REKLAMA

Jan Olbrycht: Pewien nowy etap w funkcjonowaniu Unii Europejskiej się rozpoczął

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-02-16 17:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:18 min.
Udostępnij:

TSUE odrzuciło skargę Polski i Węgier na mechanizm warunkowości. Rozwiń »
Parlament Europejski już wcześniej wskazywał na jego legalność i starał się wymóc na Komisji Europejskiej jego stosowanie. O dzisiejszym orzeczeniu TSUE i przyszłości funduszy dla Polski i Węgier rozmawiamy z eurodeputowany PO, Janem Olbrychtem. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny mój państwa pierwszy gości Jan Olbrycht eurodeputowany Platformy Obywatelskiej dzień dobry Panie Pośle, czy Dobrzeń bez zaskoczenia cudze odrzucił skargę Polski Węgier mechanizm warunkowości mówię bez zaskoczenia spodziewano się tego od grudnia, kiedy swoją opinię właśnie taką przedstawił rzecznik generalny Trybunału no i co dalej co teraz skoro ten mechanizm obowiązuje od Rozwiń » 1stycznia zeszłego roku, a wyrok zły mówi jasno jest zgodne z traktatami unijnymi tak duży że, ponieważ jestem członkiem parlament europejski od razu odpowiem, że nastrój, a nawet jest taki parlament mówi no nareszcie to znaczy się parlament większości swojej uważam, że to co stało się na wcześniej to znaczy taka nieformalna umowa z 1 strony państwa członkowskie postanowiły wejść mechanizmu 2 państwa od razu powiedziały, że jego zaskarżą na co komisja nieformalnie zupełnie powiedziała to w takim razie do czasu rozstrzygnięcia nie będziemy uruchamiać procedury parlament europejski od dłuższego czasu mówiło, że to jest niezgodne z przepisami, że komisja powinna rozpocząć takie działania no ale w tej chwili już komisja jest w sytuacji bez wyjścia, jeżeli tak można powiedzieć tutaj, posługując się retoryką parlamentu dla czy teraz już komisja musi rozpocząć procedurę i oczywiście ta procedura jest skomplikowana będzie dosyć trudna, ale oznacza to, tyle że pewien nowy etap funkcjonowania Unii Europejskiej się rozpoczął przed nami teraz mi po kolei sprawdzać, gdzie w, których państwach członkowskich mamy do czynienia z naruszeniem zasad praworządności wtedy wniosek komisji europejskiej do rady ostateczne głosowanie w radzie jeśli głosują ministrowie dobra ważne jest to, że decyzja zapadła, że ten mechanizm jest zgodny z prawa prawem europejskim w oczy pani jest pewien, że komisja europejska będzie chciała z tego instrumentu skorzystać, bo wczoraj rozmawiałam z Włodzimierzem Cimoszewiczem były premier przekonywał, że jest wiele znaków na niebie ziemi, które świadczyły o tym, że jest pewnego rodzaju niechęć komisji europejskiej do uruchomienia mechanizmu warunkowości, a ja myślę, że komisja już w tej chwili nie ma wyjścia proszę zwrócić uwagę na NATO, jaki jak brzmi to to rozstrzygnięcie Trybunału, który okazuje, że z 1 strony była rząd Polski węgierski zrobi strony jednak cała grupa państw, która stanęła po stronie komisji europejskiej rady to poważnie Niemcy Francja Hiszpania Irlandia Belgia Holandia Szwecja dania Finlandia Luksemburg i położył swój autorytet na szali to znaczy szerzyć Szcze powiedziały, że tutaj żartów niemalże, że albo podejmiemy w tej sprawie decyzję albo nie, zakładając oczywiście tak administracja nie może mieć do czynienia w przyszłości w różnych państwach Unii Europejskiej Unia musi mieć jak się okazuje mechanizm zabezpieczający ja nie podzielam zdania pana premiera uważam, że komisja uruchomi te działania to nie znaczy, że natychmiast to będzie bardzo szybko np. konieczne dla piwa w stosunku do Polski czy Węgier natomiast to, że procedura wystartuje i rzeczywiście będzie uruchomiona to jestem co nowego pewien poza tym pani nas tu jesteś taki, że w parlamencie niektóre grupy polityczne wyraźnie nie tyle przypominały komisji, ale graniczy przecież chciały komisję posłać do Trybunału skarżyć się na komisję do Trybunału ostatnio nawet 1 sposób zaproponował odebranie w ogóle pieniędzy na funkcjonowanie gabinetu pani Ursuli von Life warszawskie nareszcie nie uruchomi procedury to oczywiście przesada, ale pokazuje na 100 to znaczy, że większość w parlamencie uważa, że przeciąganie tej sprawy było jest absolutnie nie dopuszczam Panie Pośle, z tego co pan mówi to wynika, że jest pewnego rodzaju zimna wojna między parlamentem europejskim komisją europejską no tak się zapowiadało, że w tej chwili już parlament norweski także na początku wydział nareszcie, ale ważne jest też co parlament przeczytał w tym komunikacie, który się pojawi tam bardzo ważnych rzeczy się pojawiły, jeżeli pani redaktor pozwoli Jacka zwrócił uwagę na kilka rzeczy po pierwsze na to, że mówimy o wartościach europejskich tak bardzo ciekawe sformułowanie, że nie chodzi o to, że państwo oświadczyło, że zgadza się z wartościami przed wejście do Unii, ale ważne jest, żeby podtrzymywał wartości po wejściu do ludzi to bardzo ważne sformułowanie oznacza także wyjaśnienie tego, o czym dokładnie odwrotnie dziś mówi pan premier to znacznie wyjaśnienie, że nie chodzi o przypadki naruszenia już bezpośrednio finansów europejskich chodzi o zmiany w funkcjonowaniu państwa prawa, które może bezpośrednio wpływać by stwarzać zagrożenie dla finansów europejskich, ale nie chodzi o przykłady korupcji czy przykład defraudacji chodzi o o takie zmiany w państwie prawa, które mogą wpływać na interes finansowy uli to zapytam tak Panie Pośle, czy ten mechanizm może być skuteczne, bo dotychczasowe rozwiązania którymi Bruksela dysponowała np. procedura art. 7, która wymaga jednomyślności czy nawet skargi do Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej widzimy po przykładzie Polski rząd może się nie stosować do tych w roku może ich nie wykonywać okazało się mało skuteczna albo nieskuteczne jak to może być z mechanizmem warunkowości dziękuję do tak, że można użyć sformułowania są rzeczy, o których filozofom się nie śniło to rzecz jest także ktoś, kto wymyślał traktat Piero stały traktaty nie zakładał, że np. art. 7 może być taki sposób traktowany i zeszło w tym komunikacie dzisiaj również mowa w art. 7 mówi się o tym, że ten art. 7 dotyczy właśnie naruszeń państwo prawa jako takich i wyciąganie konsekwencji w stosunku do naruszeń państwa prawa i adres to dzisiejsze oświadczenie jest jakby trochę innego rozstrzygnięcia w naszym pokazanie, że nie chodzi o samo naruszenie państwo wprowadza widać to nie funkcjonuje i tutaj jednomyślność blokuje całą sprawę, ale chodzi o to, że naruszenie zasad prawa może być poważne konsekwencje dla finansów dla obywateli dla firm dla inwestorów tak, ale w związku z tym to jest jakby pokazanie, że mówimy o ustawę, która ma ogromny wpływ na funkcjonowanie Unii Europejskiej, jeżeli nie będziemy mieli wspólnych zasad państwa prawo o prawdę mówiąc nie ma sensu pamiętamy Panie Pośle, że do złożenia tej skargi namawiała namawiał Warszawę Budapeszt to węgierski premier bardzo obawiał się, że zablokowanie środków wskutek tego mechanizmu może utrudnić kampanię wyborczą stąd taka gra na zwłokę jak rozumiem, zważywszy na to, że wybory na Węgrzech są na początku kwietnia to już ten mechanizm finansowy nie zaszkodzi, bo się nad uda rozstrzygnąć pewnych spraw w ciągu najbliższych kilku tygodni pan premier Orbán na pewno wykorzysta ten ten wyrok dokładnie tak można powiedzieć, ale burd czy teraz trans powie, że to jest najlepszy dowód na to, że Unia właśnie chce atakować czy Węgry, ale przecież Polska Węgry nieprzypadkowo złożyły skargę, gdyż już wtedy pytaliśmy, dlaczego akurat tylko Polska Węgry składa taką skargę czy spodziewa się tego, że skutki takiego mechanizmu będą dotykać właśnie polskiej gry może może te 2 rządy wiedziały doskonale, że naruszają zasady państwa prawa i trzeba jak najszybciej temu próbować przeciwdziałać nikt tego nie poparł i trasie okazuje rzeczywiście może się okazać, że ten mechanizm w stosunku do tych państw, gdzie stosowane nie tylko dotyk słuch po może to być również spadek w innych państwach myślę, że zarówno rząd węgierski pan premier Orban, który Morawiecki już rozpoczął pan minister Ziobro też dzisiaj rozpoczął bardzo bardzo ostro będą wykorzystywać ten ten ten werdykt europejskiego zebrało się pokazać jak Unia Orban będzie mówił atakuje Węgry, a w Polsce rzecznik rządu mówi o tym jak Unia w sposób niedopuszczalny poszerza swoje kompetencje co jest kompletnym zaprzeczeniem funkcjonowania Unii Europejskiej to jest tak jakby panowie wyda szkody naszym rządzie nie czytali tego dokumentu tego komunikatu, bo czują dokładnie co innego niż sobie dobrze znają to teraz tych wątkach rozszerzającą ten za pośredniczenie dialog między Morawieckim, a Ziobrą za chwilkę zapytam, ale najpierw komentarzy polityków solidarnej Polski Sebastian Kaleta potrzebne dzisiaj jedność przed atakiem na naszą suwerenność Polska musi bronić swojej demokracji przed szantażem, który ma nam odebrać prawo do samostanowienia pan minister ozdoba jesteśmy świadkami politycznych działań UE zmieniono traktaty rozporządzeniem politycznym wyrokiem złe zalegalizowano szantaż możliwość blokowania środków jeszcze Michał Woś na naszych oczach powstaje europejska federacja landów z hegemonem w Berlinie co pan na to nie to są takie opowiadania, który są zgodne z przyjętą linią polityczną, ale opatrzyli na to w sposób poważny to znaczyć, ale one mogą opaść jakimś osadem część naszego społeczeństwa, które uwierzy, że oto powstaje europejska federacja landów z hegemonem w Berlinie no to jest robione, że tego typu argumentację tego typu retoryka oczywiście będzie miała wpływ na opinię publiczną, bo dla osób niezorientowanych będzie wskazywało na to, że Unia europejska rzeczywiście staje się jakimś państwem czy Super państwem i ponieważ nikt tego z tego środowiska nie będzie prostował wniosku, o czym to na pewno będzie wpływało na by tworzenie braku zawał i o to właśnie chodzi przecież istotą tego sporu jest podważenie zaufania do Unii Europejskiej i ten typ argumentacji będzie oczywiście kontynuowane to teraz premier Mateusz Morawiecki Zbigniew Ziobro rozpoczął Zbigniew Ziobro, bo premier Mateusz Morawiecki wprawdzie miał zaraz po orzeczeniu z UE swoją konferencję stwierdził, że nie zna sentencję tego wyroku dopiero jak się z nim zapoznać się odniesie, więc pierwszy wystąpił Zbigniew Ziobro, który mówił o historycznym błędzie premiera Morawieckiego, który na szczycie unijnym w grudniu 2020 roku mechanizm warunkowości się zgodził jak odpowiada premier Mateusz Morawiecki no cóż nie dziwię się po ruszeniu pana ministra sprawiedliwości wyrok dotyczy obszaru, który on próbuje reformować potem szef rządu dodaje, że fundamentalnym błędem byłoby, gdyby taki wyrok naruszył jedność zjednoczonej prawicy także Jarosław Kaczyński zdołał się odnieść do tych słów ministra Ziobry twierdzi, że trzeba nad nimi przejść do porządku dziennego więc, pytając pana po tym, przydługim wstępie potencjalne turbulencje w obozie władzy jak rozumiem tych turbulencji nie będzie, bo utrzymanie większości w izbie niższej jest jak rozumiem dla obecnie rządzących najważniejsza Pierre, który był akcji oczywiście są i myślę, że pan premier wyraźnie to potwierdził, mówiąc że fundamentalnym błędem będzie naruszenie jedności właśnie została ona naruszona to jest pytanie, kto popełnia tutaj błędy, że ta jednak, że naruszona to, że nie ma to jest oczywiste oto, że to środowisko będzie bronić rękami nogami tego, żeby nie uda nie odeszło od min od władzy, którą w tej chwili pełni to jest oczywiste natomiast ten wyrok coś co się dzieje dosyć skandaliczne komentarze i zadziwiający brak dymisji w tej sytuacji, kiedy jeden z głównych ministrów atakuje premiera mało tego, że atakuje to mówi o nim że, że popełnia błędy to przypomina pana posła jakiego, który mówi o zdradzie przez pana prezydenta to pokazuje, że mamy do czynienia z bardzo poważnymi turbulencjami szczerze tak sferach rządzących natomiast to jakiś sposób to Wej będzie wpływało dalszym ciągu na brak jednoznacznego stanowiska i dalszym ciągu blokowania pieniędzy dla Polski też, jaka jest Panie Pośle, chciałbym pana zapytać jak ta kampania informacyjna, która do 28lutego będzie wisieć po ulicach polskich miast została odebrana w Brukseli mówi o tej kampanii banery z żarówką tak napis unijna polityka klimatyczna odpowiada za 60% kosztów produkcji energii co jest informacją nieprawdziwą to tak bardzo warto spojrzeć w jaki sposób komisja europejska konsekwentnie dementuje informacji pokazujący różnego typu badali wyliczenia pokazują, że to jest pewnego rodzaju Novum prawda, bo wcześniej komisja europejska nie reagowała np. w przypadku rządu węgierskiego na taką dezinformację teraz już dość wyraźnie reaguje Frans Timmermans udzielił wywiadu portalowi Onet panie te komisja też nauczyła była dosyć bierna w czasie brexitu mówiąc ja pamiętam jak przewodniczący Junker mówił na sali pada europejskiego nie będziemy się w tej sprawie wypowiadać nie chcemy się prace wewnętrzne sprawy Wielkiej Brytanii tego, że Unia jest atakowany nieustannie do miast komisja się nauczyłem się już wie, że jeżeli chcemy bronić jedności Unii Europejskiej komisja po nie powinna być tutaj bierna powinno się odbywać nawiasem rozwinięcie pani doktor zauważyła jakoś nie słychać polskiego komisarza w tej całej sprawie, który przecież uczestnikiem podejmowania decyzji komisji europejskiej komisja na szczęście teraz publikuje pewne informacje wielu publicystów dziennikarzy wykorzystuje tej formacji pokazuje to po prostu jest nieprawdziwe to jest kłamstwo, ale jak to bywa propagandą te dane będą wisiały wiele osób, które nie czyta gazet nie słucha informacji to będzie w to wierzyło to jest oczywiście bardzo niedobrze to będzie budowało taki właśnie brak zaufania do Unii Europejskiej trudno musimy podejmować działania przeciwdziałające komisja wie dobrze, że musi publikować prosty czytelny zrozumiały dane musi dementować kłamstwo Jan Olbrycht eurodeputowany Platformy Obywatelskiej Panie Pośle, dziękuję rozmowa bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA