REKLAMA

Zwierząt w klatkach w Polsce jest więcej, niż wszystkich mieszkańców kraju

Połączenie
Data emisji:
2022-02-15 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
18:01 min.
Udostępnij:

Kiedy Komisja Europejska działa w kierunku zakazania chowu klatkowego, nasz minister rolnictwa twierdzi, że kury nie znając innego życia, mogą dalej siedzieć w klatkach. O sprawie opowiadają Małgorzata Szadkowska, prezeska fundacji Compassion in World Farming Polska, członkini komitetu Europejskiej Inicjatywy Obywatelskiej Koniec Epoki Klatkowej – End the Cage Age i prof. Marcin Urbaniak, bioetyk środowiskowy z Uniwersytetu Pedagogicznego im. Komisji Edukacji Narodowej w Krakowie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 8 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Małgorzata Szadkowska prezeska fundacji Compassion in World farming Polska członkini komisji europejskiej inicjatywy Obywatelskiej koniec epoki klatkowej dzień dobrym z dzień dobry witam oraz prof. Marcin Urbaniak bioetyk środowiskowy z uniwersytetu pedagogicznego imienia komisji edukacji narodowej w Krakowie dzień dobry dzień dobry witam państwa będziemy mówić o liście liście skierowanym przez fundację przez właśnie Rozwiń » przez Compassion in World farming Polska, czyli przez część polską część takiej międzynarodowej organizacji, która od kilkudziesięciu lat dba o dobrostan zwierząt i szacunek dla środowiska zdrowia ludzi właśnie w kontekście produkcji rolnej w liście, które zostało zaadresowane do Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie hodowli klatkowej w Polsce można by tak powiedzieć na stronach organizacji możemy znaleźć te listy możemy znaleźć takie wprowadzenie do niego, która robi wrażenie, więc pozwolę sobie zacytować w Polsce co roku zamykamy w klatkach więcej zwierząt niż mamy obywateli obywatelek ponad 40 000 000 kur prawie 1 000 000 królików kolejny 1 000 000 cieląt około 400 000 świń klatki to relikt przeszłości szkodliwego rolnictwa, które traktuje zwierzęta przedmioty niszczy nasze środowisko zdrowie na pytanie, dlaczego właściwie ten list, dlaczego teraz, zważywszy na to, że o tym jak jest z chowem klatkowy w Polsce wie już całkiem sporo wasza organizacja JM bardzo dobrze w 2016 roku jednak w przeprowadziła taką analizę sytuacji w tej sprawie pytania Małgorzata Szadkowska, dlaczego teraz no i czy kampanie koniec epoki klatkowej faktycznie prowadzimy jeszcze od wielu lat w Polsce też prowadzimy ją z w całej Unii Europejskiej natomiast niedawno ponad tydzień temu minister rolnictwa Henryk kole Kowalczyk powiedział od bardzo kontrowersyjne słowa w na toczy z programu telewizyjnego i wyraził też jasno w swoich wypowiedziach, mówiąc że z proponowanego przez Unię europejską zakazu hodowli klatkowej wszystkich zwierząt Unii Europejskiej nie poprze, więc pomyślałam, że to jest moment, kiedy naprawdę nasza organizacja nie może milczeć trzeba zareagować przypominał, że Polska jest jedną z największych krajów Unii Europejskiej chorujemy u nas w milionach tak jak pan redaktor już wymieniły te zwierzęta w podatkach i tak nie powinno być to jest absolutnie przestarzały sposób hodowli zwierząt i Unia europejska zamierza ten sposób hodowli zwierząt zmieni w związku z tym jak wyobrażam sobie, że osoba, która piastuje stanowisko ministra rolnictwa, czyli w założeniu troszczy się o los zwierząt środowiska, ale też szerszym kontekście oczywiście całego rolnictwa na skraju powinna być przychylna takiemu zakazowi pani mówi rzeczy zupełnie odwrotnych tutaj może kontekst to była reakcja ta wypowiedź aktora pani wspomniała wypowiedź ministra, bo reakcja na materiał wyemitowany przez TVN 24 zaś chodziło tzw. ten ten program nosi tytuł śmierć kur tam pokazano chów klatkowy po prostu powszechnie stosowany minister powiedział radziłbym zapytać tej kury jak ona się czuje w tej klatce może być też wyjaśniła sądzę, że jeśli ona nie zaznała innego życia raczej nie miała żadnych przeżyć psychicznych z tego powodu ja właściwie interpretować tego rodzaju słowa to już pytanie do prof. Marcina Urbaniaka po słowa należy interpretować taki sposób, że pan minister prawdopodobnie ignoruje wiedzę, którą posiadamy odnośnie do dobrostanu zwierząt hodowlanych i jaki sposób na jakich zasadach czy wedle jakich kryteriów taki dobrostan powinien musi być zrealizowany, a także jakiegoś powodu nie bierze pod uwagę przeżyć doświadczeń doznań samych zwierząt, które są w przemyśle hodowlane w tym wypadku, a doznaniach doświadczeniach zwierząt eksploatowanych w chowie przemysłowym wiemy bardzo dużo, dlatego że my mamy mocno rozwinięte badania ekologiczne są psychologiczne kobiety mistyczna dotycząca przyszłych świadczeń zwierząt m.in. tych gospodarskich hodowlanych, więc mamy bardzo dobrze opracowana co najmniej od lat siedemdziesiątych kryteria wedle, których ustalamy czy zwierzęta czują się dobrze myślę wiemy w jaki sposób przejawiają różnego rodzaju negatywne doświadczenia ból cierpienie frustracji tak dalej potrafią ocenić i ma posiadamy niepodważalna dowody na to już u chów klatkowy korowodu ja bardzo dotkliwe cierpienia kur, która są w ten sposób eksploatowana, ale czy chów klatkowy ma się tak dobrze w naszym kraju, dlatego że tak się przyzwyczailiśmy tak jest prościej czy dlatego tak, że tak jest dużo taniej dużo efektywniej to pytanie do Małgorzaty Szurkowski nie no ja się zdecydowanie te to drugie, które pan redaktor, zmieniając hodowli klatkowej, które jest jednak taką wrzawę podstawą hodowli przemysłowej pewnym symbolem tej hodowli przemysłowej zawsze chodzi o zysk tak naprawdę o to, żeby jak najniższym kosztem wyprodukować jak najwięcej nie nie z powodu używam słowa produkować, ponieważ tak są traktowane zwierzęta hodowli przemysłowej one traktowane dosłownie jak maszynę, które mają wytwarzać w nieskończoność oczywiście nie skończoność nie trwa zazwyczaj długo, ponieważ zwierzęta krótko żyją w tych klatkach w tej hodowli, ale faktycznie no bo ten, który napędza te hodowlę przemysłową tak jak powiedziałem jest zez i w Polsce jednak większość kur zalecany jest w klatkach w umysłach pamiętać, że w tendencję tendencja w unii europejskiej w poszczególnych krajów członkowskich jest taka, że kraje odwracają się od tej hodowli klatkowej, zwłaszcza jeżeli chodzi, o którym 3 naszych sąsiadów już zapowiedziało zakaz lub jest w trakcie wdrażania tego zakazów w swoim kraju są kraje w Europie, które już od lat mają zakaz hodowli klatkowej np. właśnie kur i z powodzeniem my funkcjonują wytwarzają żywność na jej system po prostu żaden sposób nie zadali, więc takie też wspominał prof. Urbaniak UE jednak kwestie te są oczywiście dowody naukowe na na cierpienie zwierząt w klatkach nie mamy do tego żadnych wątpliwości mają już tak duże dużo tych badań raportów analiz prowadzonych przez dziesiątki lat dosłownie, ale jednocześnie mamy też informacje naukowe opracowania płynące z instytucji, które zajmują się produkcją żywności bezpieczeństwem żywności mamy też oświadczenia federacji weterynarzy, którzy nawołują właściwie do tego samego, żeby odchodzić od hodowli klatkowej, ponieważ nie ma na nią już miejsca czy to w kontekście zwierząt co wydaje się oczywiste mówimy o olbrzymim cierpieniu naprawdę setek milionów zwierząt, ale nie ma też miejsca na taką hodowlę w kontekście środowiska czternasta 16 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie Klucznik skutki czternasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami są także Małgorzata Szadkowska prezeska fundacji Compassion New World farming Polska oraz prof. Marcin Urbaniak pirata środowiskowy z uniwersytetu pedagogicznego w Krakowie rozmawiamy o liście, który został wystosowany do ministra rolnictwa w kontekście jego wypowiedzi w programie TV 24 w parę dni temu, że właśnie podważył zupełnie kwestie znaczenia cierpienia zwierząt produkcji rolniczej na potwierdził, że właśnie, jeżeli kura nigdy nie była wolna to i ta klatka nie będzie przeszkadzała, ale jeżelibyśmy zastanowili nad tym sposobem myślenia toczy to jest sposób myślenia polskiego rolnika czy też tusze dokonuje jednak jakaś zmiana, którą w tym momencie ta władza w pewnym sensie odwraca Małgorzata Szadkowska wydaje się, że na pewno zmienia się podejść zwierząt, jeżeli chodzi o społeczeństwo jako ogółu natomiast jeśli chodzi o samych rolników czy też może konkretnie hodowców, bo to oni hodują zwierzęta wyznała, że trudno też mi powiedzieć, bo faktycznie żyli narracja z Ministerstwa Rolnictwa wychodzi w takim tonie, że przeciwko pozytywne zmiany, które mogą wydarzyć się dla zwierząt tak jak pan redaktor zresztą zauważył na wypowiedzi kontrowersyjne, ale też takie dotrwa dosyć po prostu lekceważące w odniesieniu do tego cierpienia zwierząt mam nadzieję, że to nie jest mimo wszystko podejście podejście hodowców i hodowcy mam nadzieję, że hodowcy po prostu przychylą się też do tego zakazu, które powinien niedługo pojawić się w unii europejskiej, czyli chodzi o środowe hodowle dodatkową należą się pojawić się powinien pojawić na e-maile to właściwy jest realne to, że Unia europejska taki zakaz przejmie, zważywszy na to, że już wiele projektów, która potem zostały rozmyte na poziomie unijnym więcej, czyli ten jak nasze lasy przed sobą co wiemy na ten temat w odpowiedzi na inicjatywy, którą zaproponowaliśmy, czyli ten projekt koniec epoki klatkowej, którego też na jestem współautorką wraz z moimi kolegami z fundacji Compassion dostaliśmy odpowiedź komisji europejskiej jest oczywiście oficjalna odpowiedź jest na stronach opublikowano komisji można przeczytać bardzo szczegółowo spory dokument komisja zobowiązała się, że do końca roku 2023 przedstawi bardzo konkretne przepisy w jaki sposób chce wprowadzić zakaz hodowli klatkowej stopniowo, wycofując klatki podały różne pomysły a kiedy miałbyś miało wydarzyć pojawia się data 2027 rokiem taka propozycja natomiast, jeżeli chodzi o konkretne zapisy to po prostu troszeczkę cierpliwości jeszcze potrzebujemy musimy faktycznie poczekać do lutego maksymalny termin tak jak powiedziałem jest koniec roku 2023 i komisja do tego czasu przedstawili odpowiednie zapisy w poście w jaki sposób można argumentować za odejściem od chowu klatkowego to pytanie do prof. Marcina Baniak, a przede wszystkim należy tym edukować rozpowszechniać wiedzę na temat tego i jakie jakich warunkach zwierzęta znajdują kura nioska spędza około roku, zanim trafi do rzeźni jest eksploatowana niewiarygodny sposób musi produkować 300 jajek rocznie potem spada wydajność i jest raczej uśmiercona w naturze żyje między 610 latami, choć cięta hodowane mięso są również koszmarnych warunkach trzymane w ogóle na temat zwierząt też trzody chlewnej świń krów cieląt nie tylko Kurka wiedza powinna być szeroko poprzedni dostęp, a także by Ros wzrosła świadomość społeczna, skąd czy w jaki sposób pojawia się jedzenie my już gotowe kupujemy sklepione odizolowane na różne sposoby od samego procesu produkowania, ale ten proces produkcji jest na tyle dramatyczne skandaliczne, że myślę że, gdyby ta wiedza była częściej bardziej postępowe na m.in. poprzez mainstreamowe media chociażby, gdybyśmy częściej mieli możliwość dyskutowania na ten temat to podejrzewam, że presja samych konsumentów byłaby na tle intensywna, że szybciej doczekali byśmy się tutaj lokalnych krajowych mam nadzieję zmian systemowych m.in. np. nie byłoby kontrowersji wokół tego czy zakazać chowu klatkowego czy nie tylko byłoby to raczej z perspektywy rządu mam nadzieję, że Rosja jest jednoznaczne, że należy, iż za godzinami całej komisji europejskiej IMI poza takim podnoszenie świadomości przede wszystkim przekazy medialne komunikaty jako warunkach o uznaniowości o tym, że zwierzęta mają składy podmiotową ktoś przejawia właśnie różnego rodzaju doświadczeniach przeżyciach emocjach, których doznają im więcej o tym będziemy wiedzieli tym mam nadzieję będzie przekładało na naszą wrażliwość uważność świadomość i też wybory konsumenckie taka jest zawsze to pytanie, które pojawia się jako następne to znaczy w zasadzie w ogóle jest rzeczą etyczną jak wykorzystywanie innych organizmów w tak znaczy zawsze można przesunąć tą debatę w stronę bardziej poważnego pytania o to w ogóle czy zjadanie zwierząt estetyczne działanie zwierząt etyczne nie jest z tego względu, że dwudziestą trzeciej dekadzie 2001. wieku mamy już tak dobrze opracowane metody odżywiania się na bazie roślinnej suplementować Ania białka też, że jeżeli wykonamy pewien minimalny chociażby wysiłek, żeby dowiedzieć się w jaki sposób zmienić swoje nawyki przyzwyczajenia konsumenckie co kupować zjawisko przyrządzać com możemy żyć zdrowo i relatywnie ani Preś kupując lokalnie kupując roślinie odżywiając się nie tylko, dbając o to, żeby minimalizować 852 przemysłowe, ale bardzo skutecznie przyczyni byśmy się do zahamowania postępującej katastrofy środowiskowo klimatycznej, ponieważ nowy przemysł hodował zwierzę wymieniana przez specjalistyczne raporty jako trzeci główny czynnik trzecie główne źródło emisji niewiarygodnie ilości chociażby dwutlenku węgla do atmosfery skażenia też gleby wód gruntowych itd. więc miałby same korzyści, a możemy to zrobić, bo mamy już na tyle zaawansowaną wiedzę możliwości i doświadczenie związane z wielką wegańską dietę wegetariańską ubogą dietą roślinną, ale jeszcze wracając do tej kwestii samego chowu klatkowego, jeżeli byśmy sobie zadali pytanie na ile to świadomość ma chyba się całkiem spora w społeczeństwie jakich warunkach to zwierzęta są hodowane i co dla nich oznacza to choćby się przełożyło na możliwość wyboru w sklepie, jakie jajka, jakiej hodowli chcemy kupować czy to się coś przekładać się przekłada na popularność samej samego chowu klatkowego czy nie czy to działa czy nie działa mówi o jak tym ten wyborze, które mamy w sklepach to Małgorzata siatkarskiej pytanie no oczywiście, że to działa i postawy społeczne to zresztą też obserwujemy odrobimy sondaży różnego typu zresztą odnośnie hodowli klatkowej zrobiliśmy sondaż rok temu i wyniki i żebyśmy w całej Unii Europejskiej natomiast wynik, jeżeli chodzi o odpowiedzi Polaków Polek naprawdę nie odbiegały od od średniej która, która wychodziła w innych krajach 63% dorosłych Polaków Polek jest za wprowadzeniem zakazu hodowli klatkowej w Polsce natomiast, jeżeli chodzi o już takie stricte działania konsumenckiej i te wybory konsumenckie co można robić we własnym zakresie czy troszeczkę też wspomniany już prof. Urbaniak oczywiście, że to się przykłada hodowcy też pewne emocje zobaczyli przecież mieliśmy to jest taka fala, która trwa od kilku lat tak naprawdę fala jest odchodzenie od sprzedaży jaj z chowu klatkowego to co widzieliśmy cały ten ruch markety coraz większe markety odchodziły to się też zresztą nie tylko w Polsce działa w całej Unii, ale też w stanach bardzo mocno cen ten taki trend było widać jest wypadkową pewnych działań jest wypadkową takich działań edukacyjnych, które prowadzą organizacje takie jak moje konta SN, ale też no jest to efekt dobrze, ale tak wyedukowany konsument za chwilę za mnie zabraknie czasu chcę zapytać skoro tak jest zgoda to się nad przekłada tak jak pani twierdzi też, skąd te 40 000 000 port w tych klatkach to znaczy wydaje się, że to właśnie nie działa tu proszone są rozwiązania też systemowe bez wsparcia rządowego wsparcia Ministerstwa Rolnictwa, które pomoże hodowca odchodzić na inne rodzaje hodowli to transformacja się w ogóle nigdy nie uda i będziemy cały czas dostawać o opinię w sondażach od od obywateli, że oni nie chcą takiej hodowli, że nie chcą wybierać takich jak widzimy to też czytając raporty różnych supermarketów hipermarketów, że faktycznie sprzedaż tych jaj klatkowych spada natomiast, jeżeli mamy konstytucję wypowiedź ministra, które zaczęliśmy nasz program to trochę wygląda po prostu absurdalne, że ktoś blokuje te pozytywne zmiany, które mogą wydarzyć, a to przecież powinny być po stronie zresztą jest po stronie już przy takich powiedział odpowiedzi instytucji Ministerstwa Rolnictwa i rządowych pieniędzy dziękuję bardzo, Małgorzata Szadkowska Kompasie numer Falling Polska prof. Marcin Urbaniak Uniwersytet pedagogiczny imienia komisji edukacji narodowej w Krakowie 1434 za chwilę informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej! Dostęp do nagradzanych podcastów, wszystkich audycji z anteny oraz Radio TOK FM bez reklam w świątecznej zniżce.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA