REKLAMA

Odwilż na linii Unia Europejska a Polska?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-02-14 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:05 min.
Udostępnij:

Z Anną Słojewską, korespondentką "Rzeczpospolitej" w Brukseli rozmawiamy o Krajowym Planie Odbudowy i ewentualnym odmrożeniu funduszy dla Polski. Rozmawiamy o możliwej poprawie relacji pomiędzy Warszawą a Brukselą.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Anna Słojewska jest z nami Rzeczpospolita korespondentka z Brukseli dzień dobry pani redaktor dzień dobry mamy 2 oba zresztą mocno niedoskonałe projekty dotyczące Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego, ale ten Prezydenckim, bo jest jeszcze ta autorstwa Prawa i Sprawiedliwości został przyjęty pozytywnie przez Brukselę i ponoć komisja europejska w ubiegłym tygodniu wznowiła rozmowy o krajowym planie odbudowy na poziomie roboczym Henryk Kowalczyk dla Rzeczpospolitej mówi tak Rozwiń » wcześniej czy później będziemy te pieniądze mieli pieniądze rzecz jasna z funduszu odbudowy na ile to nadzieja jest uprawniona tu i teraz trzeba powiedzieć komisja europejska zawsze chciała Polsce dać pieniądze czekała na jakiś rozsądny pretekst wydaje mi się, że ten projekt prezydenta na projekt PiS-u o zmianie, choć szczegóły są także PiS też taki projekt taki projekt przedstawia się też SEG gotowy te zmiany przeprowadzić to jest bardzo dobry pretekst dla komisji ona rzeczywiście teraz analizuje ten projekt rzeczywiście wrócono do takich rozmów na poziomie technicznym takim wysokim poziomie urzędniczym i zobaczymy co z tego może wyniknąć na pewno jest Wola po stronie komisji, żeby tę sprawę zakończyć w sensie takim, żeby Polski Kate o zatwierdzić i z tego co co słyszę to nawet nie będzie tutaj konieczne zatwierdzenie tego tego projektu już w parlamencie został już, żeby na tym etapie na etapie projektu, ale takim silnym poparciem politycznym ze strony ze strony rządzących, które dają szansę na przyjęcie tylko w sejmie to już jest dla komisji wystarczający argument żeby, żeby mówić rozmawiać o zatwierdzeniu tego planu co oczywiście nie oznacza, że na nawet gdyby ten ten projekt czy został pozytywnie oceniony ten projekt prezydenta czy projekt PiS i komisja zaakceptowała by krajowy plan odbudowy Polski zostanie za to, żebyśmy my byśmy te pieniądze od razu dostali, dlatego że ne szanse na zaliczkę taka prosta 10 w ubiegłym roku zaliczki mogą być wypłacane tylko do końca 2021 roku i teraz to co komisja może zrobić to może wypłacać pieniądze by post factum to znaczy Polska przyśle rachunki za parę miesięcy komisja mogłaby te pieniądze zwrócić i tak się powszechnie oczekuje że, że tak zostanie sformowany ten kpi że, że teraz on mógłby zostać zatwierdzone przy tutaj jagniąt do dobrych rozmowach dobrych negocjacjach dobrej ocenie ze strony komisji, ale tak zajęte pieniądze byłyby za kilka miesięcy wypłacone no to komisja mogłaby wtedy za te powiedzeniem 56 miesięcy żądać od Polski pokazania, że te obietnice rządu prezydenta został wypełniony w sprawie Izby dyscyplinarnej te projekty, które miały być realizowane m.in. za te fundusze z funduszu odbudowy miały być uruchamiane z drugim kwartale tego roku na razie premier Mateusz Morawiecki zapewnia, że wszystkie projekty ruszą się będą finansowane z budżetu krajowego zresztą tak to też miało być na początku, bo jak wiemy tak jest fundusz skonstruowany najpierw realizujemy projekt, a potem wystawiamy faktury w teście 1 cytat, bo dzisiaj bardzo obszerny wywiad Jakub Kumoch szef biura polityki międzynarodowej w Pałacu Prezydenckim w tygodniku sieci inne i minister Kumoch też odnosi właśnie do tej inicjatywy prezydenckiej z 1 strony mówi tak spór zabrnął tak ciemno ślepą uliczkę, że bardzo wiele osób po obu stronach ma serdecznie dosyć tej sytuacji projekt prezydencki jest tak naprawdę kołem ratunkowym rzuconym wszystkim rządzącym opozycji komisji radzie ochronimy to jest ten 1 fragment, ale potem jest jeszcze taka sugestia ze strony Jakub Kumoch cha Rze przed Unią europejską bardzo wiele ważnych decyzji w niedalekiej przyszłości, które będą wymagać jednomyślności, a że może się okazać się tej jednomyślności nie będzie, czyli z 1 strony zachęta zgoda z drugiej strony rozumiem, a po mechaniki okiem ewidentnie taka jest taka jest strategia strony polskiej jak zresztą słyszę w Brukseli, że też nieoficjalnie kanałami dyplomatycznymi są przekazywane informacje o tym co co Polska mogłaby ewentualnie zablokować zawetować członka tego, bo wcześniej stosowano przecież od od kilku miesięcy słychać, że Polska może zablokować również może właśnie irytować się tu utrudniać podejmowanie decyzji choćby takich kluczowych oraz o sprawach jak jak tak takie klimatyczne, a no wydaje się sama dostał takie sama w sobie nie miał wielkich możliwości powodzenia, ale połączona z ofertą ze strony prezydenta z konkretną inicjatywą ustawodawczą się wydaje, że to jest, że to jest taka mieszanka do przyjęcia to znaczy na pewno uważam, że rzekomo ma rację, że nie wiem jak dziś w Polsce, ale tutaj na pewno ta wszyscy czekają na kołach ratunkowych tak jak ja powiedziałem na początku na jakiś rozsądny pretekst, żeby po prostu nam to zakończyć znaczy może nie wszyscy są oczywiście tacy, którzy tutaj chciałbym bardzo wg dokładnie precyzyjnie czy wręcz fundowanie w styczniu do tego podchodzić wstrzymywać te pieniądze dla Polski, ale jeśli chodzi o komisję to jest instytucja polityczna jej przewodnicząca von der Leyen w zasadzie to moim zdaniem będzie osoba ta decyzja, żeby ten to zatwierdzić czy nie zatwierdzić ma zawsze mówiła żona, że ona chce zatwierdzić tylko potrzebuje po prostu się argumentów do tego w środę dowiemy się co myśli Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej na temat skarg złożonych przez Polskę Węgry mechanizm warunkujący dostęp do funduszy unijnych praworządnością, ale możemy się spodziewać, że Trybunał uzna mechanizm warunkujący warunkowości mechanizm praworządności, jakkolwiek nazwiemy za zgodne z traktatami unijnymi taka była zresztą wstępna opinia, którą poznaliśmy w grudniu i co to oznacza to oznacza, że teoretycznie komisja europejska czy teoretycznych Legal szef komisji europejskiej już może ten mechanizm praworządności stosować, ale obiecał kiedyś w Polsce i Węgrom, że nie będzie go stosować do opinii wypowiedź w tej sprawie Trybunał sprawiedliwości UE, więc podam, że Trybunał wypowie zakładamy, że odrzuci skargę polską węgierską mana na nielegalność tego instrumentu i to oznacza w praktyce, że komisja jeśli uzna, że w jakimś kraju jest łamana praworządność, że to łamanie praworządności zagraża interesom finansowym Unii to wtedy może zaproponować zawieszenie transferu części unijnych funduszy na zerwałem są Węgry Polska 2 kraje kilka miesięcy temu dostał taki wstępny list komisji jeszcze nie jest niby formalne rozpoczęcie procedury, ale taki zestaw cała lista takich pytań wątpliwości w Polsce dotyczących właśnie funkcjonowanie wszystkim systemu systemu sądownictwa historycznie ten wyrok psuła oznacza zielone światło komisja chce ten mechanizm zastosować tego będzie mógł zastosować należy pytanie podstawowe takie czy komisja chce go zastosować i jest to potężny nacisk parlamentu europejskiego w tej sprawie tak, ale to jest nacisk polityczny, a komisja wielokrotnie się jak się z nią rozmawia rozdaje przedstawicielami komisji powiedzmy takimi nie wiem prawnikami ekspertami to oni jak wskazują u na torze i jest takie proste zastosowanie tego mechanizmu, o ile środków to sytuacja zupełnie inna tutaj po prostu znajdę no tak zostały skonstruowane przepisy dotyczące kpi, że rzeczywiście komisja może powiedzieć, że są pewne kryteria w tym przypadku dotyczące wykonania wyroków Sułek Polska rocznie wykonuje, więc komisja by w zamian blokuje natomiast w przypadku tego całego mechanizmu praworządności to po prostu wykazać związek między 12 najpierw wykazać, że praworządność złamała to środki Polski Węgier to nie jest trudne, bo są procedury naruszenia praworządności są w środku Polski są wyroki Sławin tutaj jak ten warunek jest spełnione nasz po drugie musi zostać wykazane, że to w jaki sposób ta praworządność słoma na danym kraju, że to prowadzi do bardzo poważnego realnego ryzyka utraty unijnych pieniędzy unijnego budżetu, czyli trzeba wykazać czystą jak funkcjonują sądy w Polsce może oznaczać, że jeśli bardzo poważne ryzyko, że pieniądze z unijnego budżetu przekazywane Polsce mogą zostać zdegradowane zmarnowanej nie będzie nie będzie jak legalnej sądowi możliwości odzyskania pieniędzy czy czyn no i odwoływania się od tak w takich sytuacjach w przypadku właśnie jakiś tam defraudacji niż nieuczciwych przetargów publicznych tak dalej no to tej pory Polski nigdy nie oskarżano o złe wykorzystywanie unijnych pieniędzy, mimo że jesteśmy w tej chwili największym bene beneficjentem pieniędzy z polityki spójności to wskaźnik kino ma marnowania czy korupcji w tej defraudacji taki mały średni dla Unii oczywiście są różne argumenty przeciwko Polsce to, że jest upolityczniona prokuratura to, że Polska wstąpiła do unijnej prokuratury, która bada przypadki marnowaniu unijnych pieniędzy itd. więc nie mówię, że to nie jest niemożliwe natomiast no nie oznacza to tematu nie jest także automaty już komisja może w Polsce te pieniądze zawiesić zamrozić, bo no musi jednak tutaj mieć taki, a tutaj mówią ludzie taki Case musi być przeprowadzony prawny rzeczywiście nie zostanie potem popełniona przez unijny sąd zabiera pieniądze bez bez realnych podstaw to jeszcze 1 rzecz, bo te samą środę, kiedy będzie orzeczenie Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej to także Trybunał Konstytucyjny zajmie się sprawą unijnego mechanizmu będzie rozpatrywał skargę Zbigniewa Ziobrę na mechanizm no tak sobie myślę co może orzec Trybunał Konstytucyjny, jeżeli ten wyrok miałby zapaść już w środę, że coś ten mechanizm jest niezgodny z polską konstytucją, a jeżeli by się przychylił do skargi Zbigniewa Ziobry Trybunał Konstytucyjny, jaki sygnał poszedł do Brukseli tak czy w hałasie też dobre pytanie czy usługę komisja przez zyski nie uważa, żeby Trybunał Konstytucyjny był sądem w rozumieniu unijnym uważa, że nielegalnie powołany, że wszystkie orzeczenia wydawane przez ten organ no są wątpliwe nie powinny być traktowane jako takie ostateczne orzeczenia sądowe no to, że nawet Polska tak orzeknie to nic mieć nie znaczy, bo jeśli ten mechanizm w praktyce nic nie znaczy, bo te mechanizmy komisja sobie postanowiła uznała, że trzeba przeciwko Polsce zastosować to po prostu odbiera nam pieniądze to czy Polska się z tym zgadza czy nie to absolutnie nie ma 100 do rzeczy natomiast pytanie to sygnał polityczny prawda znaczą to czy sytuacji, w której dziś czy prezydent czy czy nawet PiS wychodzą tutaj z jakimi się no ofertą kompromisu prawda tutaj i zgadzamy chcemy, żeby medycy walczą od zamknięcia 1 frontu tutaj próba otwarcia kolejnego kolejny, ale nie na komisji tak zdaje sobie bardzo dobrze sprawę z tego kim jest Zbigniew Ziobro, jaką rolę odgrywa w rządzie, że jest różnica między Ziobrą Morawieckim, więc no nie wiem na ile jak poważnie traktuje czy na ile jak wyciągnie z tego wnioski jeśli chodzi o w ogóle relacje z polską Anna Słojewska Rzeczpospolita korespondentka z Brukseli bardzo dziękuję dziękuję bardzo, Tomasz Krzemiński wydawał realizował Adam Szura na TOK 360, który natychmiast po wywiadzie politycznym zaprasza Adam Ozga i oczywiście polecam państwu powrót do przeszłości z wszystkimi chętnymi słyszymy się tuż po dwudziestej drugiej dobrego popołudnia wieczoru usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA