REKLAMA

Gdyby nie Trump, nigdy nie doszłoby do protestów w Kanadzie

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-02-22 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
24:59 min.
Udostępnij:

Protesty, zamieszki, starcia z policją, czyli tzw. konwój wolności, to rzeczywistość ostatnich dni jednego z najbardziej stabilnych krajów świata - Kanady. Dlaczego protest przeciw obostrzeniom się zradykalizował i zaczyna stanowić niebezpieczną siłę polityczną? Jak na tę sytuację reaguje kanadyjska Polonia? Jaki wpływ na zamieszki w Kanadzie mają wystąpienia Donalda Trumpa? "Dla nas wszystkich jest to prawdziwy dramat. Na tych protestach pojawiały się swastyki, flagi Konfederacji - to nie powinno się w Kanadzie wydarzyć" - mówi Małgorzata P. Bonikowska, dziennikarka, redaktor naczelna gazety polskiej w Kanadzie "Gazeta" oraz portalu www.gazetagazeta.com. Na podcast zaprasza Dorota Wysocka-Schnepf. Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z zamieszki starcia z policją, dlaczego tzw. konwój wolności od tygodni świecie jednym z najbardziej stabilnych krajów świata co się wydarzyło w Kanadzie ósma 10 podcast gazety wyborczej Dorota Wysocka Schnepf dzień dobry witam państwa jest redaktor Małgorzata Bonikowska redaktor naczelna Dziennika Polonii w Katarze Gazeta Gazeta na łączach oczywiście to dzień dobry pani dzień dobry witam państwa witam panią oczywiście pani redaktor zacznijmy od tego, dlaczego to się Rozwiń » zaczęło, czyli co się właściwie wydarzyło w Kanadzie jak zapytała na początku naprzeciwko może zacznę od tego, że dla nas wszystkich jest to naprawdę prawdziwy dramat to co oglądamy w telewizji to co widzimy w mediach społecznościowych wszędzie poza tym muszę powiedzieć dosyć duże zaskoczenie no dosyć spory cios, bo jednak jesteśmy tak jak pani uprzejmie wspomniała takim dosyć stabilnym krajem, gdzie ponad 200 grup etnicznych żyje w harmonii, który jest otwarty na co dzień, jakby pokazuje swoją misję, którą właśnie jest, że różnorodność jest naszą siłą i tak sobie żyjemy ja zresztą jestem zakochana w tym kraju, który to już bardzo wielu mieszka mi o nim pisze dla przeglądu w Polsce siebie w Gazecie także to co się w tej chwili dzieje trzeba powiedzieć, że zaczęło się trochę wcześniej to znaczy w moim przekonaniu tak naprawdę przyczyną tego, że to się wszystko stało, że tak to wygląda jest bez wątpienia pandemia, która spowodowała niesłychany problemy zarówno ekonomicznego w życiu zwykłego człowieka zwykłych ludzi, ale także zmianę zupełnie w ludzkich postawach ludzi się absolutnie przywiązani do komputerów świadomą stał przed ekranami oglądają media społecznościowe, które są różne czynnościami później powiedzieć no i przed wszystkim są strasznie są, jakby powiedzieć docent wygłodniali kontaktów, a więc co w tej chwili się wydarzyło w tej grupie, która strajkuje, która jest tak bardzo głośna i w stosunku, do której pewne rzeczy się wydarzyło, których będziemy pewnie mówić to jest jakby po stronie, czyli bezpieczną siecią w grupie 10 solidarnie mają wokół siebie ludzi wydaje się, że nic, że to wszyscy tak myślą no to jest osoba oczywiście sprawa myślę, że to co się w tej chwili dzieje w Kanadzie to jest coś takiego co nam wszystkim każe zadać pytanie co to jest tak naprawdę wolność, której się ciągle mówi Clinton przydam co to jest demokracja to jest naprawdę PiS proces tak, czyli protest pokojowy to jest pokojowa forma protestu znajdź czym tak naprawdę jest praworządność, czyli stosowanie się do zasad prawa, bo powiedziała pani pandemia na początku rzeczywiście, jakby w bazie tego protestu no chodzi o szczepienia od covidowe restrykcje, ale powstają wokół tych wydarzeń różne też inne przypuszczenia koncepcję domysły dotyczące także powiązań uczestników tego konwoju wolności owiec właśnie, jaki jest takie szersze tego szersze tło wydaje się, że jest w tej chwili takie, że tak jak wspomniałam poprzez media społecznościowe i wiele innych rzeczy nagle się okazało, że Kanada jest dosyć atrakcyjnym miejscem różnego rodzaju ruchu Janie twierdzę i nigdy nie będą twierdziła, że ci ludzie, którzy protestują są wszyscy ludzie powiązani jakimiś ultra prawicowymi radykalnymi ruchami, ale część z nich tak i częstych aresztowanych przywódców to są ludzie, którzy mają za sobą rzeczywiście udokumentowane przecież w końcu wiemy o tym powiązania właśnie z ruchami typu AIDS promesy rasistowskimi różnymi tak dalej nie twierdzę, że tak są wszyscy absolutnie natomiast ważne jest to, że też już pojawiło wcześniej to znaczy pojawimy się takie np. sformułowania, że rząd kanadyjski to są naziści faszyści to jest dyktatura oczywiście proste pytanie, gdyby była dyktatura, gdyby byli faszyści to nie sądzę, żeby przez 22 dni mogła być prowadzona okupacja stolicy Kanady, która wyglądała tak jak wyglądała miano jest, że Kanada jest krajem naprawdę w pełni demokratycznym, który ma prawo do protestów ludzie mają prawo protestować, gdzie mają prawo gromadzić się też wszystko zagwarantowane przez konstytucję kanadyjską tylko pytanie czy w ten sposób prawda to zaczęło eskalować, jakby natomiast no trudno mówić o pokojowym proteście trudno mówić o tym, że wszystko to jest tak naprawdę w porządku, jeżeli się pojawia manifest, w którym się NATO Unię do obalenia rządu chce również wspomnieć o tym, że rząd został wybrany w wyborach we wrześniu to są naprawdę niedawne wybory i to jest zupełnie oczywiste, że nie każdy musi się z rządem zgadzać nie każdy musi uważać, że ten rząd jest właściwy rząd, ale też zupełnie inna sprawa natomiast zwrócić uwagę na to, że ci ludzie, którzy w tej chwili wspominają o tym, że nie ma tutaj wolności, a jest krajem demokratycznym, gdzie tak naprawdę decyzję podejmuje przy wyborach, czyli tzw. ballon boks ani barki, czyli można protestować nikt nie ma nic przeciwko temu tylko czy naprawdę w ten sposób z ważną rzeczą, żeby zrozumieć sytuację w Kanadzie zrozumienie tego, że Kanada jest naprawdę przy ogromnym krajem, która składa się z prowincji terytoriów IT prawnicy czasami mają niewiele ze sobą wspólnego chodzi o taką mentalność ludzi czy wartość jak spojrzę np. Kanada Atlantycki na wschodnim Wybrzeżu Atlantyku spojrzy się np. na to co się dzieje na Zachodzie to są zupełnie nie ludzi, którym co innego chodzi do tego wszystkiego jeszcze łączy wspólny kraj, który mieszka nadal wielu z nich jest tego bardzo dumna, aczkolwiek np. na Zachodzie są ruchy takie, że przed Alberta by się chętnie niektórzy ludzie w Albercie oddzielili od całej Kanady, ale też osobny temat drukarze, która jest bardzo ważna to zrozumienie 3 szczebli władzy w Kanadzie, czyli mamy te 3 zupełnie osobne szczeble, które mają zupełnie różne uprawnienia, więc mamy ten federalny poziom, czyli podstawa czy do rząd federalny mamy rządy prowincji, które są niezwykle mocnej mają bardzo dużo uprawnień oczywiście rządy takim municypalnych, czyli te mniejsze lokalne to jest bardzo ważne, bo większość tych wszystkich covidowych obostrzeń to są obostrzenia prowincji inny, a więc przez prowincję Dalewski lockdown wszystkie np. obowiązku noszenia masek to są wszystko uprawnienia prowincji prowincji nie nałożyły prowincji, które noszą teraz, kiedy sytuacja zaczyna być coraz lepsza natomiast pretensja cała poszła, jakby to było wszystko w ramach rządu federalnego, który za wszystko jest odpowiedzialny, mimo że oczywiście takim and my powiedzieć takim elementem, który to skoro spoczął była sprawa tych obostrzeń, które rzeczywiście były federalny mianowicie nałożenie na kierowców ciężarówek no to nie jest obowiązek szczepień tylko po prostu duże obostrzenia przy przypadku osób, które są nieszczepione, czyli protest, który w pierwszej fazie był taki mówiąc w skrócie antyszczepionkowych przerodził się z czasem ruch społeczny do silnym zabarwieniu politycznym i radykalizuje no jak najbardziej tak, ale chcę zwrócić uwagę na to, że te przepisy były identyczne w stanach Zjednoczonych trzeba również zrozumieć, że Kanada jest ogromnym małym bratem Stanów zjednoczonych my jesteśmy w dużej mierze uzależnieni od tego co przyjeżdża do Kanady, czyli jest przez Kanadę importowane ze Stanów zjednoczonych większość całego transportu odbywa się właśnie drogą drogą, czyli poprzez te ogromne wielkie ciężarówki, które Bożą wstał z powrotem między w momencie, kiedy sytuacja się zrobiła taka, że pokojowe protesty zaczęły wyglądać w ten sposób, że już zaraz odstawia powiem, ale przecież zima pomimo przejściu granicznym największym najważniejszym dla handlu dla gospodarek obu krajów jeśli chodzi o związek między Kanadą Stanami Zjednoczonymi mówię tutaj o tym ambasador wręcz, czyli tym Mości, który łączy stany Zjednoczone Detroit i Kanadę błędach to w momencie, kiedy co zostało zablokowane to ludzie zaczęli zadawać pytania dobrze, jeżeli jesteśmy tak wycieńczeni wykończeni epidemię czy pandemią prawda jej skutkami również gospodarczymi, mimo że rząd przecież oczywiście wspiera ludzi ludzie brali zasiłki przez bardzo duży czas i to nawet niemałe to, jeżeli tak to dlaczego blokować powodować, że 40 000 000 towarów nie ma możliwości przejechania przez ten most w skali dziennej to były naprawdę tysiące miejsc pracy, które przestały istnieć już nie mówiąc o takich rzeczach jak zablokowania czyn no, jakby takie zahamowanie pewności np. amerykańskich firm czy w ogóle warto w Kanadzie cokolwiek mieć skoro takie rzeczy mają w związku z tym cała masa bardzo poważnych problemów to samo się działo zresztą wkrótce w Albercie jest też przejście graniczne, gdzie zresztą znaleziono niestety broń i znowu to, że znaleziono broni Arsenał broni wśród tych ludzi nie znaczy, że wszyscy o tym wiedzieli, że wszyscy byli temu przyklasnęli, ale jednak to było i jeżeli mówimy jeszcze o tym by transgranicznym elemencie i jeżeli mówimy o Stanach Zjednoczonych to trzeba też powiedzieć, że swoje poparcie dla tego konwoju wolności wyraził Donald Trump pytanie na ile to znaczenie ma ogromne znaczenie ja uważam że, gdyby nie Trump Stanach Zjednoczonych do tego co dzisiaj mamy tutaj w Kanadzie nigdy w życiu by nie doszło nikt nie ma takiego nie było zainteresowania Kanadą ze strony np. polityków w Teksasie, jakie w tej chwili co obchodziła kiedykolwiek Kanada już nie mówiąc o tym, że oczywiście jest dobrze w tej chwili pojawiają się politycy pani Kongresu, która mówi, że będą przyjmować azylantów politycznych z Kanady, którzy zostali jako polityczni więźniowie skala pojmani także absolutnie tak ten atak na Kapitol, który miał miejsce bez wątpienia miał bardzo duże znaczenie jest wśród tych ludzi, którzy protestują szczególnie w Ottawie właśnie chcę zwrócić uwagę na sytuację odstawiać tam to była po prostu nie do wyobrażenia historia na pewno państwo musieli wszyscy widzieć mówimy o wydarzeniach ostatniego weekendu prawda, gdzie doszło do tych starcie z policją mówimy właściwie wszystkim, czyli przez 22 dni była blokowana całkowicie centrum Ottawy i oczywiście parlament kanadyjskiej z takim miejscem to się ciągle odbywają, jakiego rodzaju protesty ludzie przyjeżdżają protestują rozmawiają z nimi politycy itd. to jest naturalne to jest zupełnie naturalną sprawą natomiast to przerodziło się pewnego rodzaju blokady czy też okupacji niestety tak sobie to trzeba nazwać, gdzie przestały funkcjonować firmy, które musiały być zamknięte, gdzie ludzie mieli absolutne piekło ci co mieszkają w centrum miasta robiłam wywiad z mieszkanką centrum także to po prostu przerażające tam bez przerwy Buchała dzieci się bały były sytuacje niestety niezbyt miły pojawiały się swastyki pojawiały się flagi konfederackich, czyli giną rzeczy, których tutaj naprawdę nie powinno być nigdy paraliż handlu były zamknięte ogromne centra handlowe blisko połączone centrum podstawy i kosztowało miliony dolarów teraz oczywiście w pewnym momencie postanowiono, że coś z tym trzeba zacząć robić czy policja mało reagowała policja, która mogła reagować wtedy to była policja od stawka jest też istotne przypominam państwu o tym trój podziale i teraz tych poziomów rządu to samo dotyczy sił policyjnych pierwsza oczywiście zasadnicza sprawa to reakcja policji od stawki tej na miejscu Jona nie może np. nikt nie może niczego kazać nikt nie może rząd nie może niczego kazać w związku z tym ona reagowała tak jak reagowanie reagowała zbyt mocno i niestety ci ludzie, którzy tam przyjeżdżają przyjeżdżali z Toronto przyjeżdżali z całej Kanady po prostu kopali tam były kursy tam były zabawki dla dzieci tam się paliło Barby Kill, czyli te grille tam odbywały imprezy tam była głośna muzyka co miało pokazywać, że to jest wszystko niezwykle pokojowe no ale takie do końca pokojowe nie było i teraz jeszcze chce właśnie tutaj wrócić do tego jak istotne jest to co się wydarzyło w tej chwili to dla nas jest wielka przykrość oglądać policję rynsztunku pełnym, która powoli wkracza do akcji, bo powiedzmy właśnie tu trzeba powiedzieć, że w ten weekend policja, próbując dokonać interwencji wobec tych agresywnych protestujących staranowała kilka osób to znaczy, żebyśmy w ten sposób została użyta policja konna, czyli akcję PIT mają przed komis w tej chwili trwa dochodzenie w tej sprawie chciałbym właśnie przede wszystkim zwrócić uwagę na to, że np. pojawimy się w tej newsy na całym świecie rozpropagowane wciągu sekundy, że kobieta, która została staranowana czy też stratowana przez konie zmarła to jest nieprawda był rzeczywiście przypadek, który dyskutowany jest, ale istnieje coś takiego jak SA to jest taka specjalna komórka, która jest komórką cywilną poza policyjną badającą dochowania policji, ale jakież to coś innego powiedzieć to wydają się naprawdę bardzo istotne, żeby zrozumieć, że jest bardzo wielka różnica pomiędzy stanem wojennym oczywiście polskim też dla nas nie ma o czym mówić, ale nawet takim była taka ustawa, którą miał niższy nieszczęście wprowadzić ojciec obecnego premiera, czyli pierw do 1970 roku nabyła trzeci raz użyta było to ustawa trafi nazwał ułomne, że akt i po siedemdziesiątym roku już 80 ósmy roku została wprowadzona zmieniona na tę, którą mamy obecnie ktoś nazwał Emergency akt i to jest bardzo ogromna różnica chce na to zwrócić uwagę, bo większość ludzi tego nie rozumie włącznie często z tymi, którzy tutaj nawet co na miejscu są po prostu wirze tych niesamowitych informacji po pierwsze, nic się nie stało bez uprzedzenia to znaczy policja przez 3 dni rozdawała informacje i prosiła wszystkich tych zgromadzonych odstawia, żeby się rozeszli odjechali wrócili do domu jak to się tutaj mówiła mecz o wpływ na jego duchową, czyli zrobi powiedzieliśmy to co mieliście powiedzieć teraz po prostu wracajcie Doda druga sprawa to nie jest tak, że ten stan wyjątkowy został wprowadzony na zasadzie czołgi na ulicach to niema wspólnego z armią to niema nic wspólnego z żadnym wprowadzaniem czegoś na siłę, jeżeli dane prowincję sobie tego nie życzą to są potencjalne dodatkowe uprawnienia, które pozwalają, jeżeli np. policja w jakimś miejscu Sejm nie radzi, żeby poprosić rząd o to, żeby te właśnie specjalne uprawnienia wprowadzić następna sprawa to jest to, że po pierwsze, wszystko kontrolowane bardzo dokładnie w tej chwili trwa debata w parlamencie, która zakończy dokładnie, zanim państwo słyszą ten program, czyli dzisiaj o godzinie dwudziestej naszego czasu będzie głosowanie w parlamencie na temat tego czy się parlament posłowie zgadzają na wprowadzenie tej ustawy w życie, która w dodatku obowiązuje tylko przez 30 dni i przez cały czas jest nadzorowana przez łączną komisję parlamentarną, czyli nie jest także nagle coś się wydarzyło następna sprawa to jest to, że po zakończeniu tego stanu wyjątkowego, który może jak powiedziałem być w niektórych miejscach wprowadzone, ale nie musi on oczywiście ma pewne swoje ustalenia np. takie, że nie wolno kupować żadnych punktów infrastruktury strategicznych mostów 6 granicznych itd. itd. w tym momencie może dojść oczywiście do interwencji policji, ale potem jest robione bardzo dokładna analiza wszystkiego także to, o czym pani zechciała wspomnieć ta sprawa z tą policją konno był również przypadek, gdzie została użyta broń nie broń taka ostra tylko broń taka, która używana do kontroli tłumu, ale była użyta, więc to wszystko jest bardzo dokładnie kontrolowane pamiętajmy, że po pierwsze, żyjemy 2001. wieku, gdzie są kamery wszystko jest przez tysiące ludzi bez przerwy uwiecznione na różnych ligach poza tym policja jest wyposażona w kamery poza tym latają drony, które również robią dokładną kontrolę i to jest także, jeżeli np. zostanie użyta siła bez powodu to w tym momencie to wszystko zostanie zapomniane tak jak w przypadku stanu wojennego takiego nie ma następna rzecz to jest kwestionowanie w ogóle tego stanu wyjątkowego, który będzie w sądzie to zapowiedziało najwięcej Robert są mniejsze i zapowiedział premier Alberty, który notabene co jest interesujące bardzo prawicowe, który parę dni wcześniej prosił o interwencji pomoc ze strony rządu federalnego także natomiast są elementy w tym wszystkim, że nikt z nas nie jest zachwycony no, więc właśnie, bo chciałabym zapytać jak na ten protest na te wszystkie wydarzenia do okoliczności jak reagują obywatele Kanady co mówią co pokazują sondaże sondaże są niestety zawsze opóźniona kilka dni tak, czyli w tej chwili mamy sondaż, który był, jakby przed tą całą akcją, która się odbyła to powiedzieć jest pula pół, ale chyba większą przewagą osób, które po prostu nie chcą, żeby w ten sposób były załatwiane sprawy jednak ludzie chcą po prostu, żebyśmy się nawzajem słuchali hit, który się w tej chwili wyzwolił i narracja retoryka, którą słyszymy w tej strony ludzie protestujący, którzy mają swoje racje bez wątpienia mają bez wątpienia prawo do protestu, ale jest naprawdę straszne media dostały strasznie to znaczy media te mainstreamowe są w tej chwili wystawione na tak straszliwą nienawiść ze strony protestujących i ich zwolenników, że np. ostatnio właśnie dziennikarz reporter z szybkimi musiał po prostu być eskortowane przez policję do swego samochodu, ponieważ piątą na niego krzyczała na niego i to jest tzw. Faith no te media, toteż warto zrozumieć jest relacja między mediami my jesteśmy owymi, a rządem, ale to już zapraszam może do gazety, gdzie o tym piszemy bardzo czekamy notabene były na ten temat właśnie rozmowa z posłem mamy niewielu posłów polskich, ale jeden z posłów polskich Iraku śmierć tak poseł federalny bardzo spokojnie i ogromnym zrozumieniem to wszystko wyjaśnia też może warto tego posłuchać co chcę zwrócić uwagę na to, że w tej chwili już nawołuje do strajku generalnego są takie grupy tam, które mówią nam nic cię do pracy oglądajcie sobie całkowicie spokój, więc wydaje się, że powiązania z tymi organizacjami socjalistycznymi są bardzo niepokojące radykalizacja jest bardzo niepokojąca i to ludzie użyją swoich takich, jakby małych świadkach, gdzie słuchają pewnego rodzaju patrzono pewnego rodzaju uczuciowe Hanau, gdzie są relacje najróżniejsze, gdzie jest bardzo agresywny język, który się potęguje pytanie jest teraz no trudno powiedzieć dlatego, że jeżeli nawet doszło do aresztowań są różnego rodzaju restrykcje są różnego rodzaju kary dla tych ludzi łącznie z tym karami finansowymi czy wiesz, gdzie są zaangażowani w ten ruch mają zamrożone konta mają robionego różnego rodzaju problemy są będą mogą mieć problemy, które mogą się kończy mogą trwać bardzo długo, więc to są bardzo dyskusyjne sprawy chciałem zapytać jeszcze 1 rzecz, która być może jest na marginesie na pewno jest na marginesie, ale gdzieś tam się pojawia w tle historii jeśli mówimy o tych takich radykalnych i niewielkich może zjawiska, które się dziś na YouTubie albo w mediach społecznościowych pojawiają to może tam dla kogoś odgrywać jakąś rolę jeśli chodzi o tda, gdyż piątkowy czy też może jak mówi celnie jeden z moich redakcyjnych kolegów pro epidemiczne nurt to Polonia to przepraszam, że część Polonii kanadyjskiej w tym prawie idylliczny ruchu swój udział co jakiś czas pojawiają się takie filmiki dokumentujące dość kontrowersyjną działalność polskiego pastora skarga, kto to jest proszę powiedzieć, jakie jest jego znaczenie w tym polonijnym środowisku w tym proteście, bo on tutaj też odznaczył się w tym proteście takiego znaczenie zarażanie opowie jego znaczenie wydaje się szalenie wielkie dla akurat Polonii Polonia ma inne wzorce niestety Polonia jest tym bardzo zaangażowana w ruch pomocy protestującym mamy tutaj kilka gazet, które są bardzo radykalne, które jednoznacznie opowiadają się po stronie no po prostu tego co za tym stoi ten protest, więc chyba wydaje się, że to jest dużo większy problem do tego wszystkiego te wszystkie informacje tego typu trafiają natychmiast do polskich mediów bardzo prawicowych i są naprawdę tak przerażająco nieprawdziwe artykuły, które się tam okazują albo relacje, że ja nawet jestem naprawdę bardzo tym zbulwersowana powinno się pokazywać obie strony oczywiście tak nie jest no już np. niektóre media się pojawiają takie tytuły, gdybyśmy nie pomagali nie bylibyśmy Polakami, a więc czas słyszymy rzeczy, że nie jesteśmy Polakami prawda, dlatego że możemy mieć inny pogląd na temat wracając do pastora Pawłowskiego to jest bardzo kontrowersyjna postać zresztą coraz bardziej radykalną notabene stworzył także serdecznie także zachęcam do gazety mają bardzo dużo na temat jego pisze on został po raz kolejny aresztowany teraz tym razem nie zostanie kosztami za kaucją teściowi, który toczy wielką walkę po prostu systemem to nie jest ksiądz czy też pastor to nie jest duchowny żadnego normalnego takiego szerszego kościoła, czyli ani protestanckiego nie pani no po prostu to jest ona taką taką swoją grupę ludzi, którą gromadzi jest normalne bez wątpienia dobre serce, bo np. żywi bezdomny, ale takie nieprawdopodobnie radykalnym, który w dodatku przywołuje polskie symbole w tej chwili stworzył organizację, która się nazywa Solidarność główne and Canada i to ma liter nic twa Solidarności naszej polskiej i w swoich wypowiedziach bardzo często zresztą mówi o tym właśnie, że koniecznie koniecznie trzeba patrzeć na to co w Polsce było potrafią używać sformułowań typu my po was przyjdziemy my znamy te sprawy bywa zapamiętamy ci, którzy byli przeciwko nam mojego sytuacja aresztowań to ostatnie grosze rzucane ziemię oczywiście policja próbuje go poprosić, żeby wstał wtedy, że dobrze, bo tam przeprowadzić, ale to się oczywiście nie daje nam przede wszystkim dają naprawdę straszne obelgi to było przez cały czas trwania pandemii, kiedy on krzyczał, że jesteście faszystami nacji sił chęć by już uruchomiony jest no niestety to bardzo agresywny także to jest jeden z przykładów prawda, ale głód nie znaczy, że to jest jakiś wzór dla Polonii Polacy o nim wiedzą ci, którzy są bardzo ekstremalnego popierają natomiast chyba większy problem jest szerszy to znaczy to, że Polonia ustawia się po stronie rebelii rozumiem, że to jest to, a inaczej, jeżeli to nazywamy rebelią mnie to bardzo boli wielu powodów po pierwsze, dlatego, że Polacy są dosyć dużą grupą etniczną oczywiście proszę pamiętać, że ci, którzy ustawiają po stronie protestujących to nie jest żadna cała Polonia to jest bardzo głośno Apolonia Polonia w pewnych środowiskach w organizacjach zbliżona do środowisk kościelnych kościół w dodatku potrafił popierać organizowanie pomocy dla ludzi, którzy protestowali natomiast w reakcji na to np. na Zachodzie Kanady archidiecezja Edmonton arcybiskup ósmy wydał pismo, w którym powiedział, że absolutnie zabrania tego typu akcji w kościołach wszystkich kościołach na terenie archidiecezji, dlatego że on uważa, że ludzie powinni szczepić i absolutnie nie powinno być tego typu akcji zbierania rzeczy natomiast są one w Toronto w z ośrodków polskiej np. to jest blisko zaraz przy kościele także była wielka akcja pomocy polskie flagi pojawiały się w podstawie, więc to jest dla nas przykre myślę, że jest dlatego, że to na pewno chyba powinniśmy jednak próbować słuchać obustronnej, a także dostaje jako redaktor gazety, która pokazuje wszystko wydaje mi się dostaje dosyć dużo hejtu i jest nie bardzo przykro, że po prostu poszli w takim kierunku porównywanie tego do stanu wojennego czy nazywanie Kanady dyktaturą i naprawdę uważam nawet teraz po tych akcjach, ale szczególnie przedtem, kiedy można było spokojnie załatwić uważam za naprawdę bardzo bardzo bolesne jest szalenie przykro, że ludzie się nawzajem podgrzewają po prostu czują się bezpiecznie dobrze w tej grupie też takie fajne też tak jak kiedyś bywało, że Polacy byli nagle razem coś tam robili razem dobrze, ale może warto po prostu posłuchać i zastanowić nad tym do czego my dążymy, jaki jest ten kraj, w którym żyjemy czym jest wolność tak naprawdę, a zatem trudno mówić o wolności miejscu, kiedy się zagraża wolności innych ludzi Kanada tylko przypomnieć jest krajem, który ma ponad 90% szczepień zaszczepić jesteśmy bardzo bardzo zaawansowani pod tym względem, więc skoro ci ludzie szczepią to znaczy, że uważają, że te słuszne dzięki temu mamy takie wyniki, jakie mamy oczywiście można dyskutować z różnymi decyzjami poszczególnych szczebli rządów, ale na pewno wydaje mi się, że no nie w ten sposób i ja oglądam co się dzieje z ogromnym bólem i to jest dobra płyta stawiamy kropkę pani Małgorzata Bonikowska redaktor naczelny Dziennika Polonii w Kanadzie Gazeta Gazeta bardzo pani redaktor dziękuję za tę rozmowę dziękuję bardzo, dzisiaj proszę państwa to wszystko to był podcast gazety wyborczej kolejne jutro jak co dziś o swoje 10 już teraz zapraszam państwa serdecznie w imieniu Michała Łukasza dziękuję za dzisiejsze spotkanie Dorota Wysocka Schnepf do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA