REKLAMA

Wojskie rosyjskie na Ukrainie - analiza wojskowa

OFF Czarek
Data emisji:
2022-02-22 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
35:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry Cezary łasiczka witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejszy program wojna Szanowni Państwo państwa gościem jest pan gen. Marek Dukaczewski były szef wojskowych służb informacyjnych dzień dobry panie generale dobry panie redaktorze dzień dobry państwu panie generale z pewnością ma dostęp do źródeł informacji, o których zwykły śmiertelnik może sobie tylko pomarzyć pan się spodziewał oczekiwał wiedział czy to jest zaskoczenie powyższe chcę Rozwiń » sprostować, że mam dostęp do informacji takich jak większość z nas ze względu na to, że jestem od wielu lat poza służbą natomiast wariant, który obserwujemy był jednym z 3 wariantów, które analizowaliśmy były 2 pozostałe warianty związane z tym, że może dojść do sprowokowania na linii styczności wojsk żołnierzy ukraińskich i stworzenia prowokacji, która mogłaby zakończyć się stwierdzeniem, że żołnierze ukraińscy ostrzelali formacje rosyjskie zgromadzone po drugiej stronie granicy drugi wariant był taki, że dojdzie do zamieszek w obu obwodach, które wczoraj zostały przez pana prezydenta Putina uznane za podmioty suwerenne dojdzie do zamieszek tak się stało i trzeci wariant że duma przyjmie i zaakceptuje prośbę władz obu tych obwodów o uznanie ich za podmioty przez Rosję stało się wczoraj co to oznacza mamy na terenie tych obwodów z informacji sprzed 10 dni 720 000 obywateli tam zamieszkał zamieszkujących, którzy posiadają paszporty rosyjski jestem przekonany, że w ciągu tych 10 dni liczba osób, które takimi paszportami posługują się wzrosła i ocenia, że jest to w tej chwili około 1 000 000 osób wejście wojsk rosyjskich na teren obu obwodów będzie uzasadniany potrzebą obrony obywateli rosyjskich zamieszkujących w obwodach na terenie Ukrainy warto pamiętać, że wcześniej telewizja nowości pokazywała na bieżąco informacje wskazujące na to, że dochodzi w tym rejonie to ataków na obywateli rosyjskich tam zamieszkujących pokazywano nie tylko spalony samochód rzekomo należący do gubernatora jednego z obwodów okazywano sceny, gdzie dochodziło do ataków na rosyjskojęzycznych obywateli tam zamieszkujących co dziwne, że telewizja była na kilka chwil przed rozpoczęciem tych ataków co jest najlepszym dowodem na to, że były to akcję sprowokowane i wydaje się w tej chwili, że sprawa jest niezwykle trudna, jeżeli chodzi o to jak zachowa się po pierwsze, Ukraina na my wejście na terytorium Ukrainy Rosjanie mają argument dla swojego społeczeństwa takie, że te obie te 2 obwody ługański doniecki zostały uznane jako podmioty suwerenne, gdzie należy udzielić pomocy atakowanym mieszkańcom rosyjskojęzycznym tych obwodów jest to niewątpliwie obszar Ukrainy i teraz bardzo wiele zależy od tego czy to napięcie, które no prawie zbliża się do zenitu zakończy się zmianą ognia i dalszymi konsekwencjami wydaje mi się, że przy tych technologiach którymi dysponują Rosjanie wejście na terytorium Ukrainy z ich punktu widzenia nie jest rozwiązaniem najlepszy, dlatego że są w stanie dokonać cyberataków w przestrzeni zarządzania komunikacji infrastruktury krytycznej, która to cyberataki mogą za sekcję doprowadzić do kosmosu do Ukrainy i pokazania światu, że Ukraina nie potrafi poradzić sobie z sytuacją kryzysową również docierają sygnały z mediów rosyjskich, że jest problem z logistyką dla żołnierzy zgromadzonych z północnej wschodniej również Południowej strony Ukrainy warto przypomnieć, że 2 dni temu przez cieśninę Kerczeńską przeszło 10 okrętów rosyjskich na morze azowskie, a więc siły, które są w tej chwili zgromadzone wokół północnej wschodniej Południowej części Ukrainy możemy szacować na poziom ponad 200 000 to jest około 1415 sił którymi dysponuje federacja rosyjska w przypadku, gdyby doszło do ataku w cyberprzestrzeni, a takie ataki były prowadzone wcześniej było to zarówno śmiech wspominam Estonii, w wyniku którego ataku nastąpiło zlokalizowanie centrum przeciwdziałania tego atakom NATO-wskiego centrum, ale do takiego ataku doszło również w Gruzji w 2008 roku i na terenie Ukrainy 2014 Bogu przed aneksją Krymu spodziewam się, że tego typu ataki będą prowadzone i sytuacja w obu obwodach będzie wyglądać teraz inaczej, ponieważ są tam wojska rosyjskie i oczekiwanie władz Kremla na to jaki będzie kolejny krok ze strony Ukrainy i Unii Europejskiej NATO obserwujemy dużą aktywność w Brukseli stanowisko pana prezydenta daje dna dotycząca ograniczenia kontaktów gospodarczych i wsparcia finansowego dla operacji finansowych, które te 2 obwody będą drogi zobaczymy co będzie dane, czyli prezydent Putin wyprowadził pierwszy cios czeka na reakcję można by w ten sposób podsumować w zależności od tego jaka będzie reakcja Ukrainy, jaka będzie reakcja Unii Europejskiej, jaka będzie reakcja Stanów zjednoczonych wspólnoty międzynarodowej sięgnie po kolejny po kolejne karty, ale one będą zależały od odpowiedzi tak i kolejna rzecz no również prezentują się brać pod uwagę to, że żołnierze są wyprowadzeni już od kilku tygodni w różnych rejonach czy w granicach z Ukrainą i jeżeli te sygnały o tym, że logistyka rosyjska zawodzi potwierdzą się to rzeczywiście będzie problem związany z możliwością prowadzenia przez Rosjan operacji, ale to jest wiedza, którą zapewne posiadają służby wywiadowcze i jesteśmy świadkami tego, że praktycznie pełna informacja o dyslokacji wojsk jak również ich składzie z podaniem nawet 3 tygodnie temu czytałem amerykańskie opracowanie dotyczące składów sił, które zostały zgromadzone wokół granic Ukrainy ze wskazaniem konkretnych jednostek ich wyposażenia i składu, więc ta wiedza wywiadowcza, która została głównie z wywiadu technicznego zgromadzona jest bardzo szeroka i bogata zapewne jest też są też informacje, które nie są podawane do wiadomości publicznej którymi dysponują służby wywiadowcze państw NATO, że informacje mogą być swego rodzaju asem w rękach, który nie został jeszcze ukazany na nadzieję, że ten argument będzie wykorzystany, bo nikomu z nas nie zależy na eskalacji wydarzeń na Wschodzie Ukrainy i w efekcie doprowadzenia do konfliktu militarnego to naszej rozmowy powrócimy po informacjach Radia TOK FM państwa moim gościem jest pan gen. Marek Dukaczewski były szef wojskowych służb informacyjnych rozmawiamy o w wojnie tak można powiedzieć ale, ale tak chciałem informacji już kilka minut o godzinie 9 dziewiętnasty o godzinie 1020 po informacjach wracamy do naszej rozmowy wówczas za państwa moim gościem jest pan gen. Marek Dukaczewski były szef wojskowych służb informacyjnych rozmawiamy rosyjskiej agresji na biało na przyszły na Ukrainę panie generale mediach pojawia się dużo określeń albo definicji na sukcesji porażkę, kiedy przyglądam się tym wcześniejsze wystąpienia prezydenta Putina reakcją to to niektórzy mówią Putin już odniósł sukces, bo ustawia się do niego kolejka światowych przywódców, bo rozmawia się z nim jak równy z równym znowu tygodnik The Economist pisze czy będzie wojna czy wojny nie będzie to Putin już poniósł porażkę, bo przede wszystkim będzie postrzegany przez społeczeństwo przez wspólnotę międzynarodową jako agresor jako osoba, której nie można ufać także jako osoba, która tak długo będzie u władzy tak długo będzie wisiało nad światem czy Europą będzie wisiała groźba wojny także, dlatego że wobec tej części rosyjskiego społeczeństwa, która widziałaby inaczej przyszłość Rosji będzie no już przywódcą, którego być może trzeba będzie odsunąć od władzy jak pan perspektywy wygląda dzisiaj kwestia porażki czy sukcesu czy da się już na tym etapie powiedzieć, kto odniósł porażkę a kto zwycięstwo zapewne musielibyśmy poczekać na efekty finalne tego co się w tej chwili dzieje bez dyskusji jest problem potrzeby odniesienia przez pana prezydenta Putina sukcesu na potrzeby wewnętrzne kadencja prezydenta Putina kończy się 2024 roku i jest to człowiek, który zrezygnuje z bycia w polityce i to w dużej polityce to po pierwsze po drugie Rosja nigdy nie zaakceptowała rozpadzie związku Radzieckiego uznania jej jako mocarstwa lokalnego takie sformułowanie padło z pana prezydenta Baracka Obamy 2008 roku w Pradze i taki był również ocenę wspólnoty wywiadowczej Stanów zjednoczonych, że Rosja może być postrzegana jako mocarstwo lokalne Rosja tego nigdy nie zaakceptowała to nie tylko dla kierownictwa federacji rosyjskiej, ale również społeczeństwa jest trudne do przyjęcia, ponieważ społeczeństwo rosyjskie wcześniej w okresie związku Radzieckiego również podczas wielkiej Rusi uchodziło za reprezentację czy tworzył państwo, które było państwem rozdającym karty w polityce globalnej i ta te wydarzenia, które teraz obserwujemy są przede wszystkim adresowane do społeczeństwa rosyjskiej wystąpienia prezydenta Putina w sposób w jaki potraktował prezydenta Francji na krą matrony w sposób w jaki potraktował kanclerza Niemiec, oczekując od zrobienia testów, więc pobrania ubrania materiału genetycznego wskazuje na to, że chciał pokazać swojemu społeczeństwu, że nie tylko do niego przyjeżdżają, ale to on jest tym, który rozdaje karty, bo na spotkaniu z prezydentem Francji spóźnił się z tą jest to swego rodzaju zwyczajem prezydenta Putina, że na różne spotkania spóźnia się Putin musi przekonać społeczeństwo rosyjskie działania, które może podjąć i które być może będzie rozwijał oby nie będą przez społeczeństwo akceptowany duża część Rosjan szczególnie z związku skupionych wokół matek Rosji nie akceptuje kolejnej możliwości, że kobiety i Rosjanie Rosji rosyjskie kobiety i rosyjscy mężczyźni będą ginąć tak jak to było w innych konfliktach i tych regionalnych, ale i w tym dużym konflikcie w Afganistanie nie chcą tego przeciwko temu protestują poparcie dla tych działań, które rodziny obecnie podejmuje jest zdecydowanie mniejszy niż było to w roku 2014, kiedy dochodziło do aneksji Krymu jak obserwuje się przekazy Ria Nowosti czy programy o charakterze propagandowym adresowane do społeczności rosyjskiej to w sposób niebudzący wątpliwości mają one pokazywać, że nie ma innego wyjścia niż ciągnięcie po rozwiązania militarne sądzę, że prezydent Putin będzie czekał na osiągnięcie takiego punktu, w którym społeczeństwo powie trzeba coś z tym zrobić na razie do tego punktu jeszcze nie doszliśmy to pytanie, które z pana to teza, która pana pytaniu była zawarta tak ma pan rację, że uczeń będzie postrzegany przez opinię międzynarodową jako człowiek, który wywołał konflikt konflikt, który może zginąć naprawdę parę tysięcy ludzi nie tylko żołnierzy, ale również osób cywilnych, ale pytanie jest takie na ile mu zależy na tym odbiorze międzynarodowym znajdzie dla niego to jest ważne ja mam wrażenie, że ważniejsze dla niego jest odbiór wewnątrz federacji rosyjskiej i NATO ze cała propaganda, jakie działania prezydenta Putina są nastawione zapewne pan jak wielu naszych słuchaczy słuchało wystąpienia prezydenta Putina i sposobu prowadzenia przez niego posiedzenia rady bezpieczeństwa federacji rosyjskiej wskazujące na to, że decyzję podjęto wcześniej sposób prowadzenia nie budził żadnych wątpliwości, kto w tym kraju jest osobą najważniejszą pamiętamy o tym, że wielu byłych wojskowych pisał do prezydenta Putina listy, aby nie szedł na takie rozwiązania siłowe, żeby jednak te problemy załatwić inaczej Rosjanie nigdy nie zaakceptują zbliżenia infrastruktury NATO do ich granic w przypadku, gdyby Ukraina została członkiem NATO lub nawet Unii Europejskiej to realne zagrożenie przybliżeniem infrastruktury natowskiej do granic Rosji byłoby całkiem ranny to mają pan już o wszystkich Rosjan, bo się sobie, że być może część społeczeństwa rosyjskiego też i część być może oligarchów raczej widzi przyszłość Rosji jako państwa demokratycznego państwa opartego jednak gospodarze rynkowej pani za to, że w przypadku oligarchów to raczej oni kierują się swoim interesem, ponieważ ich biznes osadzone są poza granicami federacji rosyjskiej ich bezpieczeństwo jest gwarantowane poza Rosją natomiast ja też mamy nadzieję na to, że istotna część społeczeństwa, które nie popiera działań podejmowanych przez prezydenta federacji rosyjskiej oczekuje jednak na to, że mogą nastąpić jakieś zmiany po 2024 roku, ale właśnie tutaj to tej części społeczeństwa budzi adresuje przekazy zarówno on, jaki podporządkowaną telewizja i nowości, która no pokazuje obrazy rzeczywiście wzbudzające niepokój, a nawet gniew w jaki części społeczeństwa rosyjskiego i narastające przekonanie, że trzeba coś z tym zrobić i co zaatakować Ukrainę to to jest wystarczająca odpowiedź do w tej chwili to co już wydarzyło się okazuje, że jak niektóre media niektórzy analitycy podkreślają, że ponoszą już bardzo dużo dużo po pierwsze, pokazał, że przyjeżdżają do niego przywódcy najważniejszych krajów świata jest w bieżącym kontakcie z prezydentem Stanów Zjednoczonych była wizyta sekretarza stanu w Moskwie kontakty są na bieżąco utrzymywane przekaz jest taki, że o względy prezydenta federacji rosyjskiej zabiegają przywódcy świata to jest 0102. efekt, że z wojska zgromadzone wokół granic Ukrainy zostały wykorzystane, ale na razie nie jest przekazywane jako agresja bo to by w społeczeństwie rosyjskim było źle odebrane, ale jest pokazany jako obrona obywateli rosyjskich zamieszkujących w obwodach ługańskim i doniecki, więc ten przekaz to Rosjan trafia i teraz co wydarzy się dalej zależy od działań, jakie podejmie Ukrainę, ale również przede wszystkim społeczeństw społeczność międzynarodowa to tych działaniach proponuję byśmy porozmawiali po informacjach Radia TOK FM dzisiaj rozmawiamy o możliwych scenariuszach odpowiedzi na deklarację prezydenta Putina i na tzw. czynna wysłanie tzw. w wojsku pokojowych albo wojsk mają miałyby pokoju w separatystycznych republikach bronić państwa gościem jest pan gen. Marek Dukaczewski były szef wojskowych służb informacyjnych informacje o dziesiątej 40 po informacjach wracamy dziwny jest świadczona w państwo być może pan gen. Marek Dukaczewski były szef wojskowych służb informacyjnych pomoże nam ten świat zrozumieć oto kraje zachodnie Francja Niemcy Zjednoczone królestwo z otwartymi rękami witały bogatych Rosjan bardzo bardzo bardzo bardzo bogatych Rosjan mówiąc proszę przyjeżdżajcie inwestujecie przywozi te miliony miliardy w różnej walucie i inwestuje się zostawiacie, a teraz te same państwa mówią no dobrze to w takim razie być może odetnie wykąpiemy zasady dniem uniemożliwi im robić interesów wszystko, dlatego że obronić Ukrainę czy sądzi pan panie generale, że społeczeństwa Zachodu, parafrazując powiedzenie będą chciały umierać ca Ukrainy bardzo bardzo poważne pytanie pan zadał o pamiętajmy o tym, że wprowadzenie sankcji przeciwko Rosji zapewne było brane pod uwagę przez prezydenta Putina w różnych scenariuszach rozwoju wydarzeń w związku z sytuacją na Ukrainie wszystkie scenariusze nie wiem zobaczymy czy wprowadzone sankcje spowodują komukolwiek zmiany postępowania władz Kremla natomiast musimy się liczyć z tym, że w dużej części Europa jest uzależnione od dostaw rosyjskiego gazu i społeczeństwach krajów Unii Europejskiej może powstać obawa o to czy będą w stanie normalnie funkcjonować jak wzrośnie wzrosną koszty utrzymania, a politycy tych krajów muszą się liczyć ze wstaniem z opinią swoich wyborców różnica między Rosją ucha program zasadami międzynarodowymi jak i są z Unią europejską NATO jest zasadnicza w przypadku federacji rosyjskiej wszystkie decyzje podejmuje 1 człowiek nie musi tego z nikim konsultować widzieliśmy wczoraj spotkanie rady bezpieczeństwa federacji rosyjskiej, że tam nie ma dyskusji tam jest odpoczywanie i wysłuchiwanie, ale nie ma dyskusji w przypadku krajów demokratycznych decyzję zakładają po dyskusja po wymianie poglądów każdy z uczestników rozmów kieruje się interesem własnego państwa dba o to, żeby w wyniku podejmowanych decyzji obywatele poszczególnych państw nie byli poszkodowani i w ten sposób wypracowuje się konsensus dotyczy zarówno działań, jakie podejmuje Unia europejska jak również NATO w przypadku na to nie mamy na razie sytuacji wkroczenia wojsk na terytorium NATO, bo wtedy mamy zupełnie inną sytuację prawną czy w takiej sytuacji Deutsche sądzę, że nie natomiast deklaracje, które padły, że chodzi o pomoc Ukrainie są bardzo daleko idące i powinniśmy z tych deklaracji wiązać czy kraje Unii Europejskiej albo np. Polska czy w tym Polska powinna przestać sprowadzać węgiel z okupowanego Donbasu jako część sankcji i to właśnie jest pytanie, które powinno być rozważa w ramach posiedzeń chociażby rady bezpieczeństwa Narodowego nawet dzisiaj odbyło się spotkanie jak słyszałem państwa w wiadomościach w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego i w tym posiedzeniu biorą udział wyłącznie przedstawiciele władzy wykonawczej, a decyzję o tak dalekosiężnym znaczeniu powinny być również dyskutowane z opozycją, która może przejąć władzę o jakimś czasie i konsekwencji podejmowanych teraz decyzji będzie musiała konsumować tak jak nie potrafi zrozumieć, dlaczego na spotkanie no posiedzenia rady bezpieczeństwa Narodowego nie zaproszono osób, których wiedza doświadczenie kwalifikacje wykazane napełnionych stanowiskach są niezwykle potrzebne bardzo ważne to osoby nie zostały zaproszone wyłączono część liczących się liderów opozycji z udziału w spotkaniu, na którym wypracowuje się wspólne stanowisko naszego kraju, który prezentowany zarówno na forum Unii Europejskiej NATO, ale również OBWE to ABW jest bardzo istotna ABW jest bardzo stąd Polska przewodniczy od stycznia OBWE OBWE są nałożone obowiązki wynikające z porozumień miejski to jest bardzo dobry moment do tego, aby Polska w tym niezwykle tej niezwykle trudnej sytuacji zapisała się pozytywnie poprzez mądre rozsądne prowadzenie działalności zachęcani do tego dialogu być może wpisanie się w związku z racji tego konfliktu, ale po to, żeby to zrobić musimy korzystać z wiedzy tych, którzy taką wiedzę osiedli w związku z pełnionymi obowiązkami zajmowanymi stanowić stanowi ska mi i ta wiedza może być niezwykle użyteczna to jest nasz wspólny Polski interes sprawą Ukrainy i wydarzeń w obwodach na Wschodzie Ukrainy nie jest problemem dla partii rządzącej jest problemem dla nas wszystkich dla wszystkich Kola panie generale, a może te działania prezydenta Putina pokazują, że przez tyle lat analizy działalności państw zachodnich Unii Europejskiej NATO doszedł do wniosku, że Unia europejska NATO dobre w 1 w gadaniu, ale gorzej wychodzi działanie nowelizacji zapewne tego typu analizy były prowadzone działania, które Rosja podejmowała bez krajów Unii Europejskiej NATO zmierzające do podziałów społecznych zasilania wątpliwości do podkopywania wiązania polityków określonych krajów Unii Europejskiej NATO i i przekonywania ich do słuszności rozwiązań rosyjskich była prowadzona bardzo intensywnie to wiemy zresztą Amerykanie sami ocenili, że Rosjanie ten w jakim zakresie oddziaływania na wybory prezydenckie w stanach Zjednoczonych takie próby były podejmowane w stosunku do wyborów w Niemczech we Francji to wiemy, że tak było to jest element polityki rosyjskiej to przygotowanej przemyślanej i realizowanej w kadencji parlamentu realizowanej w perspektywie 1 pokolenia 2025 lat to są perspektywy, w których Rosja patrzy na rozwój wydarzeń na konsekwencje swoich działań zgadzam się z panem, że te działania Rosji było obliczone na to, że społeczeństwo międzynarodowe organizacje międzynarodowe reprezentujący społeczeństwa skupiona jest organizacja będą mieć problem z wypracowaniem wspólnego stanowiska ku zaskoczeniu Putina udało się jednak bardzo jednoznacznie wyprasować i przekazać stanowisko zarówno Unii Europejskiej jak NATO to jest chyba zaskoczenie dla prezydenta, że chodzi teraz taką odpowiedź, która byłaby niemalże aptekarską dokładna czyli aby nie za bardzo eskalować, ale jednocześnie nie pokazywała, że Ukraina czy zachód są skłoni nas duże ustępstwa jak pan ocenia, jaka powinna być reakcja Ukrainy, jaka powinna być reakcja Unii Europejskiej, jaka powinna być akcja Nacho wszystkim jestem przekonany, że te informacje wywiadowcze, które były upubliczniane pokazywanie zdjęć satelitarnych obejmujących monitorujących ruchy wojsk pokazujących zgromadzenia sprzętu i wyposażenia wojskowego w różnych miejscach w pobliżu Ukrainy miał również taki cel, że NATO dysponuje znacznie większą wiedzą, iż to co pokazuje to co pokazuje jest niezwykle precyzyjny w związku z tym jest dla władz Kremla czymś, czego mogą wiedzieć, jaka jest rzeczywista wiedza służb wywiadowczych NATO na temat planów Kremla i liczy na to, że te sygnały, które popłynęły ze służb wywiadowczych i przekazywane były przez doradcy prezydenta Stanów zjednoczonych spraw bezpieczeństwa na sali Iwana jak również były zawarte w wystąpieniach pana prezydenta Bidena wskazują na to, że służby wywiadowcze wiedzą więcej niż pokazały to jest niewiadoma, która w, jaki sposób może wiązać ręce prezydentowi Putinowi, jakie działania mogły być podjęte oczywiście te działania, które były zadeklarowane, więc sankcję sankcje, które będą najlepiej jakby dotknęły dotknęły klub zarządzającą federacją rosyjską ani społeczeństwo rosyjskie, bo mam świadomość tego, że społeczeństwo rosyjskie nie jest całej sytuacji winne być może uda się stworzyć narastającą presję w otoczeniu prezydenta Putina na dla niego samego, a jednak te działania, które zamierza podejmować jednak złagodził, żeby podjął podjął się dialogu takie sugestie płynęły zarówno ze strony Ministerstwa Spraw Zagranicznych jak również ministerstwa obrony co wskazuje na to, że nie ma tam bardzo spójnej twardej polityki zorientowanej na konflikt militarny z Ukrainą, jeżeli służby wywiadowcze dysponują taką wiedzą o tym, że tam na Kremlu nie ma jednorodnego i spójnego podejścia to musi być wykorzystane to zarówno powinna wykorzystywać Ukraina bardzo mądrym są postępowań teraz nie daniu wciągnięcia się jakiekolwiek prowokacje, które będą będą wykorzystane przeciwko Ukrainie gazą powód podjęcia innych działań to po pierwsze, wprowadzanie sankcji przez Unię europejską i przez NATO powinno być bardzo precyzyjnie monitorowane to ogromna rola OBWE i również w tym Polski jako przewodniczącej w tym czasie OBWE zapewne będą podnoszone przez 1 przez drugą stronę tezy zawarte w porozumieniach miejskiej zarówno w pierwszym w drugim porozumieniu, bo wiemy o tym, że one nie były wypełnione i teraz co z tego da się wyciągnąć co z tego uda się wykorzystać w jakimkolwiek dialogu, jeżeli do niego dojdzie z Rosją, bo jednym z elementów, który w porozumieniach mińskich pojawił się było zdigitalizować nie ze stref obwodów ługańskiego i i przepraszam wypadku min z wadami nazwa tego drugiego ową długą listą miast Gdańsk to i tak nas wojskiego do niskiego na ile te działania które, które są prowadzone przynoszą efekty tu rzeczywiście bardzo duża rola dla OBWE, która w tych porozumieniach została ujęta jako organizacja monitorująca zdarzenia, jakie zachodzą w wyniku przyjętych porozumień miejskich czy będziemy potrafili wykorzystać trudno powiedzieć czekamy na to co wydarzy się w Brukseli, jakie decyzje zapadną co do aktywności OBWE i krajów, które mogą tam monitorować sytuację oczywiście wariant proponowany przez Rosjan wojsk pokojowych rosyjskich no nie jest chyba rozwiązaniem najlepszym, bo wojsko rosyjskie tam są, jeżeli ma być nadany statut wojsk status wojsk pokojowych to nigdy nie będzie mieć gwarancji, że ten status będzie zrealizowany panie generale bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę pan gen. Marek Dukaczewski były szef wojskowych służb informacyjnych państwa moim gościem informację o godzinie jedenasty po informacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA