REKLAMA

Lęk przed dyskomfortem? Dimitrova i Stawiszyński o "ghostingu"

Nasze wewnętrzne konflikty
Data emisji:
2022-02-23 19:20
Czas trwania:
35:25 min.
Udostępnij:

W najnowszej odsłonie "Naszych wewnętrznych konfliktów" poniekąd kontynuujemy rozmowę sprzed tygodnia, której bohaterem był niesławny "Oszust z Tindera". Nie o nim jednak dzisiaj rozmawiamy, ale o zjawisku specyficznym w epoce nawiązywania relacji za pośrednictwem specjalnie do tego celu stworzonych aplikacji. A mianowicie – o ghostingu. Czyli gwałtownym znikaniu, bez żadnej zapowiedzi i wyjaśnienia – czasami po jednym spotkaniu, czasami jednak po znajomości trwającej znacznie dłużej. Rozwiń »

Jakie są źródła rosnącej częstotliwości takiego właśnie modelu kończenia relacji? Czy jest to forma charakterystyczna dla współczesności, czy też to tylko nowe wcielenie czegoś znanego już od dawna? A wreszcie – co z tym ma wspólnego typowa dla naszych czasów niezdolność tolerowania frustracji i dyskomfortu? Na te i nie tylko na te pytania staramy się w tym odcinku znaleźć odpowiedź.

Możesz do nas pisać: naszewewnetrznekonflikty@gmail.com Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry sweter Dimitrowa i Tomasz Stawiszyński dobry wieczór albo dzień dobrem, a taka seria reminiscencji proste walentynkowych ta walentynki ach, bezpośrednio nie rozmawialiśmy rozmawialiśmy w ostatnim odcinku ruszył się lidera RAŚ w gruncie rzeczy o szeregu zjawisk, które temu towarzyszą o tym przede wszystkim jak nasze rzeczywiste społeczne umożliwia tego rodzaju praktyki no to dzisiaj trochę, kontynuując albo, nawiązując trochę nie od innej strony diagnozować Rozwiń » będziemy rzeczywistość też, włączając aspekty technologiczne, ale o zjawisku go Sting tzw. porozmawiamy zjawisku no takiego znikania z kończenia relacji zasadniczo romantycznych, ale coraz częściej to słowo się przenosi też na inne bez żadnego pożegnania bez słowa wyjaśnienia po prostu poprzez zaprzestanie jakiejkolwiek formy komunikacji kast psychoterapeutyczne filozoficzny nie chodzi nam oczywiście o to, żeby zastanawiać nad tym jak sobie taką sytuacją radzić, chociaż również to znaczy na pewno coraz więcej osób jest czymś takim konfrontuje i i doświadczają różnych trudności z tego powodu już o tym mam nadzieję jakoś bliżej porozmawiamy, ale jest to raczej okazja do tego, żeby mówić o tym w jaki sposób zmienia się konfiguracja, jaką wchodzimy w relacje co jest oczekiwana co nie co kiedyś wydawało się absolutną normą, a teraz już wykracza poza normę jak w pewnym sensie utrata pewnego rodzaju też rytuałów różnych konwenansów bez, których często jesteśmy bardzo sceptyczni jednak wpływają i dotykają też głęboko takiego to prosta psychologicznego, ponieważ doświadczenie właśnie z samego rozstania czy zerwania relacji już samo w sobie bardzo trudne, ale dodatkowo jest szczególnie trudne w momencie, w którym nie sposób uzyskać Konkol jakichkolwiek informacji na temat tego co jest powodem co jest przyczyną to znaczy to uruchamia lawinę bardzo trudnych przeżyć u osoby, która no zostaje właśnie gotowana można o tym myśleć o takim popowym zjawisku, które coraz częściej się pojawia różnych popularnych czasopismach magazynach na jest jakaś podlega też pewnej rodzaj pewnego rodzaju, jakiej takiej ocenie moralnej, ale ja bym się przyglądała się trasie naszej rozmowy po pierwsze, temu co się dzieje na poziomie psychologicznym zarówno tej osobie gotowane, jaki Take go stojący, ale i szerzej temu jak właśnie na nowym na co wskazuje tak naprawdę to, że jest coraz bardziej powszechne są już badania różne statystyki nie chciałem się ukazały statystyki w 2014 piętnastym roku tutaj mogę prowadzić państwo błąd, więc zakaz góry zastrzegam, że to nie jest do końca miarodajne, ale już wtedy było były takie odpowiedzi, więc chyba na poziomie, że co piąta osoba ma tego typu doświadczenie za sobą rozumiem, że jakaś grupa to znaczy może ludzi, którzy faktycznie nie wiem np. umawiali się przez aplikacje randkowe itd. teraz pewnie z badań jest więcej coraz więcej ludzi mówi o tym, że że, chociaż czas im się w życiu coś takiego zdarzyło to jest oczywiście ściśle sprzężone z rozwojem nowych technologii i z tym, że budujemy też wchodzimy w relacje za pośrednictwem właśnie tych rozmaitych form z 1 strony, ale z drugiej strony też pokazuje o meczu wskazuje na jakiś rodzaj poluzowania w tkance społecznej to znaczy, że inaczej podchodzimy do tego inaczej wewnętrznej definiujemy to czym jest relacja co znaczy wchodzić relacje to znaczy wychodzić z relacji skądinąd może też dojdziemy do tego to jest pytanie do ciebie nie chcę się wszystko ma do do dużo byłoby nam dokończenie relacji też jakoś się z tym głęboko wiąże, a tutaj nie ma tego momentu symbolicznego tąpnięcia pożegnania wyjaśnienia skonfrontowania się czymś jest trudna tutaj też ten kontekst nowo technologiczne wydaje mi się bardzo ważny, bo to są wszystko praktyki, które się w tym świecie nowych technologii komunikacyjnych rozgrywają, które w ogóle często polegają właśnie na tym, że ktoś zaprzestaje komunikacji w Messengerze na Twitterze w Instagramie itd. albo blokuje te osoby, która z, którą wcześniej miał jakąś interakcję no, więc sądzę, że ten kontekst akurat jest dosyć istotne także z uwagi na to w jaki sposób dzisiaj relacje są nawiązywane za pośrednictwem technologii, bo jednak powiedzmy w okresie pre technologii innym sam też pamiętam jeszcze coś przecież sprawiać lat z lat dziewięćdziesiątych np. z jakiegoś takiego wówczas nawiązywania relacji towarzysko romantycznych czasów nastoletnich moich NATO to był jednak pewien kontekst i wspólne towarzyski właśnie to znaczy zazwyczaj się wchodziło w relacje z jakimiś osobami pewnego kręgu znajomych znajomych znajomych z bywalców tych i bywalczyni tych samych imprez nie wiem osób tej samej szkoły no czasem oczywiście były jakieś znajomości, które nawiązywało nie wiem na wakacjach albo albo no nie wiem właśnie na jakiś wyjazdach itd. ale często też po prostu takie relacje później albo były kontynuowane albo też zanikały w taki sposób, że po prostu nie wiem listy się przestawała do siebie pisać w pewnym momencie jakoś wygłaszała się znajomość natomiast dzisiaj myślę, że mamy rzeczywiście do czynienia z przemieszczeniem się z 1 strony dla tych form nawiązywania kontaktu relacji właśnie do do do do sieci do rzeczywistości wirtualnej do aplikacji no i całkowicie z takim całkowitym wyjściem już z tego kręgu towarzyskiego nazwijmy to z bliższego lub dalszego oczywiście tylko dzisiaj no właśnie nawiązujemy relacje za pośrednictwem aplikacji z osobami, która zupełnie często są z jakichś kompletnie innych środowisk, na które byśmy się słowem nie natknęli w swoim najbliższym kręgu no i to bardzo ułatwia z 1 strony tą tą praktykę Ghost ringu, dlatego że jak się już przestaje mieć kontakt w sieci to jego przestaje mieć zazwyczaj w ogóle, dlatego że właśnie na te osoby się nie wiem nie natkniemy albo na tchnięcie jest znacznie mniej prawdopodobna no, a z drugiej strony też to wydaje mi się sprawia, że właśnie większość tego typu relacji towarzyskich to są relacje tak nawiązywane i że być może coś co no było jakoś też naturalnym było jakimś takim naturalnym elementem relacji wcześniej, że właśnie no tak czasem jest także te relacje zanikają ludzie przestają się do siebie odzywać, że kończą tę znajomość tyle dzisiaj się stało o nad reprezentowane właśnie z uwagi na to statystyczną zmiana wydaje mi się, że oczywiście tutaj nie sposób pominąć kwestii łatwości, jaką w ogóle różne rzeczy się robi w stosunku do innych ludzi, kiedy nie ma się z nimi realnie do czynienia to znaczy kiedyś ich nie widzi co się stało rzeczywiście o wiele łatwiejsze dowie na wszelkiego rodzaju form komunikacji za pośredniczenie tej przez internat czy inne nie tutaj są pewne nowe kody, które dopiero są pod wieloma względami też wypracowywana może jesteśmy w okresie takiej dużej dezorientacji to znaczy w pewnym sensie nie ma ściśle obowiązujących reguł i nie chodzi o ściśle obowiązujące reguły nowo to od razu się kojarzy z takim ograniczeniem wolności, ale w ogóle o wolność stało się takim słowem kluczem wydaje się, że bardzo ważnym oczywiście z wielu powodów no i mających mającym liczne pozytywne konotacje, a jednak jest coś w tym wolności niepokojącego to znaczy, że miarą w pewnym sensie jednak dziś takiej siły psychicznej wewnętrznej autonomii jest to, że jesteś w stanie coś łatwo odpuścić i że druga osoba też powinna móc łatwo odpuścić to znaczy, że doświadczenie, jakiego rodzaju takiego taki uraz ze straty bólu cierpienia to jest coś nad czym wymagane wydaje się, że jest taki przekaz kulturowy należy móc szybko przejść do porządku dziennego znaczy niż nic już nie jakoś nie zagłębiać się to nie przeżywać po prostu przejść dalej pójść dalej, jakby nastawić się tutaj też w ten element był łatwości tego wyboru, ale do następnej relację z tego, że jak ta się nie udała czy w pewnym sensie jednak tutaj pod spodem głęboko jest tam ten rację tak też takim samodoskonalenia się o tym, że gdzieś za rogiem czai się ten potencjalnie lepszy wybór to jeszcze bardziej rozwojowa opcja w związku, z czym nie ma co rozpamiętywać tego co było, ale dziś po drodze to znaczy wydaje mi się, że ten proces ten to przyspieszenie Shi ogromne spustoszenia po pierwsze, czego my być może czasem jest nam na rękę nikt nie chcemy widzieć, a po drugie, czy właśnie tego co może przeżywać druga osoba w związku z tym, że coś robimy cokolwiek by nie było też wiemy, że Rze, że ten ta forma pośredniczy też sprzyja temu, że łatwiej dość dać upust różnym formom agresji bez jakiegoś szczególnego szczególnej próby no i tempa rysowania czy wczuwanie się czy Mental wzywania tego co może przeżywać druga strona tutaj jest na jakimś takim priorytetem dobre samopoczucie własne w takim sensie, że nie ma coś co coś jakoś za dużo zagłębiać nie ma co rozpamiętywać nie ma co się w czymś jakąś rzecz tylko właśnie należy, iż dalej i myślę o tym, że czegoś tak ze Stanami ja się czy czy faktycznie takim modelem świadomie, którego byśmy czy gdy za, które świadomie byśmy chcieli opowiadać jest to, że wchodząc w relacje z innymi ludźmi nie czujemy się w żaden sposób, jakkolwiek te obciążające nie czujemy się odpowiedzialni za ich uczucia i w jakim stopniu to znaczy na ile wówczas czujemy się odpowiedzialni za własne, ponieważ też sami możemy czegoś takiego doświadczyć to po pierwsze, a po drugie i no jakoś wydaje mi się, że być może udajemy przed sobą, że jesteśmy mniej przejęci różnymi rzeczami niż jesteśmy to znaczy, że właśnie raczej wszyscy formujemy jakiemuś takiemu imperatyw owi teraz bardzo Generali ZUE mówi właśnie zjawisko kultura nie chodzi o to, że każdy z państwa albo żyje się jakoś z tym identyfikuję, ale że należy, że mamy do czynienia z takim procesem że, że właśnie, żeby się za bardzo nie przywiązywać ani do myśli ani do uczuć i to nie w takim duchu że, że umiemy się zdobyć czy na jakąś taką meta refleksje tylko właśnie, że po prostu miarą naszej wolności czy naszej autonomii jest to, żeby tak nie będzie zbyt mocno jakąś przylegającym do pewnych wyobrażeń czy pewnych uprawnień czy pewnych oczekiwań, bo to znaczy wtedy jesteśmy jacyś tacy zbyt zależni, a to jest niepożądane to na pewno jest tutaj ten aspekt, który mówi i też jest tutaj ta charakterystyczna cecha myślę współczesnej kultury, czyli nietolerancja dyskomfortu, bo właśnie najróżniejszego dyskomfortu trudności nie oczywistości bardzo często jest także właśnie te relacje, w których które nie idą dokładnie wedle pewnego idealnego wyobrażenia są tak cięta Ghost schowane tutaj niewątpliwie coś takiego bardzo charakterystycznego odzwierciedla w tym natomiast też szukam jakichś pozytywnych aspektów tegoż zjawiska, żeby nie popaść z kolei jakieś takie całkowite jego potępienie i żebyśmy tak Niewiada Ali nad tymże w dzisiejszych czasach wszystko źle strasznie wszystko dla strasznie dziękuję Hansa trakt Gosling wały nie słowa, których chciałem tutaj użyć w każdym razie mam wrażenie, że nie wszystkie relacje należy kontynuować nie ma recepty na to w jaki sposób powinno wyglądać moment rozwiązywania pewnych znajomości i oczywiście nie mówię, że to powinien być model w żadnym razie natomiast sądzę, że w niektórych przypadkach jest to w cudzysłowie najzdrowsza forma, jaką można zastosować, że potrzeba odcięcia się czasami takiego zrobienia grubej kreski pozostawienia pewnych rzeczy za sobą bywa jedyną niezwykła sądzą bywa wynikiem jakiejś głębokiej też potrzeby wewnętrznej bywa warunkiem możliwości rozpoczęcia jakiegoś nowego etapu rozdziału et Cetera i po prostu takie cięcia są czasem potrzebna takie mam wrażenie i one spełniają korzystną funkcja jest zgadzam, ale tutaj zróżnicowała oczywiście to co pierwotnie się pojawiło się ten opis byłby to zjawisko go z ringu raczej nie dotyczy sytuacji, w których zawsze znaczy zawsze było także z różnych relacjach najlepszym wyjściem byłoby odcięcie się np. jeżeli mamy do czynienia z sytuacją, w której druga strona jest jakoś nadużywając ca wręcz przemocowe no nie ma innego wyjścia tutaj bym tego po prostu w ogóle chyba nie rzucała do tej kategorii Gos inaczej można oczywiście znaczy mogłoby nie wiem nie odpowiadanie na jakieś wiadomości czy zablokowanie tak dalej można by było wrzucić taką kategorię ale, ale chyba dotyczy czegoś innego z Interu inaczej powiem wiesz jeszcze, bo na moment tylko wejdę ci słowo tego jakoś to jakoś umknęło w tej poprzedniej wypowiedzi ja chciałem tego co do tego nawiązać mam wrażenie, że to jest też ekspresja tego jak te relacje wyglądają po prostu to znaczy, że nie jest to jakaś praktyka, która jest sama w sobie czymś czemu należy się przyjrzeć i modyfikacja akurat tego aspektu może wpłynąć na znaczącą poprawę sposobu w jaki te relacje kształtują i przebiegają tylko, że to jest w komplecie niejako z pewnym pewnymi innymi wyobrażeniami właśnie dotyczącymi tego na czym te relacje mają polegać jakimiś pragnieniami, które ma i że to jest powiedziałbym wprost proporcjonalne do głębokości tych relacji często no tak właśnie może tutaj dobrze było kilka aspektów różnić, ale też jeszcze ja z kolei, nawiązując do swojej poprzedniej wypowiedzi chciałbym zwrócić uwagę na to, że być może omyłkowo powiedziałeś o tym, że no właśnie o k o tym, że niektóre relacje należy kończyć i że no to jest jedyne być może dobre wyjście, ale w ogóle nie chodzi o kończenie relacji to znaczy, że w niektórych jest należy wychodzić tylko chodzi o sposób to znaczy, a namiar na myśli, że niektórych należy wychodzić właśnie tarek w ale coś tam było dobrze mi to umknęło już chyba tam coś było takiego co wydaje mi się, że ciekawy sposób się zamieniło nie do końca na to oś tego, o czym rozmawiamy co może właśnie jest o tyle symptomatyczne, że nam się że, że pewne rzeczy się tutaj przeplatają ze sobą znaczy to co wydaje mi się rzeczywiście bardzo trudne dla wielu ludzi przypuszczam, że częściej jednak, bo tutaj bardzo różne motywy mogą zatem stać, że puszczam, że może być także jest jednak jakaś nierównowaga między płciami zaznaczono, że częściej kobiety tego doświadczają, ale nie wiem to znaczy może w równym stopniu mężczyźni kobiety w takim tradycyjnym sposobie myślenia paradygmacie, że np. nie wiem mężczyźni dążą do tego żył umawiać się na przez aplikacje randkowe jak największą liczbą kobiet i że później po prostu po tym, jak tam nie spędza z nimi spotkają się na 12 randce pójdą ze sobą do łóżka to później już po prostu znikają to nie jest jakaś zupełnie nowa forma tylko po prostu po prostu technologia umożliwia także, że dzieje się to jeszcze prostsze sposób właśnie tak jak mówiłem o tym, że nie ma 3 wspólnych zamówień nie ma wcale tak wysokiego ryzyka, że 1 osoba się na tę drugą osobę natknie będzie się czuła jakiś sposób niezręcznie w niektórych w niektórych interakcja nawet to jest wpisane w taki w nie wypowiedziano kontrakt to znaczy, że właśnie na coś takiego się umawiamy, że mamy jakąś interakcję znikam gorzej właśnie jak tutaj dochodzi do pewnej dysproporcji to znaczy do pewnej różnicy pomiędzy 12 stronę co znaczy jednak czego oczekuje wydaje się, że wszystko jest w porządku i że relacja rozwija się dobrą stronę i nagle przestaje tak z dnia na dzień mieć sieci Kol wiek rodzaj komunikatu i to zdanie przerażające to znaczy przerażające w takim sensie, że skala spekulacji, jaka może się zrodzić w myśl takiej osoby, która nie lub bardziej czuje się porzucona jest bardzo rozbudowana czy takie doświadczenie tego co znamy oczywiście zupełnie innym wymiarze posługuje się, tym bardziej jako metaforą, ale tego co znamy z eksperymentu rolnika ze scen Swayze nie jest to stać analizuje, że oczywiście zerem należy rzeczywiście jednak te całe całe poczucie winy różna rozbudowane myśli na temat tego co ja zrobiłem zrobiła mnie tak czy gdybym powiedziała słowo więcej albo nie powiedziała to ta osoba nie zniknęła co jest ze mną nie tak, dlaczego mnie to spotyka to wszystko w sposób masywny się pojawia, nawet jeżeli ktoś ma dosyć taki jestem dziś znane mechanizmy, ponieważ to jest sytuacja takiego takiego od dostania obuchem w głowę wydaje mi się takiego zdumienia, że no ktoś nagle wyparowuje jest życia z kim przez chwilę możecie się wydawało, że masz całkiem niezłą interakcje i nawet może więźbę oczywiście mówimy z 1 strony czasem w sytuacjach on może są mniej takie przyglądania się typu ktoś spotkał ze sobą kilka razy, ale mamy też do czynienia coraz częściej to jest tak socjologicznie jakoś opisywane sytuacjami takimi do czynienia, kiedy ktoś znika, a po tym, jak relacja była długotrwała po prostu decyduje się na to, żeby relacje zakończyć i nie przeprowadza jakieś rozmowy z partnerem tylko, ponieważ wydaje mu się to zbyt trudne albo bardzo wielu w teczce co się dzieje w umyśle takiej osoby być może zbyt drażniące dla partnera, bo nie wiem np. na kogoś innego spotkał kogoś innego itd. po prostu nie decyduje się w ogóle na podjęcie tej rozmowy to jest moim zdaniem taki ataki takie kluczowe jakoś symptomatyczne, że i pewnym sensie wtedy podejmujemy nieświadomie decyzję o tym co jest dla kogoś z kimś w jaki sposób czuliśmy związani lepsze to znaczy podejmujemy decyzje dla siebie być może często funkcje obronne co znaczy, bo my sami nie chcemy widzieć np. uczyć tej osoby, która jest w jaki sposób nie wiem opuszczane, czyli jakoś wziąć odpowiedzialność za decyzje, które sami podjęliśmy to znaczy taką decyzją jest też wejście w relacji wejście w relacji wiąże się z tym, że relacja może się skończyć i z różnych powodów i po każdej ze stron, ale wtedy się w jaki sposób odżegnuje to znaczy jakoś anuluje Emmy to swoją ten swój udział to znaczy nie chcemy widzieć już tego co jest trudne to jest z 1 strony o tym, że być może w ogóle mamy taką skłonność coraz bardziej do tego, żeby uciekać nie chcę tego mówić w duchu wszystko źle i świat schodzi na 6 Celej Elle, ale raczej w takim kierunku, że a, że żyjemy w rzeczywistości, która sprzyja temu to znaczy, które nie każe nam specjalnie się nad tym zastanawiać, które nie wymusza na nas przed żaden właśnie rytuał czy konwent nie wymusza na nas tego, żebyśmy się zastanowili co to oznacza i jakie są tego konsekwencje bardzo często może być powodowane to nie jest tak, że zawsze się dzieje znaczy, że to robią osoby, które są jakoś takie nie wiem z Sydney najprościej mówiąc złe tylko tylko któryś z tych wzmagają to znaczy być może przeżywają ci ze wstydu być może właśnie mają dziś potworny lęk przed konfrontacją z trudnymi uczuciami być może boją się reakcji drugiej strony w związku, z czym wolą czegoś uniknąć no ale wtedy oczywiście rodzi się takie pytanie na ile jeszcze mamy taką gotowość do tego, żeby negocjować jakąś wspólną przestrzeń do rozmowy nawet rozmowy, która kończy się właśnie w jakimś rozstaniem bolesnymi uczuciami zawsze dla 2 stron, bo w tym sensie też myślę o tym, że to anulowanie i pewnego rodzaju przyczyny uznania tego, że coś się kończy i znowu, zachowując proporcje co innego jak się kończy po 1 przelotnym spotkaniu co innego po dłuższej relacji czasem wieloletniej to też zdarza, ale że być może to jest dla nas jedyny sposób, żeby przeżyć coś co jest tak trudne, czyli kończenie się czegoś i w gruncie rzeczy wydaje mi się rzeczywiście tak jest to znaczy, że tym co jakoś rzeczywistość, w której żyjemy znaczy tym co nam ona umożliwia jest to, że nie ma tego momentu przeżywania po pierwsze, kończenia żegnania się, a po drugie, czy jest wśród ludzi, żeby było jasne tylko, że jakoś może zmierza to taką stronę, a po drugie, że nie ma tej przestrzeni to znaczy tego tego tego wycinka jako takiej czasu, ale też wewnętrznego przeżycia, gdzie coś w sobie w związku z tym, że coś tracimy układamy to znaczy tym zrobimy dzisiaj właśnie wracając do kwestii aplikacja jest też, że szukamy, jakby kolejnej rzeczy, która zastąpi i też coś zrobimy bardzo często znaczy pewien rodzaj uczuć to jest coś co nam się jawi jako zbyt trudne nie do wytrzymania i w gruncie rzeczy to odwrócenie się od tego momentu spotkania w momencie, kiedy jest coś no bolesnego jednak chyba mimo tego, że doraźnie unikamy właśnie czegoś trudnego utwierdza nas w przekonaniu jakiejś naszej kruchości to znaczy o tym, że jakoś nie jesteśmy zdolni do tak, żeby pewnymi rzeczami sobie radzić albo jakoś się odpowiedzialny za swoje decyzje, które z różnych powodów były były wcześniej podejmowane, więc oczywiście wolność na sztandarach jak najbardziej wolność zakończenia relacji wychodzenia z relacji, ale że w pewnym sensie taką miarą tej wolności stało się to jak bardzo możemy być nie zaangażowanie mam nadzieję, że wrócimy do tego jakoś bardzo mocno mnie pracuje później jakoś mu za to za to wzięłam się z tym zapoznałam, ale ostatnia książka w ich los właśnie o, o które się nazywa systematycznie koniec miłości wprawdzie no chyba jej diagnoza nie jest aż tak apokaliptyczne jak jak może się na pierwszy rzut ucha wydawać, ale że pewną miarą, a sposobu w jaki dzisiaj nawiązujemy relacje budujemy relacje też miłosne to jest właśnie to jak bardzo się nie angażujemy się tą sferą właśnie, a wolności z falą doświadczenia autonomii jest możliwość jak najbardziej nie wejściach coś wręcz świadoma decyzja o tym, żeby coś nie wchodzić po to, żeby w pewnym sensie no właśnie chronić przed wszelkimi konsekwencjami nie wiem rozczarowań albo ochronić sobie potencjalną ość kolejnych możliwych lepszych wyborów itd. ale być może chronić przed różnego rodzaju innymi przemóc sami rozczarowaniami, jakie wiąże, jakie niosą ze sobą relację nie damy się wydaje niezwykle ciekawe, bo to jest czy to uderzy w jakiś taki trzon sedna tego no jakiś takich jeszcze ostoją tych się komórek budowania takich więzi społecznych nowo czymś takim jest są też relacje romantyczne czy miłosna się tutaj możemy też ekstrapolować na inne obszary i że być może tak nam jest trudno się w tym wszystkim odnaleźć, że właściwie szukamy rozmaitych sposobów na to, żeby unikać unikać zaangażowania unikać właśnie pewnego spektrum uczuć, które co ze sobą przynosić w ja myślę, że w ogóle tutaj to bardzo ciekawe co mówiłaś, ale tutaj trzeba jakieś rozróżnienia poczynić pomiędzy tymi różnymi formami takiego cięcia to znaczy wydaje się, że czym innym jest to cięcie w tych powierzchownych relacjach nawiązywanych przy pomocy aplikacji często mających taką funkcję no właśnie taką rozrywkową erotyczną nazwijmy to czym innym i jest jest takie cięcie wieloletniej relacji np. kiedy nagle ktoś wychodzi z domu po papierosy jak tata Stevena Kinga z jak tata Stevena Kinga np. tyle go widzieli już później nie wiadomo co z tym, jakim się dzieje gdzieś tam podobno ten ojciec Stevena Kinga kosz miał inną rodzinę w innym w innym stanie, ale nie wiadomo do końca i to są jednak jakościowo różne elementy sądzę, że gdzieś tam rzeczywiście pewnym wspólnym aspektem tego czy pewną wspólną płaszczyzną jest faktycznie z 1 strony niezdolność do tolerowania frustracji tak najogólniej rzecz ujmując to znaczy nie umiejętność konfrontowania się z trudnymi emocjami trudnymi wymiarami relacji międzyludzkich winnica oczywiście też dużym stopniu wiąże się z taką rozbudowaną ponad miarę potrzebą kontroli, bo w momencie, kiedy natrafiamy na opór na zewnątrz to przede wszystkim tracimy kontrolę nad sytuacją, w której jesteśmy no i to często na ludzi działa rekompensują jeśli takiego takiego braku kontroli doświadczają z drugiej strony myślę, że jest pod tym w ogóle kryzys rozmowy nad to znaczy jest jest żyjemy jednak w kulturze niezwykle mocno akcentującej wymiar emocjonalne obrazkowej dużym stopniu, ale też przede wszystkim właśnie takiej rozemocjonowany rozhisteryzowany bym powiedział i często po prostu temperatura emocjonalna rozmaitych interakcji między ludźmi właśnie, dlatego że wszyscy w to wchodzą skrajnie rozemocjonowani i swoje emocje na pierwszym planie lokują uniemożliwia rozmowę myślę, że jakby na to od tej strony spojrzeć to to się staje bardziej zrozumiałe to znaczy nie tylko w powiedziałbym znikające jest odpowiedzialny za to znikanie, ale być może jakąś część odpowiedzialności nie zawsze ale w jakich tam przypadkach ma też ktoś, kto jest opuszczany nazwijmy to ja teraz nie usprawiedliwia żaden sposób na tych, którzy znikają tylko o myślę, że i znikający i ten, który doświadcza zniknięcia w jakim sensie są ofiarami dzisiejszego kryzysu rozmowy to znaczy być może też bywa także ludzie po prostu nie umieją ze sobą rozmawiać jedynym wyjściem czy jedyną możliwością o właśnie pozostaje coś takiego takie zniknięcie jeśli tego faktycznie jest więcej dzisiaj to ja bym widział w przynajmniej w jakim stopniu cen związek z kryzysem rozmowy i z tą nad emocjonalność, którą sprawia, że te emocje się tak silnie rozchód stały w dzisiejszym świecie, że bywają nie do wytrzymania, a rozmowa zanikła i na cóż wtedy pozostaje się odwrócić i i uciec, gdy drążyła może to znaczy ze związki sterylizowane co ówczesne czasy rozemocjonowane topolą z PiS owego jest empatia z nimi w pełni zgadzam, że żyjemy w kulturze właśnie skrajnie nad emocjonalnej czasem być może właśnie to skrajna emocjonalność przesłania pewien brak dostępu do to znaczy pewno nam taka nad ekspresja może przesłanie, iż brak dostępu do pewnego spektrum uczuć nie wiem, kto może jest na następną rozmowę ja właśnie bardzo bym chciała i zmierzała taką stronę, że nie chodzi tutaj w ogóle o taką bardzo indywidualną odpowiedzialność to znaczy również tylko bardziej o to, że jesteśmy za przesunięcie też pewne mechanizmy no dużo tam toczące się dużo większą skalę, w których też sami sobie z tego nie zdajemy sprawę znaczy po prostu mamy pewien zestaw z kolei praktyk, które są dostępne widzimy jakąś wchodzimy w nie sami jesteśmy też, czego doświadczamy i uczymy się, że pewne rzeczy np. które kiedyś może wydawały się bardziej znaczące tracą swoje znaczenie, że tak się robi i też nie chodzi o to, żeby demonizować tylko o to żeby, żeby raczej posłużyć się tym zjawiskiem do rozumienia rzeczywistości, w której funkcjonujemy, bo nie chcę powiedzieć, że właśnie bardzo jestem daleka takiego myślenia, że ktoś, kto coś takiego robi też nie ma jakichś wewnętrznych motywacji one mogą być bardzo skomplikowane rozbudowane i też takie w gruncie rzeczy, gdyby się bliżej przyjrzeć wywołujące dużo empatii mogą być też takie właśnie związane z pewnego rodzaju takim odgrywanie się od od od Odry od identyfikowania się z uczuciami innych od brania odpowiedzialności zapewne swoje czyny, więc ważne bardziej o tym wszystkim myślę w takich kategoriach meta to znaczy to znaczy jak nam się szyją i czekają relacje, w których ta tak jak inny sposób sobie z nimi radzimy się z nimi układany i właśnie czymś takim powiedziałeś to znaczy, że ty mówisz o pewnym kryzysie rozmowy może należałoby zadać pytanie co jest warunkiem możliwości tej rozmowy znaczy co by było potrzebne, żeby rzeczywiście była było było wspólne pole do tego, żeby jednak te różnice między Sową artykułować emocje na drugi plan to jest warunek możliwości rozmowy moim zdaniem no ale myślę, że to bardzo to znaczy ja rozumiem co ważne myśli, ale myślę, że to bardzo zależy to znaczy, że to oni to nie jest aż takie proste, że nie też, a to ja mam tego miała amunicji sprowadzić, że emocje na drugi plan, bo tutaj mamy jakiś dostęp taki absolutnej racjonalności oglądu oni nie jest warunek konieczny, ale niewystarczający tak bym powiedział, że może jeszcze będziemy się temu przyglądać bardzo dziękujemy tymczasem dziękujemy do usłyszenia i dziękuję Bartoszowi Dąbrowskiemu, który ten program wydaje oczywiście przynajmniej wydaje nam tak wydaje, że wydaje nie Gostyń goła u nas jak dotąd mam nadzieję podcast psychoterapeutyczno filozoficzny tylko na to PZPN w naszej aplikacji mobilnej kolejny odcinek w środę po dziewiętnastej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NASZE WEWNĘTRZNE KONFLIKTY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA