REKLAMA

Działania Unii Europejskiej i Stanów Zjednoczonych w starciu z rosyjską napaścią na Ukrainę

Wybory w TOKu
Data emisji:
2022-02-26 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
55:39 min.
Udostępnij:

O działaniach Europy i Stanów Zjednoczonych w starciu z Rosją w obronie Ukrainy i próbach deeskalacji wojny w Ukrainie rozmawiamy z zaproszonymi parlamentarzystami do Sejmu RP i Parlamentu Europejskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dominika Wielowieyska witam państwa zapraszam na wybory w toku z nami Andrzej Halicki Platforma Obywatelska dzień dobry dzień dobry naprowadzić Róża Thun Polska 2050 witam witam serdecznie Jakub Kulesza Konfederacja dzień dobry dzień dobry państwo Władysław Teofil Bartoszewski PSL koalicja Polska dzień dobre dzień dobry pani redaktor witam państwa prof. Bogusław Liberadzki europoseł nowa lewica dzień dobry dzień dobry witam serdecznie i Piotr Kaleta poseł prawa i Rozwiń » prawdziwości dzień dobry koń czy państwo do chciałam oczywiście poświęcić cały nasz program w sprawie Ukrainy i bestialskiego ataku Rosji na państwo ukraińskie i chciałem tę naszą rozmowę podzielić na 3 części, żeby uporządkować naszą rozmowę stąd apel, abyśmy się trzymali tego planu Otóż w pierwszej części chciałam porozmawiać o obecnej sytuacji Ukrainy o walce i propozycjach rozmów, które na razie nie mogą się zrealizować potem chciałam, abyśmy ocenili sankcji, jakie zostały wprowadzone wobec Rosji, a w trzeciej części porozmawiać o tym czy rzeczywiście Polska jest dziś bezpieczne, jakie są możliwe scenariusze oczywiście apeluje do państwa krótkie wypowiedzi dziś wiemy, że Rosjanom nie udało się przejąć żadnych dużych miast toczą się walki w Kijowie Pentagon podaje, że Rosja nie zrealizowała swoich celów, które zaplanowało na te 48 godzinny, rozpoczynając agresję 24lutego nad ranem Wołodymir Zieleński odmówił ewakuacji jest czas w Kijowie i informuje o tym, że toczą się walki jak państwo sądzą co może się wydarzyć w najbliższych dniach czy rozmowy w ogóle są możliwe ja przypomnę, że i prezydent Zełenski mówił o rozmowach, a także przedstawiciele Kremla przy czym tutaj włączy się też Aleksandr Łukaszenka, który chciał, aby takie rozmowy toczyły się w Mińsku jednocześnie trzeba podkreślić, że w czasie tej agresji bardzo cierpi ludność cywilna wiele jest ofiar wspominał o tym też prezydent Żeleński stąd właśnie wezwanie, żeby rozpocząć te rozmowy, żeby zatrzymać te agresję no ale padła też taka propozycja by rozmowy toczyły się w Warszawie zostało przez Rosję odrzucone Andrzej Halicki bardzo proszę Panie Pośle, oczywiście dyplomacji zawsze należy używać natomiast na pewno nie mogą przypadkowe te w Cannes pierwszy kontakt odpowiedź na rosyjskich warunkach jak zwraca uwagę, że to pani redaktor określiła również to dzisiaj zaczyna być tak ze świadomością opinii publicznej, że ocenieni osiągnęli swoich celów wojskowych zamierzonych to miał być blitzkrieg szybkie zajęcie Kijowa w straty po stronie znajomą rodziny też w Stanisławowie dzisiaj Iwano-Frankowsk Żytomierz grały w tym bardzo bliska rodzina Samoobrona i rozdanie bronić gotowość to do takiego oporu przypomina mi rok siedemdziesiąty dziewiąty przypominamy jak Afganistan IKO upokorzenia armii czerwonej przez górali myślę, że Putin przeszacował myślę, że może zdarzyć coś, czego nie nie przewidywaliśmy wcześniej mianowicie złamanie takiego morale po stronie rosyjskiej wśród ujęć są policjanci to znaczy, że to nie jest dobrze przygotowany atak, chociaż wydawałoby się, że to powinno być najbardziej profesjonalne wojska 3000 strat po stronie rosyjskiej, czyli 1 do 10 w tej chwili tak się szacuje też straty to też bardzo duże straty po stronie Rosjan i i póki co skuteczna obrona w myślę, że ja myślę, że dzisiaj po prostu musi być bardzo mocna reakcja na 1 Ricka światowego to one zapewne największa pomoc dla dla Ukrainy w tym momencie nie na poczekaniu to o tym za chwilę porozmawiamy bardzo proszę Róża Thun Polska 2050 no imponujące jest zachowaniem Ukraińców to jest mobilizację jedność, ale myślę, że to co ich tak samo bardzo wspierano obwieszczenie ma rzecz wszyscy mówią o ogromnym podziwem, że prezydencji przekracza wszelkie oczekiwania o swojej twardości konsekwencji umiejętności komunikowania się dodawania ducha Ukraińcom to właśnie rzecz, że dzisiaj triumfalnie zakomunikował, że Kijów nie padło, chociaż noc miała być strasznie trudna była trudna, ale się obroni licz i to, że Ukraińcy są tak zjednoczonej mniej tak zdeterminowani i dozbrojenie w znacznym stopniu oczywiście nigdy nie wystarczającym jest czymś imponującym, a równocześnie to, iż jednoczenie się jednoczy ich otoczenie to znaczy nas wszystkich tutaj, którzy jeszcze jesteśmy w pokoju z myślą, że tak samo Ukraińcom bardzo dodaje ducha fala emigrantów jest ogromna wiemy na naszej wschodniej granicy, ale jednak ci, którzy pozostają na Ukrainie, którzy są zdeterminowani walczyć myślę, że odbierają ducha Rosjanom dodają ducha nam wszystkim chodzi pani nie jest zaniepokojona, że jednak w niektórych mediach słyszymy o mediach włoskich czy węgierskich ta kłamliwa opowieść rosyjska Putina się przebija to nie jest, ale oczywiście, że przebija mieliśmy tak media węgierskich wolnych będzie praktycznie nie ma w internecie tylko prawda nie ma 1 wolnego Dziennika, który wchodzi pod kontrolą pełną Orbán jak wiemy nieprzyzwoicie dobre relacje z Putinem we włoszech niestety media są bardzo zdominowane przez Berlusconiego Berlusconi również ulega Putinowi przy każdej okazji właściwie tylko liczy pieniądze, więc to jest fakt, ale jednak torze Włosi wyraźnie powiedzieli, że zaszły w tym są w tej chwili, chociaż po ma mieć zauważalny przeciwny o tym jeszcze porozmawiamy, bo chciałabym dużą część poświęcić właśnie sprawie sankcji bardzo, że Piotr Kaleta Prawo i Sprawiedliwość cóż jeśli chodzi o kwestie pobytu pana prezydenta Żeleńskiego w Kijowie oczywiście ogromne wyrazy szacunku podziwu, ale wydaje się, że tak się zachować, jaką winien każdy po prostu każdy przywódca tak wita z pewnością by się zachował, który kocha swój kraj jest jest prezydent tego kraju, ale nie ogromne wyrazy wyrazy szacunku do kwestii dotyczącej tego co się dzieje w tej chwili na Ukrainę mieszczą wydaje, że opór, który w tej chwili jest po stronie Ukraińców jest wspaniały, ale też będzie niestety determinował Putina do tego, żeby rzucać jeszcze większe siły wojskowej dokonywać jeszcze większy drogi sobie musimy zdawać sprawę, że też człowiek nieobliczalny, który nie posunie się w tej chwili przed żadnym przed żadnym sposobem, aby osiągnąć swój cel i ja się boję właśnie najbardziej tej jego takiej determinacji co do jakichkolwiek kwestii, którą tutaj była poruszana jeśli dotyka ona spraw dyplomatycznych czy mówienie, że jest szansa na jakieś rozmowy z automatycznych to, że te rozmowy się odbędą przecież dziś w w Brukseli Berlinie tylko są podawane te miejsca, które są w tej chwili najbardziej logiczne im bliskiej rzeczywiście sprzyjające mógł Ukrainy, czyli jest tutaj mowa chociażby w Warszawie, ale jest rozmowy nie wierze uważam, że to kolejny panierowane Warszawę Rosja od razu odrzuciła lektury, ale pani pani redaktor skończy jak w tej chwili chciałbym powiedzieć 1 rzeczy no i Putin będzie w tej chwili dokonywał każdej możliwej tutaj manipulacji będzie pokazywał różne też, żeby pokazać, że w czystości rozmawiać rzecz punktowali jakiż to był jakiś element dyskusji on oczywiście nie będzie tego robić nie łudźmy się człowiek, który posunął się już do takiego bestialstwa niestety za przyzwoleniem zachodniej Europy poprzez ten cały czas to było takie głaskanie potwora to co robili Niemcy co robili inni co robili niektórzy także polscy politycy, ale o tym w tej chwili, przypominając sobie, bo to, bo to najgorzej, żeby konieczna teraz emocje, bo mamy ważniejsze rzeczy do zrobienia ucznia jest niewiele niektóre nie chcą się przed żadnym bestialstwo i my musimy liczyć stawać sobie by i zadawać takie jedno 2 najbardziej kluczowe pytanie jak długo będzie broniła Ukraina i w jaki sposób jej pomagać i w jaki sposób natychmiast natychmiast zabezpieczyć bezpieczeństwo naszego kraju to są pytania do odpowiedzialnej polityki to ja tylko chciałam my poinformować, że w tej chwili pojawiła się informacja o tym, że z inicjatywy premiera Mateusza Morawieckiego odbędzie się w sobotę w Berlinie spotkanie z kanclerzem Niemiec Olafem Scholzem poinformował rzecznik prasowy rządu Piotr Müller oprócz polskiego premiera spotkaniu będzie także uczestniczył prezydent Litwy Gitanas Nauseda drużyny, które było wiadomo, które bardzo bardzo proszę prof. Bogusław Liberadzki i serdecznie pierwsza zasadnicza obserwacja myśli warto podkreślić to trwać nawet dzieci i mokro i polityki to co możemy obserwować na obrazkach bombardowania kiście Enia, ale cierpienia ludzi proszę zobaczmy ileż mamy już takich scen pokazanych od bohaterskich obrońców wyspy węży i jednocześnie nieproporcjonalnego wręcz to trudnego do opisania jeśli tak też 2 wielkie okręty wojenne decyzje kierują swój ogień przeciwko 13 ludziom uzbrojonym lekką broń nie było wiadomo wynik przesądzony, ale to z 1 strony dramat tragedia, ale z drugiej strony podbudowuje ducha na Ukrainie pokazuje, że tak są tacy, którzy się nie poddaj tak te jest te są żołnierze ukraińscy i bieda, które też uderza i to nieszczęście, kiedy widzimy sceny małe dzieci wczoraj byle co oglądałem wielu kanałach różnych telewizjach transmisji IT niemowlęta, które są gdzieś schowane i zakrwawiony uszkodzi właśnie tutaj dziecku urwało rękę i akcji policji trupy, który się widzi po prostu ten o tym obraz tymi obrazami myślę, że należy docierać do świadomości opinii publicznej rozmowy w każdej chwili zgadzam się z Andrzejem Halickim, że rozmowy, jeżeli sami możliwe należy podjąć i takie rozmowy były podejmowane przez prezydentów końce, że premier różnych państw jako próbę powieszenia wojny każdy sposób, żeby zapobiec wojny jest właściwy też zauważ jednak to my też nawet papież Franciszek to da ambasady rosyjskiej osobiście poszedł opłatę właśnie, żeby próbować zapobiegać natomiast z nie wyobrażam sobie jej to myślę że, więc zachowanie ukraińskie jest bardzo poprawne, żeby takie rozmowy lokalizować w Mińsku po prostu byłoby to wręcz niebezpiecznie po Białoruś Mińsk nie są bezstronne pan już po prostu uczestniczą w tej wojnie i to po stronie rosyjskiej PiS z tego punktu widzenia absolutnie nie miałoby sensu i teraz wielka sprawa uchodzi ja tutaj chciałbym wyrazić przekonanie, że tak jak dotychczas dobre nasze przyjęcie tych uchodźców na granic troska o to, żeby z jak najszybciej przyjąć bez zbędnych procedur to jest to na jej prosiłbym, żebyśmy mieli na uwadze, że te 47 000 wjazdów wczoraj jeszcze wjazdy wcześniejsze to się okazać, że to będzie 10% może mniej niż 10% tego cenę jeszcze czeka, więc musimy się do tego absolutnie przygotować no i walki Cathy traktuje sprawę, że w zasadzie teraz dochodzimy do takiego momentu decydującego, jeżeli uda się obronić WI przepraszamy wręcz Kijów to znaczy, że będzie to bardzo radykalni brat w tej chwili zwrotne korzyść, jeżeli się nie uda, bo w tym też trzeba liczyć czytałem różne opinie jej m.in. ważnej osoby jak gen. Bieniek teren bierze sobie nie wyobraża, żeby Rosjanie Kijów zajęli chciałbym, żeby tak się stało w związku z tym czeka nas po pierwsze, te po trzeba bardzo rzetelnej informacji jak ta wojna wygląda czemu służy, które spowodował po drugie, odporności na rzucaniu różnego rodzaju media społecznościowe, zwłaszcza nie tylko media ze sprzyjających najeźdźcom opinię, że nie warto umierać za Ukrainy nie warto umierać za z polityka czy cele amerykańskie na Ukrainie, bo wszystko jest nieprawda no i tym, iż nie wie co po udzielenie pomocy tym, którzy potrzebują tej pomocy na terenie Polski dobrze to o tym jeszcze porozmawiamy zaproszę Jakub Kulesza Konfederacja bardzo proszę Panie Pośle dziękuję bardzo, zaś niezłomność narodu ukraińskiego, bo tak jak wielu ekspertów jeszcze ci łoże tabliczki bardzo szybko wojna doprowadzi do upadku murali wojska ukraińskiego do spadku murali społeczeństwa w zasadzie zapaści państwa ukraińskiego tak widzimy, że te przewidywania się nie sprawdziły oczywiście wielu uchodźców jest na granicy czeka kobiety dzieci, ale np. wszyscy pracownicy firmy budowlanej mojego wujka wyjechali z Polski szukajmy walczyć jest tu narodzie rozdawane jest broń cywile nie tylko mężczyźni także kobiety to broń biorą produkowane z tą na uniwersytetach koktajle Mołotowa społeczność przygotowuje się do walki z miasta miasta, które miały być bardzo się o zdaje te także mamy wiele płacić symbolicznych czy wysadzenie mostu wtedy do Unii Europejskiej oprócz Jakosz 5 czy wyspa węży podejrzewam, że pomimo wieku nie spodziewał się ani dużego oporu nie docenił jak duży wpływ kulturowy Zachodu i nastawić społeczeństwo przeciwko potencjalnej kwestii kina jak paradoksalnie taka zdecydowana agresja Putina zamiast zniszczyć ducha narodu tego tylko wzmacnia z drugiej strony mamy informację o tym, że morale wojsk rosyjskich spadają, ponieważ żołnierze nie byli przygotowani na to, że będą walczyć ze swoimi to będziemy mieć braćmi Słowianami byli wysłani na pytania następnie bez wysłani zostali rozkłady denazyfikacji Ukrainy demilitaryzacji okazuje się, że walczą z chwila, więc jasne, że temu, ale wojska rosyjskiego będą spadać kwestia pomocy to większość cywili została zamknięta miasta nie tylko w Kijowie wielu innych miastach mam kontakt ze swymi przyjaciółmi, którzy w, których rodzina nie może opuścić wielu ukraińskich miast jest obawa, że Rosjanie ostrzeliwują samochody cywilne, że wchodzą w życie zmian amantadyna i stąd zapory przeciwczołgowe postawiony jest w zasadzie do wielu miast wjechać nie można wyjechać także ci co zdążyli uciec rzeczywiście ucieka, ale większość cywili po prostu jest jest w miarę Panie Pośle, ja oczywiście uważam, że generalnie należy powstrzymywać wszelkie nasze tutaj wewnętrzne spory, ale jednak może zadać panu pytanie, bo sytuacja jest niezwykle groźna tymczasem Grzegorz Braun pisze o tym, żeby nie otwierać terytorium RP na przestrzeni tworzyć popytu na migrację uchodźców na uchodźców tutaj cudzysłów czy jednak liderzy Konfederacji nie powinni zdyscyplinować swoich działaczy tutaj też widzę wpisy innego działacza lokalnego Artura Jabłońskiego, który wyśmiewa prezydenta Dudy za to, że ten cały czas rozmawia z prezydentem za chińskim, że tutaj jeśli chodzi o struktury te niższe Konfederacji no tu macie jakiś problem nie mamy problemu pani redaktor mój brat wczoraj most wyjechał z Gdańska przez Warszawę, gdzie dał mu paczki i dzisiaj rano dotarł na granicę pomagać pomagać czy uchodźcą, bo to są uchodźcy wojenni Pawlikowskiego nic zaapelował, aby pani do Grzegorza Brauna do z, aby powstrzymał się z tego typu opiniami być może zbyt mała jest coś tak też tych opinii zdaje się, że inne powinniśmy przede wszystkim trzeba skupić na tym jak możemy pomóc panie pomoc uchodźcom wojennym pan Grzegorz zajmuje się także innym wątkiem jak zabezpieczyć interesy Polski po bezpieczeństwo bezpieczeństwo narodowe i my nie przeczy apelujemy cały czas do tego by kwestia pomocy uchodźców nie spoczęła na barkach Polski, które zobowiązana traktatami międzynarodowymi konwencją genewską do pomocy uchodźcom wojennym, ponieważ graniczymy z obszarem wojenny domaga się wprost, gdyby ta pomoc była rozłożona także na inne solidarnie inne państwa europejskie i to popsuł Grzegorz Braun chciał w swoich słowach czekać myślę, że jednak, że dźwięk tej wypowiedzi był trochę inny, ale cieszy to co pan mówi tutaj na antenie Panie Pośle, Władysław filar, jeżeli dodamy do tej po pomoc, jaką należy uwzględniać pomysłowość Możdżenia relacje rzeczywiście jest duża duży problem logistyczny transportować ludzi, którzy dotarli pierwsi przy innych czają granicę polsko ukraińską, żeby transportować do ośrodków dla uchodźców, zwłaszcza pychy dalszy, bo te bliższe granicy szybko będą się wypełniać te miejsca szkoły także także zorganizowana akcja przez wybranego przyjęciu Ukrainy transportowa wynajmowane są busy oczywiście pomagają też instytucje państwowe straż pożarna w wodzie, ale jeżeli ktoś może się zaangażować po prostu pomocy logistycznie pojechać na granice wziąć ludzi tylko o to jest to jest jak najbardziej potrzebna bardzo proszę Władysław Teofil Bartoszewski PSL koalicja Polska pan Putin pan na wzrost mówili wszystkim, że Ukraina to faszystowskie upadło państwo podobnie mówił Stalin na temat polskiej trzydziesty dziewiątym roku, a tu Ukraińcy to nie jest żaden naród i to tak dla przypomnienia Ukraina miała swoje państwo Ruś Kijowską już dziewiątym wieku po Moskwie do piętnastego szesnastego wieku to chodziły wielki, a tyle na temat osób o państwowości tych 2 narodów Ukraińcy są wyjątkowo zdeterminowani i zachowują się fantastycznie, a Rosjanie mają rzeczywiście świetny sprzęt i bardzo niskie morale, a z zwracam uwagę na ogromną przewagę technologiczną Rosjan, bo u nas w Polsce mówiła o tym, że zbombardowano lotnisko wojskowe niedaleko od Lwowa, ale mało się o tym mówiło jak jak to było możliwe Otóż rakiety, które wpadły na to lotnisko zostały wystrzelone ze statku z morza czarnego Rosjanie mają fantastyczne uzbrojenie, ale widać mają mniejszą wolę walki i to daje pewną nadzieję, czego Ukraińcy potrzebują no nie rozmów o zapobieganiu wojny, bo wojna trwa nie można zapobiec i nawet prezydent Biden powiedział to nie jest czas na dyplomację w tej chwili oni pod bardzo potrzebują broni amunicji, a i dobrze jest, że Polska zgodziła się być korytarzem transportowym do tego do 1 dla innych państw, które broni amunicji chcą przesyłać a bo to to już są takie oferty a, a po drugie, potrzebują odcięcia poważnych sankcji, bo te sankcje, które w tej chwili są są niepoważne odcięcia Rosji, więc nowego systemu nowe finansowe właśnie chcę o tym porozmawiać przypominam, że prezent od 1 nałożył sankcje na Władimira Putina Sergieja Ławrowa członków rosyjskiej rady bezpieczeństwa na taki krok zdecydowały się też wielka Brytania Unia europejska i Kanada Unia europejska wprowadziła sankcje, które obejmują 70% rosyjskiego sektora bankowego i strategiczne dla Kremla państwowych przedsiębiorstw w tym sektora bezpieczeństwa Bruksela nałoży też zakazy eksportu, który uderzy w rosyjski sektor naftowy i uniemożliwi unowocześnienie technologii natomiast cały czas pozostaje kwestia włączenia systemu usłysz to system finansowy, który polega na transakcjach finansowych pomiędzy państwami tutaj wiemy o tym, że początkowo zarówno Niemcy Węgry jak Cypr Włochy protestowały przeciwko temu, aby taką sankcję, aby odciąć Rosję od systemu swift Niemcy obawiają się poważnych konsekwencji finansowych uderzających też w kwestię dostawy gazu natomiast słyszymy, że Niemcy zmieniają zdanie Włochy też chciałem państwa prosić o ocenę tych sankcji o szansę na wprowadzenie tej sankcji odcinające Rosję od systemu swift, jakie ona może mieć także konsekwencje dla Europy, bo myślę, że będą rzeczywiście to skutki także dla nas dotkliwe, ale chyba musimy nie chyba, ale musimy ponieść ter konsekwencje no ale czy te sankcje, które już Unia europejska wprowadziła rzeczywiście będą dla Putina dotkliwe Róża Thun bardzo proszę Pani Poseł, a one już są dotkliwe dla Putina te funkcje tylko rzeczą było oczywiście to jest za mało im inne to, że jestem coraz szersze poparcie dla blokowania służb to dla i dla Rosjan jest znakiem dobrym, ale tutaj głosowanie jest jednomyślne zobaczymy ciągle jeszcze nie słychać z Węgier, żebyśmy zgadzali, bo to jak pani redaktor powiedział Włosi z tego sobie już o popierają blokowanie jeszcze dla Rosjan Niemcy są w trakcie zmieniania zdania więc, aby tak było, że ta jednomyślność co istnieje to jest fatalne z naszego regionu w ogóle jakiś kraj, lecz sankcję na Rosję blokuje, ale ja się też zastanawiam co z bankami szwajcarskimi, bo jak dotychczas nie wyraziły gotowane w gotowości blokowania kont tych, którzy są odpowiedzialni za wojnę w na Ukrainie Ukrainie i tutaj trzeba by ogromne naciski robić na Szwajcarię mam nadzieję, że one są możliwe Szwajcaria twierdzi, że neutralna, więc nikomu kąt blokować nie będzie, ale tę transakcję za energię do 17080% zakupy energii surowców energetycznych przechodzą przez banki szwajcarskie więc to by była prawdziwa prawdziwy cios Rosjan, gdyby świeca leży dołączyli się do dotychczas funkcji to jest koniecznie potrzebne jest jeszcze bardzo dużo rozmów jest jest potrzebny, ale z tymi sankcjami no bardzo wyraźnie widać znowu, że nam jest potrzebna mocno zjednoczona Unia europejska, że osłabianie Unii Europejskiej no widać w tej sytuacji teraz osłabiania Unii Europejskiej nie dawanie więcej kompetencji instytucjom europejskim nie on nie przestrzeganie wspólnego prawa europejskiego no i to jest coś w takich dramatycznych sytuacjach ta, w której jesteśmy powoduje, że jesteśmy mniej zdolni do pomocy atakowanym Ukraińcom niż byśmy być mogli, więc to jest gdzieś musimy tę odpowiedzialność, jeżeli wiemy sankcje są słaby to musimy odpowiedzialność brać sam na siebie sankcje nie są wystarczająco mocny, dlatego że ciągle jeszcze na każdy krok musi wyrazić zgodę każde państwo z osobna, że za jest mnóstwo decyzji, które trzeba wyrazić jednomyślnie jedno niewielkie państwo może zablokować wszystko, że te negocjacje zabierają mnóstwo czasu itd. i odpowiedzialność to nie jest jakaś tam Unii Europejskiej tylko odpowiedzialność nasza jak nasza polityka w stosunku do tej wspólnoty czy my umacniamy dajemy więcej kompetencji możliwość szybszego reagowania czy my osłabiamy i powodujemy, że decyzję potwornie leku i nie są takie silne byśmy chciały pytanie do pana posła Liberadzki ego czy Rosja powinna być odcięta od systemu swift Szanowni Państwo pierwsza zasadnicza rzecz, ponieważ padały takie sformułowania, że wątpliwe są te sankcje też nie oczekujmy, że sankcja działa tak jak bomba zrzucona natychmiast eksploduje i widzimy jest stopień zniszczenia Otóż nie sankcje, działając pewnym opóźnieniem, ale jednocześnie mają skutek dużo dalej idące niż np. samo zniszczenie tego obiektu po prostu generują negatywne skutki dla państwa czy obszaru objętego sankcjami i to jest pierwsza bardzo zasadnicza uwaga 2 proszę nie lekceważyć sankcji, które zostały ogłoszone podjęte zarówno przez stany Zjednoczone Unię europejską, ale także Australia Kanada Japonia, że to nie jest taki przypadek, że dzieci nie zdarzyło jakieś takie dziwne esencji pkt 3 tak silnych sankcji jeszcze dotychczas nigdy nie uchwalono pkt 4 z punktu widzenia nawet sprawności po Szanowni Państwo, jeżeli Unia europejska instytucje europejskie są w stanie decydować z dnia na dzień tego kiedyś wcześniej nie był, ale jednocześnie ma rację pani PSŁ Róża to, że potrzeba więcej metody wspólnotowej jest tam potrzeba po prostu więcej ulg musimy się z tym zgodzić, że im więcej będzie jest jelec kompetencji tak zasadniczych sprawach oddelegowanych do naszych wspólnych instytucji europejskich w tym nasza skuteczność jako Unii Europejskiej będzie większa jest ten czas teraz nie kontestować wszystkiego nie prowadzić wojny z Unią europejską natomiast szukać wspólnej siły dla osiągnięcia naszych chcę pani, że może zacytuję Donalda Tuska, który napisał na Twitterze jako szef europejskiej partii ludowej w tej wojnie wszystko jest prawdziwe szaleństwo okrucieństwo Putina ukraińskie ofiary bomby spadające na kiju tylko swoje sankcje są udawane zhańbił się te rządy Unii Europejskiej, które blokowały trudne decyzje m.in. Niemcy Węgry Włochy czy pan by się pod tym podpisał nie podpisałbym się pan słowa z chemii biły się dlatego, że to jest bardzo mocne słowo ma tak czy w charakterze tak powiem ocenne natomiast dystryktu samego w sobie pamiętajmy czym jest instrument też, jeżeli wyłączymy działanie, kto to my nie będziemy w stanie zapłacić za dostawy gazu węgla, ale także ropy, a Polska jest jednym z największych odbiorców jest pytanie, jeżeli nie będziemy w stanie zapłacić to Bawaria, a nie będzie proste w przeżywać przeżyjemy wariant by będziemy przepraszam za wyrażenie kombinować jak zapłacić z pominięciem procedur wynikających tego ograniczenia wynikające z zamknięcia sufitu, a zatem, jeżeli byśmy przyjęli to trzeba to jest pan podstawy sądzić, że pewnie byśmy tak kombinowali bez pytania się zachowania Amerykanie czy nie uznają, że w tym momencie zostali zdradzeni i pomoc obecność Nike również na wschodniej flance zacznie będzie wątpliwa jestem w stanie niejako konkludując, że te dal z wyłączenia z tu Deutsche przy takiej eskalacji napięć tylko musimy wiedzieć świadomie, że co to oznacza, jakie będą konsekwencje w jaki sposób się należy dlatego przyjąć przygotować i również myślę, że tutaj z pewnym zdziwieniem by gdy przyjmuje taką dysharmonię, bo z 1 strony premier rządu polskiego mówi natychmiast Such, który uruchomić jako instrument, bo nie przekona swojego kolegę węgierskiego do tego mielibyśmy już 1 mniej, więc się wahają więc, proszę bardzo, byłyby następny premier Włoch też spodziewam się, stając Maria Draghiego ten jest człowiekiem rozważnym też z tego punktu widzenia jest jako konkludując, sądzę, że do tego dojdzie będzie taka Wola tylko pytanie jak my sobie poradzimy i to musimy sobie bardzo wyraźnie skoro właściwy odpowiedzialny rząd to bardzo będzie bardzo proszę Władysław Teofil Bartoszewski, bo to argument jest taki, że wprowadzenie szybkie tego typu sankcji może powstrzymać Putina zmusić go do rozmów zatrzymania agresji i to nie oznacza, że odłączenie Rosji systemu suity trwałoby długo tutaj chodzi o takie szybkie uderzenie, żeby powstrzymać agresję Władysław to bardzo często to jest bardzo ważne sankcja apelował prezydent ba 1, ale powiedział, że nie ma jedności Europy w tej materii dzisiaj apelowało to były szef europejskiej partii ludowej pan Martin GB, a żeby to zrobić natomiast oczywiście rząd niemiecki zachowuje się w sposób z zadziwiający pan te kanclerz Scholz mówił Słyż nie powinien być częścią pakietu sankcji Unii Europejskiej miesiąc temu patrzące mówił, że Nord Stream 2 nie powinien część by być częścią pakietu sankcji teraz jakoś zmienił zdanie ani, ale tutaj pies pogrzebany, ale później były wystąpienia ministra finansów Niemiec, że są skłoni jednak się zgodzić na to daleka, ale pyta pan rzecznik rzecznik rządu RFN powiedział, że to, że zawieszenie szły miałby ogromny wpływ na transakcje płatnicze w Niemczech dla niemieckich firm prowadzących interesy z Rosją może firmy powinny zaprzestać prowadzi interesy Rosji, ale i w ogóle działa na te za na te wątpliwości profesora literackiego, że byłby problem z rozliczeniami dotyczącymi np. dostarczenia gazu czy jesteśmy na to gotowi oczy oczywiście, że rzeczy byłby problem tylko proszę zwrócić uwagę, że w 2012 roku zlikwidowano połączenie Emmy Iranu zeszły w tym to Iran jakoś nie przestał funkcjonować jako państwo, bo są są możliwości innego rozliczania się to nie jest także, zwłaszcza dużych transakcjach to to owszem, MO, owszem to to powoduje, że wszystkie banki rosyjskie Mb będą nie będą mogły funkcjonować to jest tylko ważne, że uzależnienia od rosyjskiego gazu zwiększa jej chodzi Europy niż przypadek Iranu, które rzeczywiście został odłączony od systemu co prawda to prawda rzeczywiście 55% mniej 55% zapotrzebowania na energię z w Republice Federalnej Niemiec pochodzi z rosyjskiego gazu no ale to może należałoby się już już nawet pani von der Leyen powiedziała to należy zmienić, bo to bez sensu całe euro 40% bazuje na niemieckim każe ale, ale czy czy wolimy już tak powiedzieć i mieć wygodę czy wolimy mieć wolną Ukrainę, bo do tego się tak ententy ten dylemat sprowadza czy chcemy oprzeć walkę Ukraińców sam o o suwerenność niepodległość niezależność chcemy ten czy chcemy funkcjonować biznes służyła co co przez ostatnie 20 lat miało miejsce jeśli chodzi o federację rosyjską i Unię europejską przepraszam czy można ad vocem bardzo proszę jedno zadanie jedno zdanie pana niezależne mamy zyski to nie jest coś do radnych i kwestia Ukrainy my tutaj rozmawiamy być może oraz w sprawie pokoju lub wojny w skali całej Europy te także rozmawiamy o bezpieczeństwie czy możliwości najazdu na Polskę też, że sprawa jest dużo szersze jest panem zgadzam, że to nie jest kwestia czy zapłacimy ten gaz 10% więcej czy czy 15% jest kwestia czy zachowamy wolność niepodległość tutaj gra się toczy uraz, ale to trochę jest wpajanie profesorze za przejaw niemocy zamówił cześć zwróciła się zgadza pani redaktor ja się zgadza pan prezydent Brackiej tylko, że my mamy do wyboru mamy do wyboru Monachium 3008. rok albo walkę i ma także jakiś maki już uniknęliśmy teraz ja powiedziałem wyraźnie do tego dojdzie moim zdaniem tylko rozważniej wiedzmy co bądź dobrze bardzo proszę Andrzej Halicki, jakie skutki przyniosą sankcje już wprowadzono Unii Europejskiej i czy należy odłączyć Rosja 300 usług w tym prawa decyzja zapadnie myślę o tym o kwestiach odcięcia od rynków finansowych, ale rzeczywiście to jest kwestia rozliczeń to nie jest tylko funkcjonować to nie tylko kwestia funkcjonowania rosyjskich banków i te koszty po stronie europejskich kontrahentów czy czy nawet państwo tutaj mówimy o najbardziej zaangażowanych w rynki wschodnie Niemcy czy to było 3 będą wers taco ta kalkulacja ta świadomość wielu to kraje musimy tę decyzję podjąć, a mogę powiedzieć tyle wczoraj o odpowiedź negocjacje by we wtorek mamy specjalną sesję parlamentu dostałem parlament będzie bardzo mocna presja na bardzo szybkie podjęcie tej właśnie decyzję, ale to nie jest jedyna decyzji, które stoją przed nami, które powinny mieć dalekosiężny długofalowy skutek charakter myślę, że NATO czekają Ukraińcy to jest kwestia np. przynależności do wspólnoty Zachodu wolnej Demokratycznej Ukrainy w przyszłości nie tylko Ukrainę także Mołdawii czy KRUS proszę zobaczyć, jakie demonstracje mają miejsce grozy, kiedy premier Gruzji odmówił przyłączenia się to tych sankcji, o których teraz rozmawiamy praktycznie, lecz oczywiście to prof. Liberadzki określił może zbyt dramatycznie czy wejdą do nas czy nie wejdą, ale to jest atak na Europę na nas nie tylko na na Ukrainę na wspólnotę na najem i charakter demokratyczne wartości, a tu ma problem u siebie w Rosji, o którą się rzeczy dzisiaj broni sam siebie dlatego ta eskalacja ta wojna może mieć dramatyczny charakter, ale właśnie dlatego my musimy być bardzo Zjednoczeni i ostatnie zdanie o tutaj padło już ta kwestia nosi innego słownictwa, ale jednocześnie nazywania tych, którzy słabo reagują też próbują szukać jakiejś neutralności w sposób bardzo mocnej Dostatni dosadny potem jest zbrodniarzem to trzeba powiedzieć zbrodniarzom wojennym ten atak na ludność cywilną w ogóle decyzja, a od inwazji ma taki charakter zarówno Łukaszenka jak on powinni swój finał znaleźć przed Trybunałem haskim, ale to nie jest tylko kwestia nazwania ich działań kryminalnymi zbrodniczym to jest także kwestia nazwania tych, którzy sprzyjali Putinowi i budowali przyjazne nawet dzisiaj próbują tłumaczyć taki sposób no nie do zaakceptowania myślę o Marii latają myślę właśnie rządzi pan Gieroba myślę mam jeszcze jedno ani ja chciałam Fina trzeba ich nazwać pół pracownikami czy też tymi, którzy temu Włókniarzowi dzisiaj próbują pomagać wprost, jeżeli my tego nie nazwiemy po imieniu i nie wyeliminujemy trochę naszej myśli praktycznie z naszej wspólnoty zawsze będziemy mieli różne role właśnie tę niejedną myśl dość tak ten kłopot w podejmowaniu w czwartek i mocnych znaczących decyzji panie Boże premier Mateusz Morawiecki apeluje do Unii Europejskiej nie tylko odłączenie Rosji systemu swift, ale uważa, że należy także przejąć majątki oligarchów i te pieniądze przeznaczyć na odbudowę infrastruktury na Ukrainie apeluje nie kupowania Rosji ropy gazu i węgla no to jest dosyć takie ogólnikowe wezwanie, ale czy pan popiera ten sposób myślenia, które prezentuje premier jasne tak popieram uważam, że w parlamencie będą do tego dążył przed sesją spróbujemy jeszcze raz tworzyć takie porozumienie ponad podziałami, czyli klub Polski przypominam, że w sytuacji, kiedy Łukaszenka zaatakował swój własny naród udało nam się nie tylko stworzyć taką wspólną deklarację, ale później bardzo duży ogromne poparcie przez dla przyjęcia przez cały parlament dzisiaj myślę powinniśmy działać dokładnie w tym samym duchu, kto jak niemy powinien Europę przestrzegać, ale jednocześnie też narzucać w pewnym sensie ton tego tego działania i odpowiedzi na agresję Putina tak działania wobec oligarchów zaplecza Putina i jego samego mają znaczenie, bo majątki rosyjskie na Zachodzie są bardzo znaczne, a oni bardzo mocno z nich korzystają myślę że, toteż jest droga do kruszenia i załamania tej agresji mam wreszcie na Ukrainę, ale tak naprawdę na całą wspólnotę europejską o tym pamiętali to chciałam prosić pana posła Piotra Kaletę sprawa prawdziwości o ocenę obecnych sankcji i potencjalny, które być może będą wprowadzone w przyszłości pan poseł Kaleta bardzo proszę musimy pamiętać o 1 rzeczy każdy stancji są dobre każde jest, więc bardzo to posiedzenie tak, ale nie traktujmy też Putina jak idioty, który człowiek nie przewidział, że taka sytuacja taki ruch będzie miał mniej, bo obawiam się rządu po prostu na to doskonale przygotowany i problem polega na tym, że właśnie wspólnota europejska to, które tam na chwilę do wypowiedzi pani pana Halickiego, który mówi, że potrzebna jest większa większa większe kompetencje Unii Europejskiej nie daj, gdybyśmy te kompetencje przekazywali w jaki myśleliśmy zależnej uczyć proszę zwrócić uwagę i tak na dobrą sprawę nie mamy żadnego przywódcy Europie bez wszystko na miasta co mówił przed chwilą pan Halicki jest jakaś kpina rząd będzie jakiś w tej chwili podejmował uchwały, że parlament europejski będzie puchu podejmował mocno uchwały, a w trakcie sobie teraz powiedzieć trzeba było o tym myśleć w momencie, kiedy rzeczywiście włoska liście potwora, jakim Putin, kiedy się wszelkim przyjaźnili wyobraźcie sobie proszę państwa taki obrazek Łódź siedzi na Kreml widzi jak przywódcy europejscy w podatkach terrorystycznych idą na ulicę malują kredkami jakiś protesty posłanki w Polskim parlamencie tańczyły przeciwko imigrantom żeby, żeby że, żeby nie walczyły kobiety były protesty nie robią normalnej nie pani, chociaż rolki Real, żebyśmy wrócili do tematu, ale właśnie mówię o aprobacie ja właśnie mówię o temacie i w tej chwili państwo mówicie o tym, że my jakich kompetencji Unii Europejskiej przekazywać albo naokoło mówicie, że mamy się nie wypisywać Demokratycznej Europy, która nakłada na sankcje za, ale kwestie sądownictwa albo Touru to sobie myślicie, więc się polskim rynku zboża w parlamencie problemy chodzi o te, które dotyczą mówi pani na te mnie nie prokuratura właśnie dorównali temat, bo w takich sytuacjach trzeba mówić po prostu wyraźnie świadomie państwu kolejny poziom tej chciałem panu zadać jedno pytanie czy rząd programem i sprawiedliwości, żeby zaapeluje do Viktora Orbana, aby nie był Prawa i Sprawiedliwości będzie robił wszystko co jest ważne, żeby ochronić interesy Ukrainy bezpieczeństwo Ukrainy bezpieczeństwo ludności tam, ale także bezpieczeństwo nasze jeżeli, jeżeli to pomysły pomysły tych ludzi którzy, który rozmawia jest to, żeby w tej chwili podejmować jakieś deklaracje jakich apele itd. to ja jestem przerażony, że my mamy właśnie tak beznadziejnie słabą Europy i my musimy sobie za wiele rzeczy sprawę my w tej chwili nie potrzebujemy deklaracji Ukraina nawet nie potrzebuje w tej chwili jakiekolwiek finansowania, bo ona mnie nie będzie miała ze środkami finansowymi zrobić Ukraina potrzebuje w roli natychmiast broń dać ludziom broń do ręki, żeby oni mogli się bronić, żeby mogli bronić Europy cywilizowanego świata co ożywili zrobił w tej sprawie Pilecki, jeżeli ja tu się w tej chwili jedyny rozmawiamy o tym, że sankcją będzie jak my itd. będzie w jakiś czas będzie, ale Putin jest finansowo przygotowany na to, żeby tę wojnę prowadzić i nie łudźmy się, że błąd polityk innego robi trzeba dawać w tej chwili Ukrainie broń zrobić korytarz w Polsce powinna być jako główny punkt dystrybucyjny i Schwab nie tylko sławę i inne kraje po prostu nie chcą broni dają ani miły Bóg ten czwarty apeluje o pana, żeby pan słowa używał języka adekwatnego do debaty publicznej adekwatne, bo proszę pani tam giną ludzie Tanguy są mordowani ludzie, ale w tej chwili dyskutujemy o obiekty wiecznie jeśli wybitych Sawicki będzie proponował wprowadzenie uchwały do parlamentu europejskiego, ale pani myślę jak oni są konkretne pytanie czy premier Morawiecki zaapeluje, ponieważ sam premier Morawiecki nie uraża, że należy dołączyć Rosję działa od dłuższego czasu jak rząd Prawa i Sprawiedliwości przejął władzę w Polsce działań groźne jest Putin czy mogę zadać, ale realnie do Terra premier było, że to jest to jest w tej chwili pani redaktor pytanie, które niemal jak gdyby pewnej logiki my rozmawiamy w tej chwili o tym co zrobić, żeby Abby, żeby Ukraina tak przetrwała, żebyśmy mogli się przygotować ewentualne dalsze zagrożenie szeregi pochodzimy odcięcia od systemu swift jest uderzeniem zarówno Europy jak i broń potężnego, bo potężne uderzenie SA od USA mówił mówiliśmy tutaj w kontekście brały posła Brauna szkoda, że pani redaktor redakcja nie wyciszyła nie mogą wejść na antenę, ale ja chciałbym tylko pana Kuleszę przypomnieć dojrzeć Panie Pośle, niech pan sobie odtworzyć w internecie pan znajdzie spot wyborczy Grzegorza Brauna w 2015 roku mówił o imigrantach czy EMiGRA tak, że tuje wasz dom on zachęcał ich do tego, żeby tu przyjeżdżać czy to naprawdę tyle czasu minęło, żeby brał od już nie pamiętam Panie Pośle, powtórzę jeszcze raz pytanie naprawdę był chciałabym, żebyśmy jak byśmy próbowali rozmawiać w cywilizowany sposób czy skoro premier Morawiecki apeluje do Unii Europejskiej odłączenie Rosji od systemu psuje co jest uważane za dość bolesny zabieg w stosunku do Putina, który mógłby go zmusić do zatrzymania tej agresji to czy rząd prawa i prawdziwości nie mógłby naciskać na Viktora Orbana, aby zmienił stanowisko, a nawet publicznie zaapelować do Viktora Orbana w tej sprawie proszę mnie pani redaktor nie obrażać ja nie mówię cywilizowany sposób to, że mówi emocjonalnie mówię o utrzymanie, dlatego że widzę to wszystko, jakie w tej chwili przy ponosi koszty tej beznadziejnej polityki Unii Europejskiej to powinien zrobić Mateusz Morawiecki Mateusz Morawiecki od zawsze rodzi to, żeby Polska była bezpieczna, a ja mam propozycję, żebyście państwo, którzy to się ze mną studio apelowali do Solca, żeby w tej chwili nie bawił się hełmy tylko dawał karabiny dawał amunicji Ukrainie, bo to jest też dla Europy nie mamy takich przywódców Europie jeszcze proszę sobie wyobrazić przyjeżdża do nas jakaś kobita, która jest ministrem klimatu nie jest ona w tej sytuacji bezczelnie nas jeszcze w prasie, że jeżeli będziemy pozyskiwali energię energię w technologię jądrową są oni będą na kary jak nakładać tylko jakaś chora sytuacja i to wiecie, żeby tak ster, żeby nasz kontynent ten kraj nasz kraj w końcu bezpiecznie dialogi są już Panie Pośle, przypomnę, że Unia europejska uznała energię w domu tak jak zresztą gaz za te źródła energii, które są nam potrzebna, ale w tej chwili o tym nie rozmową bardzo proszę pan poseł na Wyspach leży element pani redaktor element tego wszystkiego bardzo proszę Jakub Kulesza Konfederacja czy należy łączyć z Rosją systemu swift jak oceniamy te sankcje, które zostały już wprowadzone zdecydowanie wczoraj apelowaliśmy o to na konferencji prasowej by nie blokować odłączenia Rosji od systemu śliwki wchodzenie w szczegóły komu się to opłaca, kto ile na tym stracić jest moim zdaniem poczynił krótkowzrocznym chciałbym przypomnieć, że od tego może zależeć liczba ofiar w konflikcie zbrojnym w wyniku agresji Rosji na Ukrainę za naszą grę wschodnią granicą chciałbym przypomnieć, że od tego jak dotkliwe jak szybkie będą konsekwencje wyciągane wobec Rosji wobec Putina będzie zależało o jak szybko różne państwa będą reagowały na ewentualne konflikty agresję Rosji na inne państwa takie jak i Łotwę Litwę stopnieć nawet Polsk, więc w naszym żywotnym długo inne okresowym w interesie jest to by te sankcje niezależnie od kosztów, jakie ponosimy to jednak przede wszystkim są koszty dla Rosji był jak najbardziej dotkliwe my o odłączeniu Rosji od systemu Split sobie poradzimy Rosja nie jest w stanie poradzić sobie teraz wojną ekonomiczną znasz ich frontach nie byłaby w stanie odciąć Europę od tak od gazu, ponieważ potrzebuje pieniędzy na prowadzenie wojny przypomnę, że przypomnę, że Władimir Putin zapowiada, że ma zgromadzone zasoby 700 chyba miliardów podawał euro będzie w dolarach natomiast takie zasoby mogą się bardzo się o skurczy Putin mógł liczyć na wsparcie chwilę, a właśnie w dostaję informację, że pan i nakładają sankcje na Rosję w zamian za to na agresję niestety o polityce europejskiej IC mówię tu okręty w tym kanclerzy Niemiec dają się nie rozumieć sytuację no oczywiście mamy deklarację ministra finansów, ale są niewystarczające potrzeba deklaracja kanclerza Niemiec nie tylko jeśli chodzi o odłączenie Rosji systemu swift, ale także jeśli chodzi o odłączenie Niemiec od rosyjskiego analogicznego systemu, który wprawdzie nie jest tak szerokim systemem jak swoje, bo pozwala na rozliczenia samej Rosji tylko w rublach, ale może być użyty na wypadek odłączenia Rosji od stało się zresztą ten system SPS został w Wilnie zapoczątkowany właśnie bat czternastym roku od odmian stany Zjednoczone groziły Rosji odcięciem systemu jak najbliżej temu tylko klub jestem zdania to proszę poza Rosją od pierwszej są właśnie Niemcy krajów europejskich Szwajcaria powinniśmy też domagać się od tych krajów też od tego systemu odłączyły solidarnie pot, ponieważ chodzi o bezpieczeństwo energetyczne linie energetyczne bezpieczeństwo narodowe euro prezes PZPN taka krótka informacja Cezary Kulesza koniec ze słowami czas znaczony w związku z eskalacją agresji federacji rosyjskiej na Ukrainę reprezentacja Polski nie zamierza rozegrać barażowego meczu z reprezentacją Rosji, że państwa nie została bardzo dobrze brawa dla nie zostało nam wiele czasu tylko chciałam państwa prosić to niestety dosłownie 30 sekund na każdego z uczestników naszej dyskusji czy Polska jest bezpieczna, bo analitycy ośrodków badawczych amerykańskich wskazują, że Putin być może nie chce się zatrzymać być może myśli o republikach o państwach bałtyckich być może o Polsce, że jeżeli akt, jeżeli konflikt na Ukrainie wojna na Ukrainie będzie się przedłużać będzie tam wojna partyzancka, którą Polska będzie wspierać to może oznaczać rozlanie się konfliktu na całą Europę Andrzej Halicki bardzo króciutko, proszę bardzo, niebezpieczna sytuacja na Litwie ten przesmyk suwalski testowanie na to może mieć miejsce jako kolejna prowokacja próba sił bezpiecznie jesteśmy, bo jesteśmy Unii Europejskiej przede wszystkim na to niebezpieczne są takie te wakacje jak idiotycznej tezy pana posła Kalety przypominam, że byli tacy politycy, którzy proponowali Polsce neutralność Jarosław Kaczyński 1001. roku osobiście z nim się wspierały na ten na ten temat w programie wyborczym sprawcze sobie na taśmach Jacka Kurskiego, a jeżeli chcecie sami zrobione jak umowy do rzeczy na końcu tak mówią 1001. roku bardzo proszę Władysław Teofil Bartoszewski nie nie jesteśmy bezpieczni oczywiście żeby, że jest art. 5 traktatu północno atlantyckiego en, które nam teoretycznie gwarantuje Solidarność wszystkich państw członkowskich NATO, ale ale, jeżeli Rosjanie wejdą to będzie musieli sami bronić i czy w tej sytuacji wzmocnienie naszego wojska jest jest bez celowej i bardzo na czasie, bo musi, bo musimy robić co robią Ukraińcy, czyli bronić sami inna i czekać nas wtedy na pomoc naszych sojuszników, ale bezpiecznie na pewno nie jesteśmy Piotr Kaleta Prawo i Sprawiedliwość od tej oczywiście, że bezpieczeństwo nasze będzie zależało od tego jak bezpiecznie jak potężne dobra będzie nasza armia w tej chwili się staje co się dzieje, ale Halickiej musi odpowiedzieć Panie Pośle, w życiu trzeba mieć 3 rzeczy pokorę by nie czuć się lepszy od nikogo odwagę stawiać czoła każdej sytuacji i mądrość by siedzieć cicho w obliczu głupoty niektórych ludzi ja po prostu w tej chwili milknie Panie Pośle, to co usłyszałem pan prof. Liberadzki czy Polska jest dziś bezpieczna i jakie są możliwe scenariusze Polska dzisiaj zagrożona zresztą cała Europa dzisiaj zagrożona na pierwszej linii zagrożenia z Polski z resztą Republiki bałtyckie Polska, a tyle możemy być czuć się bezpiecznie jak rzecznicy jak mocno jesteśmy nawet w strukturze NATO jak mocno na to jest także znani i tyle możemy czuć się bezpiecznie, jaki jest nasza silna pozycja w unii europejskiej, czyli zagrożenie realne występuje siłą podstawową nasze sojusze i liczenie się ze wsparciem boisko to jest proces budowania długotrwały potrzebujemy armii to trzeba tego nie zostawia wątpliwości tak ta jest po sali musimy na siebie w dużej mierze liczyć, ale po okresie popatrzmy na proporcję sił jedynie psu strukturze NATO i Unii Europejskiej możemy czuć się względnie bezpiecznie, ale zagrożenie realne występuje jako kulę koszt dla polskiej dla całej Europy Jakub Kulesza Konfederacja na czy jesteśmy bezpieczni jeśli chodzi o takie zagrożenie wojną tu i teraz, ale jesteśmy bezpieczni jeśli chodzi o przyszłość i w przeciwieństwie do mego przedmówcy uważam waszych podstawą naszej jego bezpieczeństwa powinna być własna silna armia sojusze powinny być uzupełnieniem i teraz Sojusz powinniśmy testować ich reakcje nauka nie, bo to będzie prognostyk na to jak akcje będą mogły wyglądać w przyszłości, gdyby zagrożona była Polska Róża Thun Polska 2050 schemat i każdy rozsądny człowiek zdaje się z tego sprawę tak jak tutaj wielu moich przedmówców z tego, że sami nie staniemy przeciwko Rosjanom, że oni mają zapędy imperialistycznym pod podziemny zapędy imperialistycznego to wszyscy widzimy w związku z tym mogę tylko zgodzić się z tymi, którzy mówią na tyle jesteśmy bezpieczni oczywiście potrzebujemy naszego własnego wojska, ale na tyle jesteśmy bezpieczni na ile my funkcjonujemy razem z naszymi sojusznikami przyjaciół mieć NATO Unię europejską oczywiście i teraz szalenie ważne jest to, żebyśmy budowali nasze wewnętrzne struktury, ale w jedności tutaj wyraźnie było widać w naszej dyskusji, że jest jedność większości opozycyjnej, ale rzeczywiście dziecko i teraz atakującej krytykujące naszych najmocniejszych sojuszników to jest dokładnie to co powoduje, że Polska dzisiaj nie jest pozycji bezpiecznej, jeżeli oddalać się będzie w dalszym ciągu od tych struktur, które czynią nas silnymi, więc tylko taki apel mogę zrobić po zmianie zdania ról nie bądź my wspólnie silnie strukturach i Unii i NATO to są to jest to co daje nam bezpieczeństwo i poczucie tego bezpieczeństwa plus Solidarni z Ukraińcami gotowi do wyrzeczeń, bo to dziecko będzie nas dużo kosztowało pomagajmy pojedynczym osobom, które do Polski teraz przyjeżdżają tak tutaj apel też popieram panią poseł apel do polskiego społeczeństwa, abyśmy przyjmowali uchodźców z Ukrainy stoją dzisiaj na granicy będą potrzebowali naszej pomocy także będzie to test dla społeczeństwa obywatelskiego bardzo państwu dziękuję za dyskusję Andrzej Halicki Platforma Obywatelska Róża Thun Polska 2050 Jakub Kulesza Konfederacja Władysław Teofil Bartoszewski PSL prof. Bogusław Liberadzki nowa lewica Piotr kaleka Kaleta Prawo i Sprawiedliwość bardzo państwu dziękuję wiem i mojego wieku dziękuję również na rozwój nasz program wydawał Tomasz Krzemiński zrealizował Jacek Kozłowski za chwilę informacji Radia TOK FM po informacjach magazyn filmowy do zobaczenia poświęcony wojnie Ukrainie, a ja do państwa wrócę po dziesiątej 40 będziemy cały czas państwa na bieżąco informować o tym co dzieje się w Ukrainie nie jak wygląda wojna, jakie napływają nowe informacje teraz już właśnie informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYBORY W TOKU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA