"Ukraina nie da się sprowokować. Pomimo wojny stawia na modernizację w stylu zachodnim" (relacja z Donbasu)

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w TOK 360 razem z nami jest ona rej hard politolożka zastępczyni redaktora naczelnego News East News i Star euro dobry wieczór witam tak 360 dobry wieczór państwu porozmawiamy o tym co się dzieje na Ukrainie, a konkretnie w Donbasie, ponieważ rano dotarła do nas informacje od prorosyjskich rebeliantów, którzy oskarżyli stronę ukraińską o ostrzelanie ich pozycji ogniem moździerzowy i tym samym rebelianci określają jako naruszenie porozumienia o zakończeniu walk po południu z Rozwiń » kolei szef ukraińskiego MSZ oświadczył, że siły przeciwnika ostrzelały ciężkiego uzbrojenia w tym zabronionego przez porozumienia mińskie szereg miejscowości w Donbasie pani niedawno wróciła z Donbasu i proszę powiedzieć jak tak informacje mogą wpływać na aktualną sytuację tam na pewno pokazały nam, że ta tzw. Gałązka oliwna Putina to była fałszywa informacja to jest wojna tak jak już tutaj państwo słuchacze i wszyscy podkreślamy od dłuższego czasu nie tylko tradycyjne, ale też informacyjna w związku z tym informacje tak jak ta informacja o ostrzelaniu przedszkola, a to jest rodzaj prowokacji, na którą strona ukraińska już od dawna przygotowana i mówi oni otwarcie, a że takie prowokacje są już od dłuższego czasu one się będą pojawiać nota dzisiejsza była wyjątkowa, bo nawet prezydent Joński powiedział to duża prowokacja, chociaż ze źródeł ukraińskich słyszałem również, że to jest mała eskalacja jeśli potraktujemy to, że ta wojna to już trwa od 8 lat tak to nie jest coś nowego i niemniej jednak faktycznie dzisiejszy dzień był taki napięty być może też, dlatego że spodziewaliśmy się tych, którzy eskalacji wczoraj czy w czasie weekendu, a nic nie wydarzyło jak wiemy natomiast dzisiaj już mamy tego typu działania, a tutaj oczywiście chodzi Rosji o sprowokowanie Ukrainy, żeby Ukraina rozpoczęła walki przeciwko stronie rosyjskiej czy separatystycznej jednak tak jak odpowiedział ja byłam w Donbasie 2 tygodnie temu i rozmów z przedstawicielami władz lokalnych, a od mamy jasny przekaz, że Ukraina nie da się sprowokować taki jest oficjalny przekaz strony ukraińskiej nie damy się pod żadnym pozorem sprowokować także te ostrzeliwanie czy wcześniejsze nawet takie mniejsze oczekiwania, które miały miejsce, bo tak jak powiedział wcześnie to nie jest też coś zaczyna, a te może kolejny etap prawda w tej wojnie strona ukraińska nie po prostu nie odpowiada podrażnia tutaj będzie rozwijała mińskie już wspomniane na jak w naszej rozmowie zagwarantowały względny spokój na na kilka lat i teraz to właśnie kwestia tych porozumień tutaj kluczowa w konflikcie rosyjsko-ukraińskim, gdzie Rosja żąda wywiązanie się przez Ukrainę porozumień, czyli rozpisania wyborów z kolei Ukraina odpowiada, że jak ma sposób rozpisać wybory w miejsce, na który nie ma kontroli, gdzie tutaj w tej chwili leży problem znaczy moim zdaniem porozumienia mińskie to z tak naprawdę instrument, z którego korzysta Rosja Rosji chodzi o coś więcej, choć oczywiście zatrzymanie procesu, a UE sterylizacji Ukrainy jej integracji zbliżania się z Unią europejską i NATO i powiem tutaj szczerze, że właśnie byłam na w tym czasie w 2 tygodnie temu to zauważam ogromny ogromny postęp modernizacyjny tego regionu, a to to na pewno nie jest mile widziane przez przez Rosję przez Kreml, a i to jest taki postęp modernizacyjny, który wydaje mi się dotyczy wszystkich to są coraz lepsze drogi to są ośrodki tam sportowe nowe szkoły także to są to jest taki postęp, który odczuwał tzw. przeciętny obywatel bez wątpienia, a i tym sposobem Ukraina pokazuje, że pomimo wojny jednak jest oddana tej tej koncepcji modernizacyjnej w wymiarze takim właśnie zachodnim, czyli zbliżania się do tych struktur i Rosja, aby zatrzymać procesy, ponieważ Ukraina i idzie w tym kierunku pomimo wojny prawda to wykorzystuje ten proces miejski te porozumienia miejskie i dlaczego Ukraina nie może zgodzić m.in. na to referendum, o którym pan redaktor powiedział Ukraina uważa, że Rosja domaga się, aby Ukraina porozumienia te porozumienia mińskie zastane porozumień mińskich uznała Republiki separatystyczne, a Rosja jako moderatora w tym procesie Ukraina NATO się absolutnie nie godzi twierdzą, że to Rosja jest stroną i rozpoczęcie jakichkolwiek negocjacji z z ze stronami separatystycznym z republikami separatystycznym, a w następstwie uznania właśnie z wyrażenie zgody na referendum i autonomie tych terenów, kiedy one jeszcze należą do separatystów nie są pod kontrolą ukraińską oznaczałoby, że Ukraina przyznaje, że na jej terytorium, a jest konflikt wewnętrzny jest rodzaj wojny domowej, a tym samym absolutnie blokuje sobie drogę do NATO Unii Europejskiej jak tam jest w tej chwili w Donbasie mówi pani o tym, że mimo aktualnej sytuacji trwają inwestycje choćby budowa dróg, które przybliżają także te części Ukrainy do Zachodu jak to się ma do wojny i czego oczekują mieszkańcy czy możemy spotkać zarówno, jakby tak samo liczną grupę na miejscu ludzi zwracających się w kierunku Rosji oczekujących czegoś ze strony rosyjskiej czy może większe tutaj stanowią pro ukraińscy mieszkańcy to właśnie to co pan redaktor opisał to trochę, jakby rzeczywistość 2014, kiedy faktycznie ten region był mocno podzielony i i była tak właśnie bardziej można będzie dwu znaczna, a opinia część była ukraińska, ale część prorosyjska była bardzo mocna w 8 latach wojny też nie zapominajmy, że ogromna ilość osób opuściła terytoria większość udała w innej miejscowości Ukrainie część przyjechał do Polski część udała się do Rosji, a to już demograficznie zupełnie inny region, a dlatego też nastroje są inne generalnie, o ile Ukraina nie jest państwem jednolitym i na pewno są też głosy które, które opowiadają się za za takimi cieplejszymi relacjami z Rosją nie ma jednak w większości obecnie w większości jest wielkie poparcie dla, a w integracji terytorialnej kraju, czyli jak wszystkim są rebelianci, którzy zaprowadzą ją, jakby swój porządek tam no tak, ale tych terytoriów Ukraina nie kontroluje my np. jako dziennikarze byłam z międzynarodową grupą dziennikarzy tam niestety nie mogliśmy pojechać, a ponieważ strona separatystycznej wpuszcza tego typu gości nazwijmy to, ale wracając do nastroju, więc co jest ciekawe Ukraina moim zdaniem odrobiła lekcję z 2014 roku rozpoznała dokonań niesamowicie poprawnej diagnozy rozpoznała wszystkie problemy, z którymi boryka 2014 roku mianowicie właśnie przewagę informacyjną Rosji na tych terenach teraz Ukraina tam np. postawiono ogromną wieżę telewizyjną, która nadaje przekaz ukraiński do terenów okupowanych i nie Ukraina dozbroić swoją armię jak wiemy wyszkolił tę armię, która jest obecna na tych terenach daje ludziom poczucie bezpieczeństwa i badania wskazują, że 75% społeczeństwa ukraińskiego ufa armii to jest zupełnie przeciwieństwo tego co było w 2015 czternastym roku, kiedy społeczeństwo Kryński miał bardzo złe złą opinię na temat armii i także procesy modernizacyjne tak jak powiedziałem poprawiają jakość życia ludzi i to się odczuwała to to to mieszkańcy Donbasu odczuwają wiedząc równocześnie, że pomocna ta modernizacyjne pochodzi m.in. międzynarodowych darczyńców to są państwa głównie Europy zachodniej czy to Niemcy czy Duńczycy, a jest też pomoc Polska medyczna także ten kierunek prozachodni, a nie jest dla mieszkańców Donbasu kierunkiem korzystniejszym i to jest dostrzegalne to jest coś co odczuwają i ona rej hard politolożka i zastępczyni redaktora naczelnego nie Easter euro była razem z nami tak 360 bardzo dziękuję i do usłyszenia ja również dziękuję, a przed nami kolejne tematy w następnej godzinie podsumowania dnia będę rozmawiał o spadku liczby zakażeń, ale także niestety spadku liczby osób, które są zainteresowane szczepieniami naszym gościem będzie prof. Krzysztof Tomasiewicz wiceprezes polskiego Towarzystwa epidemiologów lekarzy chorób zakaźnych już za chwilę informacji Radia TOK FM najnowsza Zwiń «

"Ukraina nie da się sprowokować. Pomimo wojny stawia na modernizację w stylu zachodnim" (relacja z Donbasu)

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: TOK360

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Trochę o cyfrowych renowacjach, trochę Chmielewskim, trochę o Tatim

Dziś Dzień Dziecka - gdybyś miał lub miała wehikuł czasu, co powiedziałbyś/powiedziałabyś młodszemu/młodszej sobie?

Test: Dacia Sandero i BMW M3

O trosce

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL