Michał Szczerba: Ukraińcy już nie oczekują słów, już nie oczekują deklaracji. Oczekują realnej pomocy albo finansowej, albo wojskowej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Karolina Lewicka dzień dobry witam państwa zapraszam na wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Michał Szczerba poseł Platformy Obywatelskiej oraz współprzewodniczącym międzyparlamentarnej komisji Ukraina NATO w zgromadzeniu parlamentarnym NATO drugą funkcję pan poseł pełni stosunkowo niedawno dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry pani dobry państwu dziś już w Warszawie, ale wczoraj jeszcze w Kijowie Polska delegacja parlamentarna na czele z wicemarszałkiem Rozwiń » Sejmu Ryszardem Terleckim udała się do Kijowa, żeby oczywiście okazać wsparcie Solidarność Ukrainie w związku z możliwą agresją ze strony Rosji no to jak żyje w Kijowie mówią ukraińscy politycy, jaka jest atmosfera, kiedy właściwie każdy dzień potęguje napięcie, kiedy mówimy nawet od eskalacji to to jest taka eskalacja pozorna tak to jest bardzo poważny stan niepewności myślę, że wszyscy wczoraj, z którymi rozmawialiśmy w radzie najwyższej Ukrainy mają pełną świadomość tego że, że te najbliższe dni nie są pewne i mniej pewne bezpieczeństwo to znaczy, że rada najwyższa obradowała wczoraj obraduje dzisiaj, ale również jest takim taką przestrzenią demonstrowania Solidarności z Ukrainą wczoraj podczas naszej delegacji ponadpartyjnej to było 9 dziewięcioro posłów w tym 3 skali Obywatelskiej myśmy pod z 1 strony podkreślali absolutną jedność w temacie temacie obrony integralności terytorialnej bezpieczeństwa Ukrainy z drugiej strony rada najwyższa oczekuje tego typu wizyt można powiedzieć, że wizyta szczególnie w tak dużym tak dużej skali, bo to była powiedziałem, gdy dziewięcioosobowa delegacja została zauważona także, dlatego że jak państwo pewnie czytaliście pani redaktor również w ostatnich dniach Kijów i Ukrainy opuściło wielu deputowanych do rady najwyższej wraz z rodzinami można powiedzieć, że wtedy, kiedy deputowani część deputowanych ta mniejszość, ale niestety mniejszość, ale niestety jakby, jakby jakaś część parlamentarzystów opuszcza Kijów my przygotujemy po to, żeby, żeby wykazać naszą Solidarność sytuacja jest wyczerpująca i to co dzisiaj podkreśla prezydent Wajdę to to są cały czas ruchy wojsk rosyjskich tuż przy granicy to nie jest wycofywanie, więc nie ma powodów do ne do jak woli z amerykański prezydent mówił, że istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że w ciągu kilku najbliższych dni Rosja zaatakuje Ukrainę teraz prowadzi operację pod fałszywą flagą, żeby mieć pretekst do tego ataku ani Ameryka ani na to nie zauważają też wycofywania wojsk rosyjskich znad granicy z Ukrainą w inne Panie Pośle, a z pustymi rękoma wyście tam państwo pojechali czy jakąś obietnicą pomocy z obietnicą pomocy z obietnicą pomocy i te w zakresie tego co zadeklarował rząd, czyli już pomocy o charakterze wojskowym, czyli dostarczenie konkretnego sprzętu, ale również zadeklarowaliśmy pomoc w wielu formatach m.in. ten wspomniany to wspomniane zgromadzenie parlamentarne NATO, z którym jestem współprzewodniczącym komisji Ukraina NATO my organizujemy wsparcie parlamentarne w 30 krajach NATO 30 parlamentarna, ale również demonstracyjnie zamierzamy przelecieć się pod koniec maja na naszą sesję dostępną w Kijowie Ukraina nie jest członkiem NATO ma nadzieję, że kiedyś będzie członkiem NATO natomiast poprzez zorganizowanie zgromadzenia parlamentarnego natowskiego chcemy pokazać nasze nasze wsparcie, ale pani redaktor chyba dotknęła też rzecz najważniejsza wczoraj to wybrzmiało na tych wszystkich spotkaniach w ukraińskim parlamencie, że Ukraińcy już nie oczekują słów już nie oczekują deklaracji już nie oczekują przyjmowanych uchwał stanowisk Ukraińcy oczekują realnej pomocy lub finanse albo finansowej albo wojskowej, ale Ukraina jest w kryzysie będzie jeszcze większym kryzysie, bo pamiętajmy, że ta niepokojąca sytuacja, którą realizuje całą premedytacją Rosja, dążąc do wojny do rządu do inwazji wpływa na ukraińską gospodarkę, która i tak jest bardzo bardzo bardzo osłabiona po czasie pandemii dzisiaj Ryszard Terlecki, które wczoraj przewodniczył państwa delegacji mówił tak Europa zachodnia nie rozumie sytuacji nie rozumie, że bezpieczeństwo Europy zależy od bezpieczeństwa stabilności Ukrainy PAP podziela zdanie pana marszałka Europa zachodnia tego nie rozumie, bo raczej słyszymy także z ust polityków Prawa i Sprawiedliwości to tych na najwyższym szczeblu mówi o panu prezydencie panu premierze, że zachód wykazuje nadzwyczajną jednością akurat w tej w sprawie tak jest jedności także podkreślić, bo byłem pod koniec stycznia w Brukseli na wsi właśnie w kwaterze głównej NATO, więc jest jedność być może poza tym 1 elementem, który muszę wspomnieć to jest kwestia jednak rządu węgierskiego rządu Orbana, który konsekwentnie nie tylko w ostatnim okresie od lat blokuje aktywności różne aktywności Ukrainy z formatach współpracy z NATO także w zakresie z cyberatakami ja przecież znacznie w ostatnich dniach wysoka jest atak na instytucje rządowe strony internetowe na system bankowy i ręce tutaj niestety tak powiem panu Orbán jest premier Orbán jest tu mamy strajkiem swoistym i to jedność po prostu i sojuszników burzy, ale uważam oczywiście znam pośle, ponieważ pogorszyła się jakość naszego połączenia to my próbujemy coś z tym zrobić za chwilę połączymy się z panem posłem ponownie ja teraz państwu powiem jak wyglądała wyglądał pobyt polskiej delegacji w Kijowie oczywiście głos zabrał Ryszard Terlecki mówił przewodniczący tej delegacji mówił, że głównym celem wizyty jest okazanie wsparcia Solidarności Ukrainie w związku z możliwą agresją ze strony Rosji przyjechaliśmy by powiedzieć jasno wam całej Europie, że wolna suwerenna niezależna od Rosji Ukraina jest racją stanu polskiej i całej Europy wybraliśmy ten dzień, bo wywiady sojuszniczych państw informowały, że dziś lub noc nastąpi rosyjska agresja, więc postanowiliśmy przyjechać właśnie tego dnia by pokazać, że jesteśmy z wami tak mówił w Kijowie Ryszard Terlecki, a ja wracam do naszego połączenia z posłem Michałem szczerbą Panie Pośle, proszę kontynuować tak jestem, tak więc czy zachód rozumie Ukraina na pewno nie tak dobrze jak rozumiem Ukraina Polska kraje bałtyckie bo, toteż chodzi tak naprawdę nasze nasze bezpieczeństwo my musimy sobie uświadomić, że to nie jest normalna sytuacja Ukraina ma armie 200, a w tej chwili bezpośrednio przy granicy znajduje się 130 000 żołnierzy rosyjskich i to jest France otoczona z 3 stron dodaje jest otoczona z 3 stron i widzimy też, że coraz bardziej zraża coraz większe nasycenie tych tych wojsk na terenie Białorusi Białorusi jest potencjalnie niema, więc powinien o tym mówić teraz publicznie, ale cały czas istnieją pewne relacje między rządem białoruskim rządem ukraińskim kwestii bezpieczeństwa oczywiście wysyłane są przez Mińsk sygnały o tym, że terytorium Białorusi nie będzie udostępnione Rosjanom do potencjalnej inwazji czy też czy jakiegokolwiek ataku, ale pamiętajmy to nie decyduje Łukaszenko Łukaszenko stał się takim ma pytam w tej chwili w rękach Putina i to on decydował jeszcze może się o uwagę na 1 kwestię, bo nam wszystkim w Polsce jest w Europie na świecie wydaje że, że działania Putina są racjonalne nie Ukraińcy nam podkreślają, że Putin przestał być politykiem racjonalnym dlatego przez naszego przestał po pierwsze, zjednoczył cały pan całe społeczeństwo ukraińskie nigdy nie było tak tak tak jednolite w sensie, jakby postaw wobec wobec Rosji po drugie jednak dokonał dokonała się jedność krajów NATO małe wyjątki, które państwu wspomniałem po trzecie na Ukrainę zaczął przyjeżdżać w konkretny sprzęt wojskowy tego też wcześniej w tej skali nie było, więc w tej chwili pogłębianie tego kryzysu czy tego zagrożenia wydawałoby się nieracjonalne z punktu widzenia Putina, ale co jest politycznie nieraz nieracjonalnie powiedziałem w związku z powyższym możemy spodziewać wszystkiego przed tą listą w Kijowie pisał pannę w mediach społecznościowych okażemy ponadpartyjne wsparcie dla Ukrainy w sprawie bezpieczeństwa i integralności terytorialnej mówimy 1 głosem to samo zresztą powtórzył wicemarszałek Ryszard Terlecki ostatnio pan prezydent apelował o jedność tak się zastanawiam czy jest na to szansę w tym aspekcie, bo dzisiaj patrzyłam na ten naradę dotyczącą bezpieczeństwa, która została zorganizowana przez Donalda Tuska, który zaprosił między nimi Aleksandra Kwaśniewskiego Bronisława Komorowskiego np. Tomasza Siemoniaka byłego szefa MON-u no przypomniało mi się jak pan prezydent organizował posiedzenia rady bezpieczeństwa Narodowego nie zaprosił ani Donalda Tuska ani Szymona Hołowni był oczywiście powód podany obaj panowie nie mają dostępu do informacji niejawnych nie są parlamentarzystami, ale z drugiej strony nie widać ze strony np. pana prezydenta czy obozu rządowego chęci wykorzystania doświadczenie czy znajomości też w innych pewne wartościowych elementów, które mogliby ze sobą przynieść np. byli prezydenci dzisiaj Donald Tusk poinformował o swojej rozmowie z sekretarzem generalnym NATO rozrząd poinformował również swojej rozmowie z przewodniczącym rady europejskiej, więc powiedzmy sobie szczerze w Polsce poza prezydentem Dudą jest 1 polityk nazywa się Donald Tusk, który ma możliwość w każdej sytuacji zasięgnięcia opinii konsultowania pewnych decyzji czy też pewnych działań które, które można realizować również Jacobs cały czas szef europejskiej partii ludowej no tak Panie Pośle, wiemy, że funkcjonujemy w warunkach bardzo silnej konkurencji na rzecz jej, nazywając eufemistycznie tak, ale pytam czy jest szansa na tak jednak wypracowywanie ponadpartyjnych stanowisk mówienie rzeczywiście 1 głosem czy też porzucenie takiej małostkowości w kontaktach jak pan myśli i zgadzam się z panią w całości jest to małostkowość czy wydaje się, że Donald Tusk jako lider opozycji lider największego ugrupowania powinien być włączony we wszystkie sprawy związane z bezpieczeństwa naszego kraju, bo to Donald Tusk to jego obóz nasz obóz potencjalnie na jesieni przyszłego roku przejmie kontynuację tych wszystkich działań, które w tej chwili albo są realizowane albo są realizowane, ale są realizowane z pewnym opóźnieniem, ale to odpowiedzialność za państwa wymaga wymaga współpracy wczoraj tą od odpowiedzialność również dobra demonstrowały MO można powiedzieć co nie jest rzeczą normalną no ręka rękę z panem marszałkiem Terleckim myśmy mówili uzupełniali się mówiliśmy 1 głosem to był bardzo dobre spotkanie no mi tak, bo dni tylko taka to była dobra oby to teraz praca, którą przecież razem radiu razem zdecydowaliśmy się podrzeć to chciałbym pana poprosić o komentarz do słów rzeczniczki MSZ-u Maria Zacharowa powiedziała także Polski rząd działa w interesie Stanów zjednoczonych ani w interesie własnego narodu w ten sposób odnosiła się do faktu, że Polska przyjmuje na swoje terytorium, które zwiększą liczby amerykańskich żołnierzy moim zdaniem, jeżeli spojrzeć na mapy to zobaczyć, że bardziej sensowne bezpośrednie porozumiewanie się sąsiednim państwem ja się, że nie lubię komentować rosyjskich polityków szczególnie tych z obozu Putina i z rosyjskiego MSZ bardzo zakładanego i które uczestniczy w tej takiej wielkiej wojnie również dezinformacyjnej ta ta wojna informacyjna te newsy manipulacje również docierają na na Ukrainę i musimy się przed nimi przed nimi bronić i też chciałbym bardzo wyraźnie powiedzieć wszelkie akty Solidarności jak cie, jakie jakiś odbywają w Polsce one są dostrzegane w Kijowie my za chwilę dosłownie za 18 na placu Defilad z panem prezydentem Trzaskowskim ambasadorem Ukrainy w Polsce z politykami równik różnych ugrupowania od Polski 2050 przez PSL lewicę spotkamy się w centralnym miejscu Warszawy, żeby wspólnie ze strony wyrazić nasze wsparcie dla dla Ukrainy zachęcamy inne miasta poza Warszawą, żeby tak takie akty Solidarności były realizowane dziś również poświęcony będzie pałac kultury w kolorach ukraińskich z metrze warszawskim metro na stacji metro Świętokrzyska będą na ladach wyświetlane plakaty wspierające Ukrainę każe taki gest musi Amerykanie ośle każdy taki gest jest zauważany w Kijowie i czuje się upoważniony, żeby za niego podziękować wiec Warszawa solidarna z Ukrainą o osiemnastej dziś na placu Defilad jak państwo napisali w zaproszeniu Warszawa jako miasto dramatycznie dotknięta wojną na szczególne prawo by przypomnieć słowa nigdy więcej wojny Michał Szczerba poseł Platformy Obywatelskiej współprzewodniczącym międzyparlamentarnej komisji Ukraina NATO w zgromadzeniu parlamentarnym NATO dziękuję Panie Pośle, rozmowa bardzo dziękuję redakcji do widzenia zobaczenia na placu Defilad, a państwa zapraszamy informacji Zwiń «

Michał Szczerba: Ukraińcy już nie oczekują słów, już nie oczekują deklaracji. Oczekują realnej pomocy albo finansowej, albo wojskowej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 10:00

Najnowsze Podcasty

Nago. Głośno. Dumnie - queer, drag, burleska - wszystkie nasze strachy na ekranie

"Rząd PiS konstytucji zawsze się trzyma". Krwawe ruble, zabawka Prezydenta i powaga Polski

Migracyjny kompromis. "Nie przymusowa relokacja a obowiązkowy mechanizm solidarnościowy"

"Doświadczone, wykształcone, stabilne zawodowo". Osoby 50+ powinny być aktywne, a nie odchodzić z rynku pracy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL