"Nie poradziliśmy sobie z grupą 1500 osób". A jak mamy poradzić sobie w wypadku wzmożenia ataku na Ukrainę?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz zapraszamy państwa na świat podgląd, który zaczniemy od rozmowy z dr Hanna Machińska zastępczyni Rzecznika Praw Obywatelskich, z którą się teraz łączymy dzień dobre dzień dobry pani redaktor dzień dobry państw może powinnam słuchaczom powiedzieć, że jest pani teraz w Lesznowoli, gdzie jest jeden z ośrodków zamkniętych jak rozumiem, że dla migrantów potencjalnych uchodźców rozumiem, że zaczniemy od względnie dobrej Rozwiń » wiadomości, bo cała ta historia jest bardzo przygnębiająca, ale od dobrej, bo rozumiem, że właśnie do ośrodka w Lesznowoli przewieziono część mężczyzn migrantów, którzy ostatnie miesiące spędzili w takim teoretycznie tymczasowym ośrodku na poligonie w Wędrzynie, gdzie mieli 2m² na osoby, gdy mogła pani więcej coś powiedzieć o tej przeprowadzce tak rzeczywiście, kiedy byliśmy w Wędrzynie w Wędrzynie wizytowaliśmy ośrodek wielokrotnie w mówiliśmy, że ten czyn to nie jest miejsce już w tym powinny znaleźć osoby, które przekraczają granicy nawet ci, którzy właśnie wszyscy przykład przekraczających granicę w sposób mówimy nieregularne, czyli powinniśmy to powiedzieć to są nielegalne przekroczenia jest oczywisty za nielegalne przekroczenia można i kogo karać tymczasem Wędrzyn ad-hoc ustanowiony środkiem strzeżonym poligon w bardzo złych warunkach stłoczonych 600 było wówczas mężczyzn otoczony ten środek był drutami no była to po prostu poligon, gdzie prowadzone są normalne ćwiczenia wojskowe strzały artyleryjskie bez pomysłu nie pomyślano o tym zrobić z tymi osobami, jakim zagospodarować czas jak otworzyć ośrodek na jakie działania czy zajęcia sportowe 1 słowem dać możliwość kontaktu z tłumaczem takiej w miarę regularnego, a więc kontakty tłumaczymy można było oczywiście online poza tym przyjeżdżali przyjeżdżały osoby zewnętrzne np. przyjeżdżała pani psycholog, która z nie przeprowadzała badanie czy też dla 600 osób dostęp do pomocy lekarskiej był bardzo do pomocy medycznej bardzo ograniczone, a my musimy wiedzieć o tym, że to są ludzie w dużej mierze ofiary tortur chciałabym powiedzieć wyraźnie my widzieliśmy tych ludzi rozmawialiśmy z tymi mężczyznami przeszli piekło na Białorusi przeszli często piekło w swoich krajach pochodzenia wywodzą się z miejsc w cie mamy do czynienia z wojną konfliktami to są często opozycjoniści polityczni w związku z tym osoby szczególnie narażone i rzeczywiście osoby, które doznały no w strasznych naprawdę wyrafinowanych powiedziałabym tortur i teraz jak można te osoby w takiej masie trzymać bez żadnego pomysłu stało się wnosiliśmy o to, żeby można było jednak ten ośrodek zamknąć to nie jest miejsce dla tego typu miejsc dla osób o takim przeżyciami wielkość może do uczelni próbą protestowali nawet podejmowali głodówki i z relacji wiem, że próby samobójcze próby samobójcze były głodówki ostatnie były był bunt zresztą na 2 dni przed wybuchem takiego bardzo gwałtownego punktu nasi koledzy z krajowego mechanizmu prewencji tortur uprzedzali, że do tego dolicz, bo stworzyliśmy im warunki i ludzkie i stało się coś bardzo w tym wszystkim dobrego, jeżeli mogę tak powiedzieć, a mianowicie wczoraj w 150150 mężczyzn został przewieziony do Lesznowoli ja jestem w tej chwili właśnie zresztą woli Night muszę powiedzieć Lesznowola środek strzeżony ośrodek zamknięty robi absolutnie najdrożej w przestrzeni otwartość Okoye 3 czteroosobowe mnie różne formy rekreacji noże taktem sportowe gra w koszykówkę gra w piłkę nożną siłownie masy mężczyzn właśnie widzieliśmy ćwiczących przede wszystkim przestrzeni i nie ma tego stłuczenia oczywiście jest szereg pomysłów kierownictwa i na to, żeby zagospodarować ten czas wprowadzają czas czasu osoby, które występują w tym środków i budują rozbudowują bibliotekę dla tych osób co więcej niedługo w tym roku zostanie oddany Ching nowoczesny budynek dla rodzin w tej chwili są w Lesznowoli tylko mężczyźni, a że jest to zależy ludźmi, którzy byli rodziny zostały wywiezione do Białej Podlaskiej i to Przemyśl to jest to nie jest dobry scenariusz nie jest najlepszy, ale rozumiem, że to jest tymczasowy scenariusz natomiast niedługo zostanie otwarty niezwykle nowoczesny z gabinetami lekarskimi środek dla rodzin, a teraz co z tym 450 mieszkańcami tego ośrodka wrażenie teraz, a teraz jest problem co z tymi osoba są w trakcie procedury ubiegają się ochronę międzynarodową procedury są wolne procedury przy nas, kiedy byliśmy w Wędrzynie zwalniali 8 osób, ale to są w ogóle to jest niewiele osób nieczysto częstochowian doświadczenie się jakimś heroicznym wysiłkiem aktywistów, którzy organizują mieszkania meble ręcznym ja chciałam powiedzieć że, gdyby nie aktywiści to rzeczywistość byłaby jeszcze gorsza powiedziałem tak, że zabrakło brakuje takiego indywidualnego spojrzenia na losy ludzkie sąd nie pochyla się wystarczająco uważnie nad każdym przypadkiem, kiedy zapada sąd wydaje postanowienie o umieszczeniu w ośrodku strzeżonym teren i oto jest tu jest źródło problemu, czyli właśnie, żeby nadać możliwość rozumiem zorganizować sobie nawet tymczasowo życia do czasu rozpatrzenia wniosku na zewnątrz, ale teraz potem oświadczenie po tym wszystkim co widziała pani szczególnie tych ostatnich miesiącach w ośrodkach zamkniętych tych kilku w Polsce jak rysują teoretycznie władze scenariusze na różne rozwoju sytuacji w Ukrainie w najbliższych miesiącach latach są również te najstraszniejsze czarne związane z jakąś ogromną eskalacją i tak dosyć lekko przedstawiciele rządu rzucają, że jesteśmy przygotowani na przyjęcie 1 000 000 osób w ogóle wszyscy, którzy będą potrzebowali dostaną pomoc psychologiczną i naukę języka tego rynku słucha się nie, więc ja pamiętam, kiedy usiłowałam zorganizować naukę i udało mi się zorganizować naukę języka polskiego na Uniwersytecie warszawskim dla uchodźców białoruskich 50 osób to z panem rektorem pracowaliśmy długo Uniwersytet warszawski stanął tutaj na wysokości 50 TOZ my widzimy, że jeżeli nie poradziliśmy sobie absolutnie nie poradziliśmy sobie z grupą, którą dzisiaj mamy 1500 osób to muszę powiedzieć, że osoby, które do miejmy nadzieję, że do tego konfliktu nie dojdzie, jeżeli Deutsche to nasze zdanie, bo jest nie jest takie, że stopień przygotowania systemowego przygotowania jest właściwie braku przygotowania jest przerażający, bo to, że znajdziemy jakiś bursy hotele, ale przecież to nie jest koniec sprawy my widzimy, że nie możemy z pojedynczymi rodzinami bez pomocy samorządowych działań bez pomocy aktywistów organizować im zbiórek zorganizować życia ja mówię w tej chwili 2 rodzinach gdzie, gdyby nie to, że włączyli się włączył się nie właściciele hoteli w włączyli się księża to dla 2 rodzin nie mogliśmy mieliśmy trudno, żeby zorganizować życie, więc to jest niemożliwe to jest chciałam powiedzieć o 1, która bardzo kultura Cekcyna o jego grze, którą w, którą tutaj odkryliśmy mianowicie komendant ośrodka w Lesznowoli zaprosił sędziów, żeby sędziowie zobaczyli jak wygląda taki ośrodek i tego brakuje, bo sędziowie co niestety w takiej pustce informacyjnej tutaj zobaczyli, że rzeczywiście to jest ośrodek w pewnym przyzwoitym standardzie nie ulega jednak wątpliwości, że dzieci rodziny osoby, które należą do wrażliwych w żadnym razie w ośrodkach strzeżonych nie powinny przebywać bardzo dziękuję pani nie tylko za rozmowę, ale to jest też wielki wysiłek wielka praca ze strony pracowników biura w tej sprawie bardzo dziękujemy dr Hanna Machińska zastępczyni Rzecznika Praw Obywatelskich państwa gościem formację apka świat podgląd Zwiń «

"Nie poradziliśmy sobie z grupą 1500 osób". A jak mamy poradzić sobie w wypadku wzmożenia ataku na Ukrainę?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 02:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim szczyt ONZ i kryzys uchodźczy

Intymny obraz polskiej wsi

''Rzuć wszystko i wyjedź w Bieszczady''. By właśnie tam oddać głos w wyborach

Prezerwatywy a kampania wyborcza jednej z kandydatek Lewicy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL