REKLAMA

Zbigniew Janas: Są służby dobrze kontrolowane, źle lub w ogóle niekontrolowane

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2022-02-21 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
19:53 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest Zbigniew Janas, opozycjonista w okresie PRL, z którym kontynuujemy cykl rozmów o współczesnej Polsce i państwie policyjnym oraz nadużywania władzy przez obecnie rządzących.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moim państwa gościem jest pan Zbigniew Janas legenda podziemnej Solidarności Witaj Witaj Witaj rzecz słuch od kilku tygodni w tej części tego programu prowadzę taką częścią nazywam państwo policyjne i rozmawia ze swoimi gośćmi o tym czy oni podobnie jak ja widzę, że żyjemy w państwie policyjnym oczywiście innym niż w latach osiemdziesiątych pokusimy się na ten temat z Bogdanem Borusewiczem 2 tygodnie temu, ale jednak jest państwo policyjne, bo tłumi pokojowe Rozwiń » manifestacje przemocą nadmierną zresztą bo właściwie masowo policjanci niegdyś milicjanci skarżą obywateli do do sądów o to, że obywatele coś zrobili z drugiej strony na posługuje się opozycję szefa kampanii wyborczej kwota, żeby wygrać wybory itd. tak dalej też tworzy się przyszłych być może oskarżony o przestępstwa kryminalne jak np. żona senatora Brejzy z tego telefonu dzięki Pegasusem owi wysyłano fałszywe alarmy bombowe wiadomo też zagrożone karą więzienia każdej chwili będzie można ją postawić przedsądem podobnie działo się z córką z hukiem z córką Gierka ja ty jak sądzisz czy to jest państwo policyjne Magda krzyczał by było dzielić wiesz myślę policję samo jako taką od 1 służb znaczy to są myśli takie 2 podmioty oczywiście widzieliśmy wszyscy, że policja no czuję bezkarności i poparcie władzy to zresztą dotyczy każdej policji wszędzie w każdym kraju, że jeśli jest przyzwolenie po polityczne i ochrona polityczna to policjanci pozwalają na zbyt dużo, ale za takie rzeczy oczywiście poza pojedynczymi przypadkami kiedy, kiedy zrobili komuś krzywdę tak czy właśnie takimi przypadkami, gdzie ewidentnie przekroczyli swoje uprawnienia co było też ścigać oczywiście poszczególnych pojedynczych policjantów ciężko będzie identyfikować oczywiście, bo takie informacje mogą posiadać tylko sama policja, która po prostu nie nie, chociaż potem muszą się ujawnić prawdę to są procesy itd. to może się ujawnić mnie się wydaje, że nawet pojedynczych przypadkach warto oka ukarać za coś takiego za takie postępowanie no ze względu na naukę na przyszłość dlatego realizowali inny pojazd nie jest karana no wiesz no wiesz to ja już cały czas zakładam, że by to państwo się skończy pisowskie i będzie po prostu normalne demokratyczne państwo z normalnie kontrolowanymi służbami no i wtedy dopiero przyjdzie czas tego rozliczenia, ale to co na pewno jest do rozliczenia to jest oczywiście by dowództwo i dowództwo, bo ja tutaj uważam, że jest absolutnie wina dowództwa policji, czyli tego Najwyższego szczebla nie oni powinni bardzo duże konsekwencje ponieść i nadzór polityczny, czyli ci, którzy wydawali decyzję o wieś ci wszyscy, którzy wydawali te te polecenia to oni są cwani oni najczęściej niczego nie nie nie robili na piśmie nikomu nic nie kazali na piśmie tam już było wśród dowódców to już było jak gdyby domyślne żadnego seta władza oni wykonywali dlatego jest tak bardzo trudno nawet za te czasy komunistyczne do tych nadzorców było bardzo trudno oderwać i ukarać właśnie dlatego tak tam wszystko było takie na wieś takie na na gębę no, więc zadam raczej zrobić to wiadomo tam mają nadzieję dokładniej potem i potem wiesz każdy człowiek normalne to ma problem no właśnie no nie może dorwać tego, który wie, że on był, że tak po sprawcą tego wszystkiego prawda i musi karać niejako wykonawców nie to jest troszeczkę taki kozły ofiarne gorzej jeśli to jest na niej minerały nie działo miało Zbyszek wieża Nowak, jeżeli wykonuje nielegalne rozkazy to jest też przez lata nie poczeka to właśnie boję się nie zdążyłem dokończyć to się w pełni zgadzam to od pracy lub je zawieźć generała wszystkie pułkownik itd. wszyscy wiedzieli świetnie co robią, jakie decyzje wydają się, że muszą za to ponieść konsekwencje, ale wiesz prawdę powiedziawszy dla nauki, aby Wola jeszcze wyżej dorwać tych, którzy nadzorowali natomiast będzie oczywiście duży problem teraz tak ja tam nie wymaga jeszcze nigdy nie wymagałem nawet w tych czasach, kiedy mnie ścigali tam zamykali tak dalej to wiesz nigdy nie wymagamy od tych na dole żadnego bohaterstwa wie to jest jednak służba taka mundurowa tam się wykonuje czyjeś polecenia rozkazy i się nawet policja nie wsadzał tak do aresztu, ale wiesz mnie prześladował nie robił mina złości podkładał nogi wiele serc stąd ta i nie był sadystą to ja po prostu zawsze mówię panowie wykonujecie swoją pracę ja nie mam pretensji mówi tak tutaj mówię zawita wdowa już zupełnie innego względnie dobrej od innego, choć opel wie nadania umowie, ale na pewno wam krzywdy żadnej zrobiło się poseł po stosunku do mnie porządnie zachowujecie nie słyszałem, żebyście wy do stosunku do kogokolwiek innego się tak zachowywali po prostu ja mam dobrą pamięć tego typu rzeczy zapamiętuje pozytywne prawda, więc wiesz ja np. przez te lata jak nigdy z agresją by policjantów nie spotkały nigdy tak, ale rozmawiajmy o o tym co jest teraz, dlaczego o tym mówię teraz dokładnie tak samo często raz jest to pewnie też często tak samo natomiast słuchaj ciężko jest porównywać pewnie dlatego miałem taką dyskusję z Bogdanem, ponieważ no w ogóle wszystko inne inna technika na inne możliwości wieś również nas podsłuchiwali oczywiste było to mnie to kable ciągnęli tak i wiedziałam, że cała centrala jest na parterze u sąsiada ubeka no tam 2 piętra 2 piony były w ogóle wobec szkoła milicyjna, więc akurat wtedy wieś to teściowa tego ubeka mojej mamie po cichu powiedziała, że z tego mojego punktu na ubeka mówi wzięcia jest by ten centrala niech pani uważa jednak tego tak technika zmieniła Zbyszek wejdę na miałem taką, ale w dal cechy państwa policyjnego są, jakie są do tego wietrzone mogą być bardziej niebezpieczne lub mniej znaczy tak je są cechy państwa policyjnego ponieważ, ponieważ bez służby tajnej, bo pół i bezpłciowe pół czołowe jakich tam jakiś tam Norwid nazwał prawda one są bardzo rozbudowane mają kupę kasy i przede wszystkim nowa są niekontrolowane, bo nie ma dobrych słów również do policji noty są służby dobrze kontrolowane źle lub w ogóle niekontrolowane i one mają absolutnie zawsze niezależnie od systemu mają tendencję do przekraczania granic wypaczania się itd. w tej chwili jest taka wystawiać także w tej sytuacji, że stawia taką tezę, że teraz są już bez kontroli wiesz one są częściowo pod kontrolą, ale tak ściśle polityczną, a nie jako służby państwa tak, bo to są różne rzeczy, ale to są służby państwa jeśli są traktowane jako służby państwa to oczywiście zadaniowanie wszystko inne zupełnie inne, kiedy są partyjne i czysto polityczne i wtedy zadaniowa jest zupełnie innej mamy przykład tego Pegasusa tak oczywiście ja nie wyklucza, że ileś tam przypadku było, kiedy użyto tym się nie mówi pewnie nie będzie mówił, o ile ich przytaczać gdzie dobrze by było bez szczegółów poznać, jaki to pro, jakie są proporcje ścigania jakieś tam nie wiemy tych tych VAT-owskich prawda mafii czy by czy by być, bo u nas być może nie ma terrorystów, ale być może takie zagrożenia zawsze mogą pojawić prawda, więc ja bym chciał wiedzieć jak to jest w proporcjach natomiast w po okresie założyć prawie, że większość tego trochę tak nie byli za, gdy bandyci nota gangsterzy ego Ziobro Stoch w rozmowie w 2-li w agonii słuchali wzrostu swoich przeciwników i swoich i swoich, bo też by było ciekawe poznać, jakie proporcje są ze swoich przeciwników politycznych to jest taka władza, która prawda wietrzyć w ogóle PiS również u siebie podatki, bo to jest mentalność tak też wiele United są spiski, a przerobionym mamy się też, że to jest władza, która utrzymuje dyscyplinę hakami, który ma na swoich jakiś tam ale, ale dokładnie no ale te haki zbiera pewnie zawsze zbierała natomiast teraz mam nadzieję że, choć to wszystko wyleci chociażby, dlatego że no ci ludzie są tam dzisiaj w tej w tej partii korzystają z tego itd. ale ilość zastanawia, kiedy wypłynie co wypłynie prawda oni też swoje właśnie został nagrany jest z nami no i oni będą się długo świadczy to niema także to szybko wlezie natomiast pierwszy moment, w którym będzie olbrzymia szansa, że to wyleje czyli kiedy PiS będzie tracił władza oni będą czuli straci to oni będą natychmiast uciekać z tego tonącego okrętu no to, żeby się dowiedzieć też, że tak powiem albo będą się bardziej się dowiedzą ludzie co oni robili dobra zwróci pojawić jako jako opozycja do kandydatek rację zależy, jaką zawieszone, bo informacja za pani wrócimy i wracamy do rozmowy ze Zbigniewem Janasem legendą podziemnej Solidarności myślę chcę są chwilę porozmawiać o Mariuszu Kamińskim, który stał ma posiada władzę, której dotąd nikt nie tylko w wolnej Polsce, bo gen. Kiszczak też nie miał takiej władzy PRL ma taką władzę nad wszystkimi służbami jest szefem MSW na ma do dyspozycji wszystkie możliwe techniczne środki co ty myślisz o po pierwsze o skasowaniu władze w jednych rękach dlatego człowieka, który w I instancji został skazany za nadużywanie władzy właśnie takich stanowiskach, które tylko, że prezydent potem ułaskawił, więc morda może być dzisiaj tym ministrem koordynatorem, a czy wgląd wiesz to jest oczywiste, że to wszystko jest można powiedzieć niebezpiecznie się kompensowane to znaczy zawsze jednak muszą być takie służby pod realną kontrolą w różnych miejscach, bo to jest oczywiście różne systemy są na świecie prawda są komisje nie wiem prawie czy prezydent to kontroluje, ale najważniejsze by ta była realna kontrola u nas daje się nie pierwsza to przecież prawie zrobił PiS no to złamał tą niepisaną umowę z przewodniczącym komisji do spraw służb jest bez przedstawiciel opozycji prawda pierwszy to zrobili miotacz też potem oczywiście dalej jeszcze poszły pod kodeksową Ali to wszystko w 1 ringu, a cel jest oczywiste jest bezwzględny człowiek człowiek, że tak po 100% na usługach szefa partii partii no, więc oczywiście robi to co to co do sprzyja wg jego uznania jego mocodawców sprzyja jego partii no to i przedłużenia władzy można i przedłużenia władzy no i tylko, że oni wszystko potrafią zepsuć wszystko to znaczy to jest tańsze od węgla gazu w tym gazu soli mieli pewne przekonali w 100%, bo ta jest kupa łobuz, który w ogóle nawet nie do głowy przyszło co wszystko, gdzie ląduje tam tak powiedzieć w takich miejscach po prostu to leży, w którym mowa, gdzie no i oni tego nie przewidzieli no i teraz no pewnie się ochotę się zostawia auto z tym zrobić moich świetnie wie dobrze za to odpowiedzą, a także bardzo wiele dali sobie odpowiedzą trzeba przykręcić śrubę istota tak oczywiście będą próbowali to to jest oczywiste, wykorzystując również te te informacje, które już mają one będą oskarżać ludzi będą Brada robicie procesy jest nie jest nie tylko kryminalne sprawy kryminalne oczywiście, że tak no ale tego pamiętaj, że problem polega na tym, że niestety niezależnie, jaka włada danym miejscu w czasie jest to tego typu można powiedzieć czy to one były zawsze stosowane and go skala obecnie tych chwytów jest rozumieć przerażająca ja pamiętam jak mój przyjaciel drogach ukrywałem stanie wojennym świetnie najbardziej uczciwe propaństwowych urzędników, który zamknie poszedł na wiceszefa w USA i najgorsze jeszcze to był ten początkowy okres prawda, jaką człowiek opozycji, żeby tam dopilnować, żeby tak powiem się nie wypacza zabaw do tej służby jak jak przyszedł do Kaczyński na szefa tych służb to pierwsze to wywali to to nic się na to nie Gniewa okej prawda ja ja takie rzeczy absolutnie to ja uważam za głupotę jeśli chodzi o niej, ale to pierwszy zrobił się tylko pojawiła informacja, że może zostać wiceszefem MSZ do spraw bezpieczeństwa to złożył jakiś wniosek prokuratury, że ta zła ma takie takie myśli jest opisane było jak cholera, choć nigdy z tego nic nie było, ale co się stało no nie zostały tym nigdy wiceszefem bardzo mi, żebym rozumiał to Dukaczewski złożył wniosek do po zna akta arta tak tak teraz się wypowiada całość po prostu mechanizm uruchomił tę, którą znał z dawnych czasów prawda no warto inaczej nie mógł zablokować się przy tego typu od ewentualnej dominacji po prostu zrobić coś takiego no wiesz to, ale to się zdarza to jest głupie czasami można powiedzieć cie, ale nad da się to jakoś zrozumieć natomiast skala obecnie jest taka ich zachowań tego co oni na zbierali na ludzi, że to jest zaczyna być naprawdę no wiesz te zasady nie jestem strachliwy, więc nie będę mówił przerażony jestem, ale jestem zniesmaczony i uważam to jest Bardo bardzo niebezpiecznie wiesz, bo generalnie jak wiemy, że podsłuchują to da się z tym żyć najgorsze z tymi z tymi nowoczesnymi metodami jest to, że nikt nie wie, kto może być, kto nie, tym bardziej, że to jest ojciec ofensywny on może też u nas wkładać treści do telefonów używać telefonów i całość potem przed 7 nikt nie wytłumaczył nikt nie wytłumaczy się na dodatek nie udowodni, że to, że nie był na pewno ten SMS prawda, od którego się swoich znajomych czy czy ne, czyli że jest nieprawdziwy nawet prawna tego się nieba wiesz ja ja już teraz sobie tak jednak do dawno EU no to już było oczywiście 10 lat temu byłem na podsłuchu ja widziałem, bo to była ta tarcza taka antykorupcyjna ja zajmowałem dużym takim przetargiem w Janowie działem oczywiście wiedziałem, że nie mogą się ta w takiej sytuacji i uznałem, że to jest dopuszczalne, choć rzeczywiście od poważną rzecz to jest dopuszczalne, jakie oczy się tego nie obawia ze względu na to ja widziałem, że nie będę nikogo tam gwiazda rapu czy jakiś tam rzeczy prawda nie niecne taką, a wbrew pozorom to ja chciałem przekazać do Najwyższego szczebla informację co ja myślę o ich zachowaniach to przekazały przed Super tele i dla domowych miała zwrotną, że doszło były Maradona nie widzieli zła jest by wygrywać chciałem chciała wiedzieć Czekaj dyr Jacek na koniec jeszcze jeden z rzeczy zapytać, kiedy przed 80 dziewiąty rok opozycja przejęła w dużej mierze władze tą ideą było, żeby już nigdy państwo nie było wielkim walcem, który jest w stanie rozjechać każdego, jeżeli musi tak spodoba, a tak było w PRL-u tak było w latach osiemdziesiątych, że musimy to państwo tak skonstruować, żeby różne bezpieczniki nie Unii uniemożliwiały czy nie z państwa walca czy uważa, że to dzisiejsze państwo zrobione przez PiS już jest ten walec, który może rozjechać każdego to jest już początek tego walca uruchomiony został ten wale myślę, że jednak zostanie zatrzymane, bo wieś każda władza się kończy ta myśl mam nadzieję, że się bardzo szybko kończy i wierzę w to, że się bardzo szybko szkodzi nie do nie zdąży tego wszystkiego wie, że wykorzystać i do końca zrobić zresztą w różnych segmentach życia tak jak czarnych nie zdąży wdrożyć te jego idiotycznej ustawy, bo to po prostu wszystko przeminie itd. i tak jeśli chodzi o te bezpieczniki to pamiętaj, że one działają na ludzi o mentalności Demokratycznej ludzi, którzy cenią demokrację cenią zasady albo, chociaż mają poczucie pewności natomiast mają poczucie wstydu jeśli nie mają racji ludzie tacy są dopuszczani do władze Vita jest oczywiście, bo byli wybrani, ale to jest pytanie do tych, którzy wybrali, czego się spodziewali no jeśli tego się spodziewali Noto mamy takie społeczeństwo może nam, że wykręcić każdy numer jeśli tego nie pod nie spodziewali no to będą wybory, które mogą okazać, że nie OJ, chyba za daleko poszła przynajmniej jeśli chodzi o niektórych ludzi oczywiście dalece nie wszystkich dlatego wierzę nawet gdyby nowa władza przyszła była mocno mogła dużo zmieni łącznie być może nawet z konstytucją oczywiście te bezpieczniki można założyć mocniejsze Babel, że tak panie bardziej trwałe, ale nigdy nie będzie tak, że ktoś nie przyjdzie i nie rozmontowuje nawet najlepszych bezpieczników jeśli tylko będzie wystarczająco bezczelny bez wskazania hamowania bez charakteru itd. tak dalej Młyńską bardzo dziękuję zatem rozwoju nie ma takiej możliwości do bardzo dziękuję za to rozmowy dzięki serdecznie pozdrawiam pozdrawiam słuchaczy dzięki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA