zostawić tak jest i to jak trwała dyskusja też mówiło się o tym, że mowa nienawiści powinna być zdejmowana wschodnie są proste rzeczy dlatego, żeby cokolwiek zdejmować i firmę zobowiązać tak moderatora też Platformę, żeby jak i treści były zdjęte musi istnieć uzasadnienie prawne w przypadku mowy nienawiści nie wszystko da się zdefiniować tak jako część nie woda jest stosowana najczęściej nie Zając, a tym, że czas istnieją różne porządki prawne w różnych krajach europejskich podobnie z dezinformacją tak no bo czyby weto do otwarcia dyskusja dalej czy teorie spiskowe związane z ze szczepionkami to jest zakłócenie porządku społecznego i naruszenie dobra wspólnego, jakim jest zachęta do tego, żebyśmy byli zdrowi czy można sprawnie inaczej jeśli tak tak, ale w jednym z elementów, bo na tym skupiona była właśnie ta ta reklama zorganizowana po tym, jak komisja przedstawiła po tym, jak była rezolucja było trochę ciszej zastanawiania się później zaczęły się pojawiać takie głosy, jakie będzie w kwestii często ma raczej nie traktuje jako czegoś złego rozmiar firmy także duże znaczenie również jak to wpłynie na funkcjonowanie w trakcie ciekawe odkrycie to im zaszkodzi czy nie czy ograniczy rozwój biznesu, w którym momencie uruchomił się taki wątek z małymi średnimi przedsiębiorstwami to znaczy, jaka mi jakaś część ich część kooperacji z dużymi platformami zaczęła uznawać, że to zakłócić biznes teraz na czym polega moim zdaniem ten problem ten problem po ten problem polega na tym, że intencja taki jest moje zdanie wprowadzenia tych ograniczeń dla tej reklamy zaadresowanej była taka, żeby pozwolić na taką reklamę, ale pod pewnymi warunkami np. zgody użytkownika ta nota już bez nich zakaz bogaty warsztat niż pewnymi zakazami taka zgoda, lecz dlatego wróciłam do RODO ido do gehenny popa, żeby pokazać jak pozornie rozwiązaniem jest zgoda w świecie, w którym interfejs, czyli to strony kontakt, zanim dotrzemy do interesujące treści skontrolowane przez firmę mającą przez nasze interesy prawda stąd tak kluczowe SA jest to, o czym mówimy dzisiaj, czyli m.in. zakaz złośliwym brak, bo jeżeli tego nie rozwiązujemy zgodę wyda, ale nie zaś rodzaj wersją, bo ja zgadzam zakaz Włosi z praktyk tak tylko moim zdaniem część środowisk biznesowych i to nie jest usprawiedliwienie tylko nakreślił sobie ten obraz część firm biznesowych szczególnie tych małych, które rok, dla których w okresie covidu jest 1 szansę ważną bardzo szansą rozwoju było utrzymywanie kontaktu z klientami zgoda na różne rzeczy to one uznały bez głębszej świadomości ani tych prasy czy realnych użytkowników ani też jak ten mechanizm pośrednio wygląda to znaczy, że jest ta sfera pośrednia w postaci tego interfejsu i tych dużych firm, które de facto czym manipulują nie wiedzą, czego ona uznały, że ten całkowicie zakaz reklamy będzie dla nich negatywne to była to było pół wyjściowej postawy dopiero w trakcie tej debacie w ostatnich miesiącach też dzięki moim zdaniem Panoptykonu Azji poprawką czas dzięki pracy komisji line Gant czy tej komisji wolności pojawił się taki wątek nie chodzi o to, żeby ta reklama adresowana była w ogóle zakazana tylko, żeby znaleźć sposób, który jest bezpieczny dla prasy użytkownika dla praw człowieka dla naszych prac jako konsumentów, który na nią pozwolić jak dokładnie tak dodaje, jeżeli nasze poradzą moim zdaniem za późno ja jak gadać, a ja, jakbym ocenia to się pojawią na czele za późno, że moim zdaniem część tych różnych środowisk, czego nie tak jak działa sieć, bo teraz uporządkujemy ten kawałek myślę, że słuchający nas ogólnie wiedzieć jak przebiegają prace w parlamencie czegoś dla siebie jest jak powietrza, a ja też się tego złożyła nauczyć, ale pamiętam czasy, gdy butami w ocenie oczywiste że, zanim parlament dyskutuje o czymkolwiek na forum plenarnym głosuje i wzrasta komisja jest długi czas pracy w komisjach komisji kilka prawda jest komisja wiodąca w przypadku kodeksu pracy prawo, które mówimy to była komisja im oczy odpowiedzialne za handel chronicznej prawa konsumentów, ale towarzyszą jej pracy uznają, za które komentują także raz obywateli skład wolno każda z nas są wiodące posłowie i problem, ale tak jest przy każdej dużej legislacji tak ważnej przez parę miesięcy była taka blokada jeśli chodzi o dalszą dyskusję na temat legislacji związanej ze sztuczną inteligencją, bo nie było jasne, które komisje będą wiodące jacy będą raporty sprawozdawcze ta teraz już jest jasne po panu, że prawie rok blokady zaczynacie, a może nie głośny miesiąca blokady zaczyna ruszać a z czym kodeksem usług frazy było było podobnie tak moim zdaniem czas co jest słabością różnych stron na nie wiem, czego dużego biznesu, który jest zrzeszone w różne organizacje, które od samego początku wiedzą co jakiś składają swoje wnioski i pokazują swoje stanowisko ale, ale małego biznesu wszędzie i organizacji obywatelskich organizacji konsumenckich to jest to żona nie zawsze odpowiednio szybko umieją zareagować wokół swojej reakcji zrobić odpowiednią promocję dolną teraz, czyli mówiąc krótko ta o podjęcie napięcie było teraz przy głosowaniu, które było 20stycznia natomiast te jak sięgniemy wstecz do czerwca ubiegłego roku do prac komisji to oczywiście tylko tak zaangażowanie jak Panoptykon jak cie jak Edith tak trzeba bardzo pani Alicja czy europejskiej tych praw obywatelskich jako organizacje konsumenckie walczyły o to, że my trzymać się istotą tego rozwiązania czy nie zarzucić w ogóle reklamę ne te skierowano do poszczególnych osób do grup odbiorców, ale zmienić model tak naprawdę nie ma agresywnych wobec ich prywatność do tego co mówi chce dać konkretny przykład rozwiązania, które wytrwaliśmy myśląc o tym żona jest właściwym kompromisem mówiliśmy coś takiego rzeczywiście temat cytowana, na którą się zgadza nie będą wydobywane, ale zgadza się nie musi być określenie musi być zagrażająca jego prawą, ale najbardziej toksyczne formy reklamy osoby, które trafiają dzieci lub dorosłych w oparciu o ukryte cechy, czyli nie w oparciu o to co deklaruje na taki Facebook mówiąc dzień dobry Facebooku jestem kobietą lat 40 mieszkającą w Warszawie interesują dzisiaj telefony jutro będą zwanej koty, a pojutrze samochody tylko ktoś śledzi i próbuje odgadnąć czy akurat nie choruje, a może mam taki problem może się rozwodzą może kryzys techniczna może nam coś to są trudne rzeczy reklamy teraz nasza propozycja w kierunku tego, żeby zakazać robienia reklamy adresowanej jak to mówi DGP dane chyba adresowej z polską zręcznie sza oparte o te dane ukryte, bo jeżeli to myśmy wywalili to mielibyśmy zgadzam się zresztą sensie jakiejś części budowy część jakiejś części mielibyśmy ochronę przed tym, że niż świadomie zgadzam się na reklamę, której myślę sobie adresują Domino pewnie będą pisali do mnie jako tej postaci w internecie, którą ja jestem prawda został czytam ten gigant nie może się okazać adresują w oparciu o mocach ukryte to nie realnie uderzy no taka była propozycja, ale niestety już, pokazując kuchnia jak ona wygląda z naszej perspektywy organizacji społecznej uparli się politycy partii z dużej grupy europejskich zielonych, że będą własnym stole kategoryczny zakaz reklamy nie po to, oni uwagę na jedno leczy się pary nagrywania zdarzeń chętnie pokazuje prawdę, które mają dzisiaj eksperci tacy jak ja jak my dwoje, bo w tych rolach teraz spotykamy my widzimy kompromis znane są nie jest trudne lata ja rozumiem, że jestem potrzebny do władzy natomiast politycy również Europie mają swoje interesy swoich słuchaczy i długo było tak jak powiedziałem długo było także w mediach w parlamencie plenarnej nie dało się rozmawiać o tej trzeciej drodze kompetentnie głęboko, bo każda z frakcji, bo kopana swojej flance radykalnej, którą sprzedawała już mówiąc brutalnie swoim, aby za gaz, aby żaden z dokładnie i w efekcie dopiero sam koniec tego długu z tego procesu, kiedy już nie było czasu na wyrafinowane dyskusje rozwiązania umowy poboczne stale kompromis, więc lądowaliśmy w czymś takim znowu tak jak zwrot prawda ten kompromis jest niezgrabny słodko-gorzki dla mnie, bo jest zakaz wykorzystywania danych wrażliwych ludzi również zaobserwowanych, a więc teoretycznie reklama nawet mają zgodę nie będzie mogła pastwić się nas faktem, że jestem chora albo, że mamy jakiś kryzys technicznej albo, że en np. jakaś partia z bliska jakaś inna daleka, bo to są dane wrażliwe, ale każdy o zwrot sferą mojego życia już tak wzrastał Unimot powstanie taka luka, dlatego że istota problemu przy tej reklamy oraz gotowe plany adresowanej i wykorzystanie tych czy danych ukryty polega na analizie naszych zachowań tata na analizie behawioralnej co w ogóle jest jest podstawą boja się jak przeczyta historię bubla to zresztą bardzo świetnie, bo opisał w swojej książce, a o inwigilacyjne kapitalizmie my te analizy momentu się, w którym głos był prawie przed załamaniem zejściem z rynku dach i ktoś pana pomysł przecież przy okazji zbierano ślady różnych danych informacji, które w ogóle nic nie analizuje by zrobiono taki model, żeby te dane analizować okazało się, że ona rzeczywiście pasują do modelu reklamowego dla torze przenoszą taki bezcelowe jakimś sensie się nie zaadresowane do konkretnych osób z ich poglądami pomysłami wyobrażeniami oczekiwaniami UE te reklama wcześniejsza taka była zaczynają adresować do konkretnych od jednostki powodować tarcia oraz informowania podwaja w ogóle biznesowy sekta w pierwszym roku tego ten trend ten efekt polega na miecze 120 000 000USD zysku z tego działania reklamowego między po 23 latach to były 34 000 000 000 tam na wodzie, więc miasto pozostaje dalej tak ten leczone i moim zdaniem zadaje głośno teraz takie pytanie prawne jest uzasadnione być może na dzisiaj najlepsze możliwe określenie, żeby nie wolno było używać tych danych wrażliwych tak, ale wracamy, dlaczego co zrobić wracamy do dzieci z definicji, czego trzeba i czasami brak czy ta, która tak czas pokazuje to definicji tego co są dla nas analiza, bo oczywiście w sposób dla nas wszystkich na dane naszych choroba dana naszych poglądach dana naszych przekonaniach religii jak wołają o seksualności to są dane wrażliwe tak, ale zadania są takie pytanie czy czy te ślady danych, które zostawiamy klikając, szukając jakichś rzeczy w internecie czy ona nie tworzą takiego profilu naszego takiego Javiera behawioralne zachowanie owego, który także powinien być chroniony tak i często się reklamą kontekstu Anna, która się w tej dyskusji o kodeksie sukces razy pokazała Bona generalizując tak ona bierze pod uwagę jakieś cechy wspólne zbiorowości tak jakiś cel, który chcemy osiągnąć adresując jakiś przekaz, dzięki którym reklamowy promocyjny, dzięki któremu chcemy zebrać pieniądze od ludzi, żeby dali na jakąś akcję charytatywną tak, chociaż miejmy taką świadomość reklama dzisiaj promocja dzisiaj to nie jest tylko w internecie to nie jest tylko biznes komercja są także działania filantropijne czasem wyższe skądinąd potrzebne prawda i mam zdania, ale sam, który zresztą potrzebna od dawna, ale zawiera ona wcale nie potrzebują tej analizy indywidualnego nakazują czas, żeby dali zachowania tego one nową zbierać dane grup poza tak, że jesteśmy anonimowi dawno pytają senatora nadzór proponuje dzisiaj składam na stole hord grupy szkoda, bo dzisiaj albo też zadać jest też efekt tego, żeby taki duży sport tak jednak w tej sprawie ja akurat model przekona musi uważnie polecam ten, który zainteresuje odsłuchanie odcinka podcastu z Markiem Allenem z Google, którym smogowego tłumaczymy na czym ma polegać, jakie są kontrowersje cały czas jest poszukiwanie tego Świętego Graala czyli czego chce by pogodziło sens adresowane reklamy, czyli to, że na niedzielę ślad po to jest kompletnie sensu wrzucanie mienia jak zostały dzisiaj wszyscy wiele z loterii prawda z ochroną ważnych naszych interesów praw ja też się, że kontekst połączeń kontekstu i wiedzę o grupach ludzi, którą relaksu z naszą zdolność samo tak jest może tym rozwiązaniem no właśnie coś takiego mamy w DSA ja już teraz zostawiła to co jest w USA, ponieważ chciał, żeby umknęło słuchający nas bardzo ważna okoliczność umknęła taka, że to nie jest gotowe jeszcze może powiedz jak to będzie dalej wyglądało, uchylając znowu tej kuchni legislacyjnej mamy 2 lata dyskusji pod koniec teraz rok finał w parlamencie prac sformalizowane głosowanie w styczniowym halę to nie jest koniec prawda teraz czekają nas negocjacje, kto negocjuje i co negocjują co może z tego wyjść nowego jak to zwykle za parlamencie wtedy, kiedy jest już punkt wyjściowy czyni propozycja komisji europejskiej jest stanowisko, dlaczego punkt za kosz, że wyjściowego, a rady, czyli przedstawicieli państw członkowskich stanowisko parlamentu zaczyna się krat czy w tym trójstronnym układzie negocjacje negocjacje la ne związane z tym rynkiem przez razem już się zaczęły pierwsze spotkanie negocjacyjne dotyczące tego kodeksu sukces razem będzie 31stycznia czy za Husajna w, ponieważ te 2 rzeczy są bardzo ważny dla prezydencji francuskiej, która 1stycznia się zaczęła i Francuzi byli bardzo za mocno nastawieni na ograniczenie zagrożeń, jakie dla rynku wraca do Unii Europejskiej tworzą dominujące wielcy partnerzy zagraniczne głównie amerykańskich firm myślę, że w związku z tym prawdopodobnie ten Digital market act on on przejdzie tak, aczkolwiek też trzeba pamiętać ja się tak bierze pod uwagę teraz wszystkie różne elementy, że nieprzypadkowo w połowie ubiegłego roku powstała taka transatlantycka rada handlu i technologii czy Unia europejska stany Zjednoczone, które miasto pierwsze posiedzenie w Pittsburghu 29września, że m.in. podjęto takie kierunkowe decyzje o wspólnej pracy nad standardami dotyczącymi sztucznej inteligencji, ale ten element Digital market tak czy rynku cyfrowego i usług cyfrowych może się okazać trudne w tym układzie transatlantyckim teraz byśmy dzisiaj spojrzeli to byśmy to powinniśmy widzieć tak z 1 strony tak kulawe kompromisy, ale jednak kompromisie trochę zaczęły już dobrą stronę tak to powiedział w parlamencie europejskim przez stanowisko czy grup, które budowały niechaj się do jakichkolwiek ograniczeń reklamy zaadresowanej stanowisko takie jak czytamy w 2 dni temu, że nadal trzeba walczyć o całą czy nie o to, żeby zdjąć te różnego rodzaju Miki ograniczenia ta strona mówi wyraźnie to co przed chwilą powiedzie, a Amerykanie będą mówili tran to nie jest kwestia jakiejś tworzenia niechęci do Amerykanów tak tylko jednocześnie pełni raczej kulturę rozumianą jego zdaniem, chociaż z drugiej strony sami mają u siebie SC ne w komisji senackiej rozwiązanie, które przepychają i to de facto pełną zgodą obu stron na, czyli koncert Republikanów i Demokratów ograniczające takie dominującą pozycję niekonkurencyjny zachowania Jeana nagrałam zresztą dojrzało też się spojrzy np. na różne nasilenie takie po takie minaret, które są organizowane ad czekano, bo bardzo duża różnych ludzi, żeby pracowali w administracji Obamy, a teraz w różnych organizacjach demokratyczny także biznesowych, którzy jasno to co myśmy ileś lat temu mówili jasno w Europie tak poza odrzuceniem, a nie są na razie nie mamy prawdę data nadania, ale w tym sensie Unia europejska Odra pozostałe role moim zdaniem może też tak wyższym USA, że jeśli tak ta presja biznesowa na negocjacje nie okaże się zbyt silna nie umiem sobie wyobrazić tak jak powiedziałem, że Francuzi prawdopodobnie będą szli za tym rozwiązaniem, które zostały przez parlament przyjęta jeśli chodzi o ten aktor rynku cyfrowym to w przypadku tego w usługach cyfrowych nie jestem do końca tego pewnie wciąż będzie rozgrywał jeśli czuje oddech tak czy różnych ludzi związanych z biznesem czy mówią trzeba jeszcze do sprawy reklamy zwrócić podczas negocjacji nad tak naprawdę dyskusja może się ona się nieznacznie od nowa, dlatego że w pracach europejskiej na jakąś legislacją są następujące fazy pierwsza to jest taka faza jak komisja ma jakieś generalne pomysły projekt otwiera konsultacje jest bardzo ważne, żeby wtedy wysyłać na Polski poza wami Panoptykonu w tej dziedzinie spraw cyfrowych mało, kto wysyła takie dopracowane przemyślane stanowiska zresztą zbieżne z tym różne obywatelskie organizacje w unii europejskiej czas robią druga zaś jest jak już jest projekt legislacyjny wchodzi do parlamentu wtedy trzeba się zorientować, które komisja będzie zacząć pracę z tymi komisjami jej doradcami i niektórzy mówią to część jest lobbing tak jak biznes oczekuje tatę tylko ciałem wolimy się tego ta nasza praca nie boję, bo to jest muszą być zjadane musi dać jasny musi być przejrzyście i czasu w czasie to jest po prostu wiązania materiału, żeby tor, żeby posłowie zrozumieli częściej jednak taka uwaga atak na dobrą sprawę przeciętny poza wciąż nie ma nawet plany, że teraz, gdy jest jest pytanie, kto w tym ja z jakiej wiedzy będzie korzystać z otwartą głowę to będzie korzystał z różnych tak powiem informacji wiedzy, żeby się nauczyć jak najwięcej nauczyć później jest faza przyjmowania rozwiązania w komisji i moim zdaniem ona decydująca jak się u nas w tej fazie pracy komisji, dlaczego pożyczonego tak dla np. ochrony praw ochrony praw fundamentalnych dość dla mnie to jest olbrzymia szansa, że to później przejdzie w debacie plenarnej później są te 2 miesiące teatr głosowania w komisjach trzeba to niezależnie od konkretnego rozwiązania, kiedy się pracuje nad tym ostatecznym rozwiązaniem pod głosowanie w całym parlamencie, a później kolejna ostatnia już faza, czyli negocjacji, więc fakt jest dużo te my tak powiedział, że pierwsze najbardziej otwarcia konsultację druga wymaga umiejętnego zabiegania o posłów jest w komisjach trzecia to wymaga dużego mocnego głosu publicznego, żeby dotarło do wszystkich, którzy tego słuchają i w tym sensie ja uważam, że przy naszym kodeksie usług cyfrowych ten głos kompromis rodzą się pojawi trochę za późno był mocny wyraźny, ale zdecydowanie za późno, żeby zdobyć większość, na które nam zależało najmniejsze szanse dokonywania zmiany są teraz w tej fazie negocjować chyba, że ma takie działa tego zachowania jak największe firmy, powracając na koniec na rozmowę do wątku lobbingu, który się przewinienia my rzeczywiście organizacje społeczne nosimy również czapkę bez jesteśmy ujawnienie w rejestrze przejrzystości właśnie jako lobbyści tej etykiety się nie obawiamy, bo to jest takie, które mówi po prostu o tym, że my próbujemy wpływać na proces legislacyjny co jest dokładnie naszą pracą i naszą misją, ale robimy to wyłącznie jawnie robimy to w finansowaniu, które jest przejrzyste i nasza agenda jest do bólu przejrzysta, czyli my ją ujawniamy trochę inaczej jest wielkimi firmami, które co pokazują śledztwa m.in. takich organizacji specjalistycznej właśnie się w sferze specjalne, czyli Miro kopule obserwatorium podziękuję regularnie raporty pokazujące jak działa ten zakulisowe lobbing dużych firm oto budżety są kompletnie innej skali, bo budżet tylko 2 bubla i Facebooka lobbingowe da Unii to jest 11 000 000EUR nie muszę mówić, że w proporcji do naszego budżetu na organizacji jest jest jest jest mu to jest Dunki Don Kiszot do do wiatraka tak przynajmniej po drugie, często działają poprzez marionetki, czyli poprzez finansowanie pozornie niezależnych think tanków pozornie niezależnych organizacji branżowych, które udają coś czym nie są i próbują wpływać od samego początku wreszcie sobie, że pierwszy raport zlecony przez Googlea, który mówił o negatywnym wpływie na rynek i kalkulować jakiś wpływ na poziomie bodajże 765 000 000 000 strat na rynku, o czym mówił, że był taki argument pojawił się, zanim jeszcze DSA w ogóle jawne publiczne, więc albo odnoszą się do rzeczywiście istniejącego draftu gdzieś w szufladzie komisji albo była to en los ściema i tak zostało Skomentowane przez komisję pańską, ale to początek, a teraz dialog, który z perspektywy zjadacza zwykłego internetu jest kompletnie niedostępnym procesem dyplomatycznym wręcz z perspektywy dla organizmu ponadto koniec bardzo udanego wpływać obawiam się, że dla Googlea Facebooka tutaj nie będzie zamkniętych drzwi, więc do zobaczymy co z tego dialogu wyjdzie sama trzymam bardzo kciuki, bo tylko tam zostaje te no jest cześć trzymam kciuki tak, żeby to w końcu się udało, ale czas myślę, że jak patrzę od tego w 2012 roku dzisiaj tak mówiliśmy o RODO ma teraz mówiliśmy o tym kodeksie usług cyfrowych na tapecie jest legislacja rozpoczyna inteligencji i szczególnie systematycznie 9 wysokim ryzykiem, chociaż będzie udział przecież kontrowersji kolejny ogromny stać mnie najbardziej martwić o czasie ja nie mam wrażenia, że w perspektywie całej ofercie legislacyjnej, jaką przedstawia komisja europejska, że to jest kocha ręczne spójne to znaczy te nie mówią też wysyp spółek ten spójny analizie wpływu na rynek tylko fuzja z pełnym zastosowaniu podejściu do praw fundamentalnych wartościach o wartość to uważam, że 1 jest więcej rodzin mniej to nie jest koherentne takiej tak samo jak te odniesienia do do RODO nie są koherentne moim zdaniem nad tym warto też popracować czy kolejne legislacja, które się pojawią drugie co czasem tak nalega na sprawę stosunku dla tego co myśleliśmy wiedzieliśmy co firmy na mówiły, że rodzą się nie da w ogóle wdrożyć, że wszystko zniknie internetową pamiętam obraźliwie, że zarobimy olbrzymie kroki do przodu ta rola zostało przyjęte i nie wiem rok po przyjęciu owa rozejściu życia albo nawet wcześniej Japonia jako kraj, ale inicjatyw ze tamtejszych organizacji biznesach wystąpiła do Unii Europejskiej z propozycją zawarcia porozumienia w sprawie przepływu danych, żeby wziąć pod uwagę te elementy RODO, dlatego że nie chcą robić biznes Europą avi szanują prawo, które w Europie powstało, tak więc i jest takie my tworzymy Unia europejska tworzy pewne normy, a jest liderem rock radio stworzyło normy myślę, że rzecz dziennej, gdzie esej, czyli cenach czy Enea rynku jest razem ją usuwa się wraz z czasu tworzą coś takiego na pewno powinna sztuczna inteligencja tworzyć takie dane te takim realne ma nocny ważny punkt odniesienia, dlatego że o świecie razem dzieje na całym świecie, a teraz wy paniach mówi o tym, że to jest taki pozytywny proces uczenia się wszystkich tak to też mam taką pożyczy nadzieję, że z czasem dojdziemy do czego żeby wszystkie rzeczy, o których mówimy czy pełna równowaga między rozwojem biznesowym rozwojem innowacyjności, a prawami fundamentalnymi naszymi, żeby ona była budowana na razie ten proces budowania równowagi jeszcze zakłócane przez takie fałszywe mitologię tak fałszywą mitologią jest mówienie, że imię bezpieczeństwa musimy ograniczać prawa fundamentalne fałszywą mitologią jest to, że w zimie wygody naszych w świecie cyfrowych nie mówienie nie powinno się stosować różnych form związanych z wyrażaniem przez nas zgody już brani pod uwagę raczej rozmawia zrywania nawierzchni itd. tak tak zimne takim taką mitologią fałszywą jest także mówienie, że te różne rozwiązania będą obciążały szczególnie mały biznes, bo to jest takie ładne określenie to mały biznes sobie w ogóle ze zdobycznych rady dlatego tak nie wraca jest tam ktoś coś się łatwo w sam też jakieś momencie tak trochę temu uległem później dosyć szybko czas dzięki wam, jakby odzyskała pełnie rozumienia wszystkich argumentów, więc myślę sobie, że ta praca jest jeszcze jest cały czas przedawnienie nie nie wolno aktem ustawać, ale w końcu trzeba w ogóle wreszcie przejść nie wiem co do kategorii z katalogowaniem trochę byłoby teraz śmieszne różnych przepisach prawnych są różne rozwiązania, ale jasno życia w takim kodeksie praw cyfrowych z punktu widzenia oznacza dla człowieczego stada podsumowuje i wspinali jakoś daję temu wspólnie wtedy też łatwiej moim zdaniem ja prowadzę zajęcia ze studentami na temat praw cyfrowych tak czy wprowadzać jakieś zajęcia takie takie Fahrenheit czaty z przedstawicielami różnych uczelni europejskich, chociaż mamy taki wątek prawa czy nowych jest strasznie ważne, żeby ludzie w ogóle dużo więcej wiedzieli na ten temat, żeby sobie uświadomili, że tak jak są obywatelami idąc ulicą, domagając się od swojego rządu tego czy owego to tak samo są obywatelami zrozumieniu uprawnieniami wtedy, kiedy są w świecie cyfrowym no to dobrze słyszę, że wezwanie do edukacji ten podcast ma takie ambicje i promocję w takim razie swoimi kanałami wszyscy, którzy na słuchacze również czy Michale poprzez swoje sieci akademickie i thing tankować, bo po 2 miejsca, gdzie możemy dyskutować głębiej zwykle mamy ten czas możemy i pokazać kontekst i pokazać ewolucję pewnych poglądów i pokazać problemy takie jakimi, jakimi one są niejako sprowadzają do grzeszników na nagłówkach w gazetach, bo w ten sposób krzyczenie na siebie niczego nie będziemy się nie pokazuje dynamika dyskusji wokół DSA cieszę się, że udało nam dzisiaj opowiedzieć ten proces, bo media Polska tygodniowo wydają właśnie zajęte swoimi technikami czym niezmiernie ubolewam, ale my łatamy tę lukę tym co mamy, czyli podcasty ME produkowane wspólnie przez Panoptykon i Radia TOK FM cieszę się z tego miejsca dziękuję ogromnie Michale za tę rozmowę moim gościem był dziś Michał Boni dziękuję Kasia dziękuję państwu, a żegna się stanu Katarzyna Szymielewicz i zapraszam do komentowania słuchania ani podążania za podcast MP 40 do usłyszenia w technologii i człowiek człowiek i technologii mają na nas zagrożenia jak korzystać z technologii by nie skorzystać jak kontrolować, kto gromadzi ona informacji do czego używa z ekspertami praktykami rozmawia Katarzyna Szymielewicz Panoptykon 40 podcast tokfm PL fundacji Panoptykon
Zwiń «