Oleksiy Radynski: "Doszło do dużo większego zjednoczenia społeczeństwa ukraińskiego niż w 2014"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

czternasta 25 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest reakcji rady iński reżyser dokumentalista dzień dobrem dzień dobry Jakub chciał, żebyśmy rozmawiali o tym, żebyśmy porozmawiali o tym czym jest atak Rosji na Ukrainę dla samych Ukraińców teraz nie mówi oczywiście o o takich bezpośrednich reakcjach o tym, że niektórzy koczują w na peronach metra, że inni chowają się z piwnic, że ludzie są przerażeni i że to jest stan szoku, ale chciałem, żebyśmy zadali po Rozwiń » sobie pytanie trochę szerszej perspektywie, bo o tym, że ten atak może nastąpić Ukraińcy słyszeli co najmniej od 2 miesięcy być może nawet dużo dłużej, bo od lat to się w końcu zjeść żądała co może oznaczać, jakby dla takiej tożsamości świadomości społeczeństwa ukraińskiego, a no właśnie mogę powiedzieć, że nie tylko dla mnie, ale też dla bardzo dużej ilości osób teraz w Kijowie Ukrainie też poza Ukrainą, z którymi rozmawiam, a jesteśmy właściwie, ale 1 zdania co może oznaczać w perspektywie historycznej, która dotyczy być może nie tylko obecnego momentu nie tylko tego obecnego ataku Rosji i moim zdaniem właśnie wczorajszy dzień być może przejęcie w historii jako dzień, kiedy właśnie zaczęła ssać się właśnie koniec z federacji rosyjskiej, a jako takiej współczesnej odmiany imperium rosyjskiego oczywiście rozumiem, że ta może brzmieć zbyt optymistycznie i oczywiście nie mam na myśl tego, że teraz po prostu wojsko ukraińskie zdobędzie jakieś oszałamiające zwycięstwo tylko mówię o takim dłuższym procesie, a rozpadu właściwie tego imperium tej najnowszej odmiany tego imperium, który trwa wyścig o c bardzo wielu las co najmniej 30 lat i właśnie coś takiego jak atak Rosji na Ukrainę, ale ten proces bardzo bardzo przyspieszy i jak trudno gdzieś wgłębi serca temu jakoś nie cieszy, choć oczywiście, a jest bardzo przykro bardzo żal, że to się odbywa takim kosztem, że te się odbywa po prostu kosztem życia moich rodaków to jest to nie jest odosobniony pogląd, ale chciałbym, żebyśmy spróbowali wyjaśnić to znaczy z czego płynie ta nie wiem to jest optymizm ta kalkulacja czy ta ocena właśnie, że ta może być schyłek, bo w pewnym sensie takie głosy o tym, że ostatnie działania Putina ostatnie lata Putina to był taki schyłkowy schyłkowa forma putinizmu to się pojawiało na wielu wielu komentarzach w odniesieniu w odniesieniu do wielu polityk Putina nie tylko prąd polityk zewnętrznych nie tylko w stosunku do do Ukrainy czy do Białorusi, ale też to co obserwowaliśmy w przypadku choćby lekcje Nawalnego tłumienia protestów itd. tak dalej, więc by i w jaki sposób atak na Ukrainę miałby tutaj posłużyć za katalizator jak to widzisz, a właściwie my się wydaje, że o tym, że głównym motywem, a teraz z wykorzystaniem kim, a jest strach i oczywiście znów nie mówię o strach przed i jakim się narody Ukrainy nacjonalistami strach przed tym, że znajdą, że właściwie, jakby zajęto ze sceny historycznej, że wg ich logiki im moim zdaniem, gdyby nie zaatakowali Ukrainę to byliby skazani na historyczną porażkę, a w związku z tzw. poszerzeniem NATO itd. problem z tą logiką jest także atakują Ukrainę też skazali się na historyczną porażkę chociażby, dlatego że bardzo długo wmawiali np. po Rosjanom, że Rosjanie oraz Ukraińcy to 1 naród po prostu Ukraińcy niektórzy zostali zmanipulowani tam przez Polaków Austriaków teraz bierze też za nie są Rosjanami no bardzo trudno teraz wyobrazić w jaki sposób ami będą to tłumaczyć także zaatakowali właściwie, a jakąś część narodu rosyjskiego wg własnej logiki, a poza tym być może mniej anegdotyczny, a sposób mógłbym powiedzieć także motywem Putina jest przede wszystkim strach przed demokracją tak, a Ukraińcy o oraz Rosjanie w tej chwili historyczne różnią się przede wszystkim w ten sposób że, a od ileś tam lat Ukraina ma, a jakiś tam system demokratyczny tak jakby nie bylibyśmy sceptycznie wobec pewnych ograniczeń pewnego k kalectwa tych w demokracji ukraińskiej jest zasadnicza różnica, a pomiędzy Ukrainą Rosją i właśnie uważając, że Ukraina demokratyczna jest krajem, która o, którym mieszkają tacy sami Rosjanie wg Kremla czują się zagrożeni, że jest to skoro działa na Ukrainie NATO prędzej czy później to musi zadziałać w Rosję no właśnie to się wydaje, że tak się stanie to był ten to był ten przekaz Putina, które słyszeliśmy dla Putina, który nie wierzy w demokracji uważam, że Rosjanie Russkij Mir nie potrzebuje to nagle się okazuje, że ci Ukraińcy, którzy są niby tacy sami jak Rosjanie właściwie są Rosjanami jednak jakąś demokracje mają i nawet z niej cieszą, ale czy tylko czy ty i jak w tata to twoje otoczenie społeczne nie obawiacie się właśnie rosnącej brutalności tej inwazji wejścia Rosjan szerokich represji czy to jakaś obecne w tej chwili w głowach duszach Ukraińców i oczywiście trudno się tego nie obawiać w tej chwili, ale jednocześnie muszę powiedzieć, że obserwujemy koszt około nie słuchano mobilizację społeczną i po prostu Must ludzi, a po prostu zapisują się jako ochotnicy do wojska naprawdę na niespotykaną skalę nie tylko oczywiście do wojska, ale też do obrony terytorialnej itd. itd. albo po prostu do, a do pełnienia swoich miast, a swoich wsi itd. więc na pewno, a na pewno i chodzi jeszcze w tej chwili nie ma my chyba o jakiś strach przed represjami, bo za nim, a mam na myśli represje kolorystyczne itd. nakazanie im coś, gdy wyższe to coś takiego, a mogłoby dojść najpierw jednak należałoby ustalić jakąś kontrolę nad terytorium będzie bardzo bardzo trudne nawet jeśli rozwijania się we spróbują do końca tłum mieć ten sprzeciw w wojsko ukraińskiego ten sprzeciw obywatelstwa ukraińskiego w rozwoju nowa, bo powoli numery wam się te to może być z nim taka trzecia walka społeczeństwa ukraińskiego samostanowienie po 20042014 prawda, że kolejna odsłona w pewnym sensie takiej takiej społecznej niezgody dążenia do czy iść wolności to ja właśnie nie zgodziłbym się z c z porównaniem tego się, gdzie teraz w 20042014 rokiem nie, dlatego że skala przemocy tak jest, ale po prostu wojskowej inwazji jest dużo większa, a właściwie, dlatego że a, że chyba jednak doszło do dużo bardziej zdecydowanego zjednoczenia społeczeństwa ukraińskiego w tej chwili ani cokolwiek co widzieliśmy w środę czternastym lub w czwartym roku tak, gdzie jednak była pewna Niezgoda, a tak i wewnętrzna też tak i a w co oczywiście nigdy się nie zdarzy w przypadku takich wystąpień obywatelskich taki właśnie rewolucji Obywatelskiej zawsze, a są ludzie, którzy nie podzielają tych poglądów ale, a i całkiem inna sytuacja jest podczas inwazji po prostu obcego państwa na nasze terytorium myślę, że tutaj nawet, a jakieś różnicy w poglądach politycznych, które czasem mogą być też wyraźne, a w tej chwili odchodzą, a schodzą na jakieś z, a na ich dalsze tak ważna dziękuję bardzo, o lekcji radzyński reżyser dokumentalista państwa i moim gościem czternasta 35 za chwilę informacje później raport gospodarczy program przygotowała Martyna Osiecka realizował Krzysztof Woźniak Zwiń «

Oleksiy Radynski: "Doszło do dużo większego zjednoczenia społeczeństwa ukraińskiego niż w 2014"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 21:00

Najnowsze Podcasty

Prezerwatywy a kampania wyborcza jednej z kandydatek Lewicy

"Myślałem, że gruźlicy już nie ma"

"Myślałem, że gruźlicy już nie ma"

O polsko-ukraińskim kryzysie

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL