Prof. Cierpka: Udany przeszczep serca od świni to przełom

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM Ujka kilka tygodni temu amerykańscy chirurdzy z centrum medycznego Uniwersytetu Maryland jako pierwsi na świecie z powodzeniem przeszczepili serce człowiekowi genetycznie zmodyfikowanej świni pacjent żyje to operacja była dla niego ostatnią deską ratunku na ten szczególny zabieg pewną zbytnio cisza wokół tego tematu zwrócił uwagę w ostatniej polityce Paweł Walewski zainspirowani włączamy się do nagłośnienia tego tematu jest z nami pan prof. Lech Cierpka Rozwiń » krajowy konsultant w dziedzinie transplantologii klinicznej Śląski Uniwersytet medyczny w Katowicach dzień dobry panie profesorze dzień dobry panie dzień dobry państwu najlepsze umowy jest ten zabieg operacja no jest to duży przełom na jest to przykład Xenon transplantacji udanej transplantacji czy międzygatunkowe Witek taktyczna, bo mówimy oko przeszczepach w obrębie Gato gatunku czy lot transplantacje wczoraj tylko świnia świni i międzygatunkowy przejście na ucieka człowiek świnia świni ja owce czy koń to Sojusz międzygatunkowe także to jest tak udane przejście będzie przeszczepy właściwie okno transplantacji mówi między gatunkowe od tego właśnie zaczęły się transplantologia jak już 900 drugi bruk już już nerkę wszczepiano pacjentom z niewydolnością nerek owcy świni próbowano by filtrować krew z tych produktów przemiany materii, żeby ratować chorych także nie jest to nie są nowe idee sześćdziesiątym czwarty roku nawet Hardy i przed barwna niż przeszczepił serce szympansa człowiekowi by próby no i tam jeszcze ogłosić Bernarda 68 roku już AJ transplantacja pobrane człowieka serce no to ten krok milowy, ale chodzi co transplantację to jest następny krok milowy w późniejszych wspomnień 80 czwartym roku tzw. przejście do dla noworodka otrzyma pan SA by jej stan dziecko przeżyło tam około 3 tygodnie to dziecko także i to były też kroki milowe jeśli dla wspomnień dziesiąty drugim roku Ricka przeszczepił też by dać 1 sytuacji pacjenta zespół Marfana serce świni i posługując się właściwie typową wtedy inną presją wyciągami tam grasicy, które miały pomocy i odrzucaniu także to no i 60 grup Makowska przeszczepie świńskiej wątroby i kolejny start dziewięćdziesiątych czy także nie są to nowe i powiedzmy to można by zaliczyć do do przypadków eksperymentalną klinicznych, a ten przypadek no to jest oczywiście duży sukces no te wszystkie przypadki, o których pan opowiadał to są właśnie elementy te postępu medycznego, ale rozważone wszystkie były nieudane, gdyby tak było to rozumiem, że nie interesowaliśmy się tak bardzo teraz tę właśnie konkretnym przypadkiem w dni proszę powiedzieć w takim razie dlaczego to jest taki problem jeśli chodzi właśnie o przeszczepienia międzygatunkowe, dlaczego tutaj to się udało na ten moment przynajmniej mamy do czynienia właśnie z modyfikacją genetyczną świni to było tutaj kluczowe w no to było kluczowe właściwie w kluczową sprawą w ogóle transplantologii jest i usług presja, więc obniżenie ich działania przeciwciał przeciwko obcym białku i tutaj nie wylewanie 1 języka przepraszam panie decydują, że od odrzucenia jak to się odrzucenia takiego powiedzieć ogólnie i tutaj w obrębie gatunku i te antygeny tkankowe są bardzo zbliżone, czyli człowiek ma kupował, ale jeżeli już mówimy między gatunkami to między gatunkami człowiekiem np. innym gatunkiem świnią występuje problem tzw. antygenów gal, które występują Naprzodu świni i u obcych gatunków, ale nie występują człowieka, jeżeli i muszą je, a przy szczepimy co Stinga, ale fakt oraz nauk układ reaguje na ostrym odrzucaniem od razu atakuje te tkanki jako obcy i od razu niszczy i teraz ta cała modyfikacja polegała na na, jakby zbliżeniu tego materiału genetycznego świń był zbliżony do materiału w obrębie gatunkowej likwidowanie tych dreszczy gal Alfa na na komórce no i udało się to zmodyfikować metodami inżynierii genetycznej są różne metody ja nie jestem w tej komisji również deszcz wypowiada tak i Immunologii genetyki, ale udało, gdyby fragment genomu ludzkiego szczepić będą i świni tam, gdzie wy to jakby produkuje na tej matrycy tek te areszty gal Alfa i wtedy niemających już albo np. zablokować i jakiś tam gen, który odpowiada na na łączenie tych w tej też gal was do IKO w realizowanych Białek to, że w razie także nie ma tych reżim, ale wtedy ta świnia jest zbliżona, gdyby do człowieka genetyczne Inno-Gene etycznych nie ma tego na dostawy odrzucania i już cały proces zniósł presję zbliżone, abyśmy szczepili i szerzej między w obrębie gatunku człowiek człowiek tak na ten atak polega ogólnie mówiąc cały problem oczywiście Sejm zniósł presję ale, ale już nie ma tego nad ostrego odrzucenia, ale czy serce człowieka serce świni jest identyczny no no nie jest identyczny co na to są różnice fizjologiczne poseł mówić o tych ulicach immunologicznej ten Gall Alfa mówiliśmy o wzbudzają śmiech robią Logi o nawet ono, za które mogą występować w genomie świnka czeka wystąpią takie resztki i wirusowe dna, a po wielu narodowe przede wszystkim sięgnąć już są usilnie czy innych zwierząt też one bo, choć na źródła aktywnie po przeszczepie no są regularny są farmakologicznie inna jest np. forma ku kinu tyka leków są pewne różnice dla prac serce prawa komora serca nie jest mniej wydolna mniejsza są pewne różnice, ale można pokonać i uratować człowieka, bo właściwie w przypadku braku braku narządów do przeszczepienia, chociaż to jest jedna z metod pozyskiwania narządów po polsku i narządów głównie to jest od osób zmarłych w przypadku serca, a w przypadku nerek nawet zasłużyły, bo mamy 2 nerki na stole są inne metody, które rozwijają się aktualnie eksperymenty np. z hodowlą nawet i narządów to właśnie chciałem to tutaj panu myśli pan nie dotrą do nas różne inne metody pozyskiwania narządów i one idą równolegle z tymi metodami, których ta mówimy właśnie o przeszczepach odzwierzęcych chciałem właśnie pana zapytać czy myśli pan, że doczeka w swojej praktyce przeszczepiania wyhodowanych od zera w laboratoriach ludzkich narządów no to są na razie doświadczenia to jest i mówi nawet tak świnie transgeniczne jest problem uzyskania ciągłości rasy jak gdyby można było hodować też jest zgodność tras cechy winnic co ona, gdybyście nie odtwarza co wiedzieć co z tą takich urodzeń w tej chwili nie można hodować rasy te święta z zagranicy czy można metoda klonowania no to są problemy na eksperymenty z jak gdyby rozwojem hodowlą np. ludzkiego serca w zarodku np. zwierzęcym metodą genetyczną modyfikuje się i metodą genetyczną się szczepię i ten narząd np. już o Immunologii i ludzkiej rośnie w tym ośrodku raz do chwili można puścić obrad rzucą takie eksperymenty albo hodowle na jakiś bio ma kryzys na Lachy i które za materiały podporą, gdzie np. komórek macierzystych można próbować i hodować jakieś wprost narządy, a nawet tzw. i na tej biała Fryca drukować jak gdyby tkanki odpowiednie, tworząc jakieś grupy komórek są różne metody wyciągnął stymulowaniu regeneracji tkanki przez podaje jakiś cząstek regulacyjnych generowanie tych tkanek czy te mniej, iż w różnym kierunku i do metody naukowe i cele no jak gdyby odtworzenia zniszczonego narządu, bo po, jeżeli nasz rząd ulega zniszczeniu chorobie on i halo halo pani profesor jest jest jest wymiana tego narządu pandy z pana perspektywy na pana nos jako transplantologia, która z tych dziedzin będzie najbardziej rozwojowa czy te właśnie przeszczepy odzwierzęce czy jednak hodowla w laboratoriach no na razie chyba przeszczepy odzwierzęce one najwięcej jak i tak najbardziej wydaje się największy postęp NovoTek eksperymenty i hodowla hodowlą komórek macierzystych hodowlą w zarobkach od zwierzęcych narządów no to są na razie jakieś eksperymenty i jedno trudno jakichś większych osiągnięć nie odzyskamy są to na etapie na pewno etapie doświadczalnym Wilna, gdzie część starać przede wszystkim w trasę drogi, aby pozyskiwać żąda od osób zmarłych na ile różni się z osób żyli to trzeba apelować do społeczeństwa właśnie chciałem pana zapytać, bo pan zwraca uwagę w wywiadzie w polityce wspomniany przeze mnie, że w Polsce mamy stosunkowo niewielki odsetek właśnie pobranie od dawców żywych no np. nerek od ja na czym polega i dlaczego tak jest, że w Polsce tego trochę mniej pana zdaniem nowe jest jak lisy Lech może może nie mówiąc o popularyzacji tej metody leczenia pobierania narządów od osób, żeby w przypadku nerek kelnerka jest podwójna mówimy także o wątrobie rodzić czy Kret może dać fragmentów jutro duży narządu może być mniejszy fragment odda dziecku i to się stosuje u nas, ale głównie chodzi w tej nerkę, żeby jednak zabezpieczyć i liczbę NRL do transplantacji i dlaczego no no mi się wydaje, że jest mało spopularyzowane obawa i dawcy przy jakimś powikłaniami biorcy i 1 i drugiego przed powikłaniami narażenia np. tego dawcy krewnego pracodawcy ryzykuję no do USA nic nie ryzykuje, ponieważ to jednak całkowicie wystarcza dożycia niema powikłań także tutaj nie ma jakiś jakiś problemów nawet jest, jeżeli chodzi o statystyki to długość przeżycia jest porównywalna nawet większa, bo ten chorych ten pacjent dawca tura żaden z reprezentacji, który na rok tunel jest pod większą kontrolą wymaga kontroli i takie przepisy, które mówią, że należy tego chorego kontrolować GE nawet przeżycia tych dawcy są dłuższe od ogólnej populacji jest jeszcze kwestia ta bardzo trudna, czyli poboru organów od osób zmarłych np. na oddziałach na OIOM-ach, gdzie tutaj sytuacja jest by liczyć się czas jednocześnie często są sytuacje nagłe powypadkowe rodzina jest w szoku czy tutaj jeszcze jest dużo do zrobienia jeśli chodzi o sprawy nie edukacyjne popularyzujące ten temat kart bardzo dużo no, ponieważ giną głównie polskich pacjentów stwierdził mózgowym w mali świadczą go też w najlepszy pacjent transplantacji i na już tutaj czas prostuje, gdyby rozpoznawać świat mózgową Hoya maggi i to jest problem głównie one fizjologicznej, żeby wcześnie rozpoznać tą śmierć mózgową ich wszcząć procedurę pobrania no no i to zależy od zespołów lekarskich oraz fizjologiczną, żeby na OIOM-ach, ale Sylwek neurologicznych neurochirurgicznych nie urazowych głaszcze i takie procedury groźną obserwujemy no mamy 2 szpitale od wielo profilowego z takim samym Jonem na takim samym takim samym oddziałami no właśnie jedno 1 pozyska środki i kilka kilkanaście psów, a w drugim szpitalu mówi szczerze, że niemalże użytej dawców nie ma no no trudno to zrozumieć stać przeczyta zasadą statystyk jest niezrozumiały, czyli widać, że sprawa wyszkolenia i chcieć po prostu oczywiście nie to pole staramy się poszerzać np. o dawców PIT tylko śmierć mózgową, ale także śmierć sercową, ale NATO wymaga dużo większej i technologii aparatury i ażeby podtrzymać krążenie i doprowadzić takiego zmarłego na salę operacyjną no ale my mamy rezerwuar bardzo duży i dawców zmarłych śmierć mózgową myśmy to wykorzystać także, ale na świecie, aby pozyskać dawców wchodzi się w tym procedury pozyskiwania dawców i śmiercią śmiercią sercową także dziękuję za rozmowę prof. Henninga dziękuję miłego jego okiem krajowy konsultant w dziedzinie transplantologii klinicznej Śląski Uniwersytet medyczny w Katowicach na zegarach siódma 36 za chwilę będzie skrót informacji potem naszym gościem będzie senator koalicji Obywatelskiej były minister obrony narodowej Bogdan Klich Zwiń «

Prof. Cierpka: Udany przeszczep serca od świni to przełom

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Historia Gunthera Niethammera, esesmana i ornitologa z Auschwitz

Media publiczne po nowemu, ale tak naprawdę

Bezpieczeństwo w sieci. Jak chronić się przed zagrożeniami online i nie paść ofiarą cyberprzestępców? [AUDIOPREZENTACJA]

Tu nikt nie bije. Dom na nowe życie

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL