Jak będą wyglądały Bałkany po wojnie w Ukrainie?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w zakładach godzina szesnasta popołudnie Radia TOK FM z nami kolejny gość Marta Szpala z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobre, dlaczego Serbia nie chce przyłączyć się do sankcji na Rosję sekcja nisz Serbia jest raport po pierwsze, Rosja tradycyjnie sojusznikiem Serbii są bardzo bardzo takie głębokie więzy polityczne gospodarcze serbskiej Kontek serwis sektor energetyczny jest pod kontrolą Rosjan Serbia to też Serbowie podnoszą jest uzależniona od importu gazu Rozwiń » ropy Serb IS Rosji, a więc to są takie konkretne konkretne rzeczy, które faktycznie sir 2 państwa łączą Rosja też wspierał aktywnie Serbia i wspiera wciąż w walce o Kosowo to jest 1 aspekt drugi aspekt to jest nadchodzące wybory i w ogóle polityka obecnego rządu rządu Serbii rządu i prezydenta Aleksandra Mironowicza, który w, ale Aleksandra Vučicia, który ostatnimi laty bardzo widzimy w mediach rządowych znać mamy w Serbii rządowe media prorządowe media właściwie te media opozycyjne wobec rządu nie istnieją media są kontrolowane albo przez sam samą władzę albo albo oligarchów powiązanych z władzą, a one od wielu lat bardzo są prorosyjskie ostatnie takie były badania 80% informacji o Rosji jest pozytywnych 17 neutralnych to jest nie ma w ogóle żadnych negatywnych informacji o Rosji to się przełoży na bardzo takie na wzrost takich po tradycyjnie pro tradycyjnych SENT pro rosyjskiej centymetrów w rosyjskim społeczeństwie od wielu miesięcy też widzimy, że serbskie media powtarzają właściwie 1 do 1, a czasami nawet przesadzając tą rosyjską propagandę wojnie na Ukrainie, więc Serbki społeczeństwo w momencie wybuchu tej wojny było bardzo mocno prorosyjskie tutaj były żadne informacje właśnie o zbrodniach ludobójstwie odcinanie wody na Krym to znaczy, że po prostu były były cały czas dostarczane społeczeństwem formacji, które miały uzasadnić tę agresję rosyjską na na Ukrainę widać też było starsze społeczeństwo tak pewnego rodzaju satysfakcję z tego co się wydarzyło Serbowie wciąż jeszcze pamiętają naloty NATO, więc ta argumentacja poszanowanie prawa Międzynarodowego wstrzymaniu się od nalotów na cele cywilne dla nich brzmi trochę Hypo po krytycznie to są takie nuty, na których krata rosyjska rosyjska propaganda nawet właściwie to nawet nie jest to często robione właśnie przez Rosjan Sputnik jest obecny w Serbii, ale robione przez lokalne media, które w ten sposób miały sposób to jest taka też tak faktycznie praktyka tych mediów przed wyborami mobilizować wyborców wokół wokół rządu pokazywać, że Aleksandar Vučić tak jedyny polityk, który może krajowi za za, a za bardzo dać bezpieczeństwo wydaje się, że serbskie władze nie do końca zdawał sobie sprawę, że Rosja zaatakuje zaatakuje Ukrainę teraz są trochę niewolnikiem tego, że po prostu przez przez 2 przez te miesiące poprzedzające wojnę społeczeństwo by było właśnie narażone na to rozproszyć Cisco propagandę i teraz bardzo krytycznie ocenia to co robi zachód i dużo dużo ludzie po prostu po stronie Rosji jeśli chodzi o ocenę tego konfliktu czy całe społeczeństwo tak myśli czy pojawią się jakieś akcje oderwane ze względu na stan mediów niezależnych od pani mówiła, ale akcja oderwany, które pokazują, że część społeczeństwa może, gdzie będzie widzieć to ocenę konfliktów w Ukrainie oczywiście mieliśmy protesty w Belgradzie są takie organizacje które, które się zajmują zbrodniami wojennymi kryte jasno jasno jasno stawia Polsce po stronie po stronie ukraińskiej i powiedziałbym też 3 rzeczy ten tu czym dłużej ten konflikt trwa, o czym więcej ofiar cywilnych też też kasetę, bo trochę dociera, że po prostu każdy bombardowanie każdy napad na na na obce państwo na jedno jest takie działanie, które na, które nie powinno być miejsca sami tego właśnie doświadczyli tutaj zaczynają się pojawiać stopniowo, bo takie teraz bardziej empatyczne na stanowiska natomiast nadal jest także jak spojrzymy sobie na okładki tabloidów serbskich na to po prostu Rosja jest triumfatorem Rosja sojusznik Serbii wygrywa były parę dni temu informacje nawet, że Putin, że Kijów został zdobyty, więc jest bardzo dużo takich właśnie toru fali stycznych Rosji prorosyjskich rosyjskich informacji, ale faktycznie dokładnie tak jak pan mówi, że rzecz rzecz, że rzeczy czym ten konflikt brutalniejsze tym tym właśnie Serbowie też przypominają, że jak oni cierpieli podczas bombardowania tutaj zaczyna się to widać pewnego rodzaju współczucie dla dla Ukraińców, bo ja bym powiedziała, że też takiej strony ideologicznego uzasadnienia tego co Rosja robi to jest powiedzmy bardzo trudne bo, bo tak naprawdę Rosja robi teraz serwis co zachód zawsze co Rosja robi teraz kolej wydała w co zawsze Serbowie zarzucali Zachodowi tak, czyli właśnie bombarduje rozdziela siły siłą, jakby narzuca pewnego rodzaju rozwiązania też rozwiązania ideologiczne, a więc to jest Betty ta oczywista machina propagandowa działa w Serbii, ale tak by odwołać takiego zwykłego doświadczenia serbskiego to jest właśnie w UE właśnie właśnie to przeciwko oni cały czas protestowali też tutaj jest jest to trudne dla zasad do uzasadnienia, dlaczego Serbia ma popierać kraj, który jawnie gwałci integralność terytorialną drugiego państwa, bo to też jest taki taki stały element polskiej polityki tak my stoimy szanujemy integralność terytorialną my tutaj oczywiście chodzi o Kosowo warto też przypomnieć, że Ukraina właśnie, obawiając się zawsze agresji rosyjskiej nigdy nie uznała niepodległości Kosowa i zawsze stała poselskiej stronie więc, tym bardziej jest powiedziałabym to trudno wytłumaczyć na czym jeśli spojrzeć na tą warstwę narracji nawet tej na bardzo pewna dużych sprzeczne sprzeczności natomiast jednak także, jeżeli ta jeżeli, że jest to po prostu ten przekaz jest zintensyfikowanie i obecny wszędzie nas też jest także dziś do niego pewnego rodzaju przekonują widzę tutaj właśnie bardzo dużo takich argumentów, które pokazują społeczeństwu że, że Rosja ma rację, a jak należy interpretować wypowiedź szefa MSZ Rosji, który twierdził, że z Kosowa Albanii najemnicy obywatele Kosowa Albanii są werbowani do walk w Donbasie re niektórzy twierdzą, że tego typu można powiedzieć kolokwialnie wrzutki mają przypomnieć, że na Bałkanach to właśnie pewne prawa prorosyjskim krajem Serbia, ale ewidentnie po drugiej stronie barykady jest Kosowo Albanię branża ta informacja została zdementowana w tym momencie oczywiście Ukraina tworzy międzynarodowy legend, więc nie można wykluczyć, że niektóre osoby pojadą walczyć natomiast propagowanie tej informacji NATO była inflacja próba jajkiem na tutaj obydwa państwa jasno jasno to zdementowały natomiast tutaj przecież takiego problemu, jakby jak jak będą wyglądały Bałkany po tym, potem po wojnie na na Ukrainie, bo widzimy już, jakby jasny podział krajów regionu na te, które są prorosyjskie bardziej prorosyjskie Serbia to są Serbia Serbowie powiedziałbym Serbia Serbowie w Bośni Hercegowinie Republika serbska też mniejszość serbska w Czarnogórze to są to co ta reprezentacja polityczna tych grup jak wykazuje pewnego rodzaju zrozumienie dla tego co robi Rosja w takie neutralne stanowisko, ale neutralne po wskazał wskazanie na Rosję zna Rosję oraz pozostałe kraje przy od razu przyłączyły się do sankcji deklarują pomoc dla Ukrainy potępiły potępiła agresję oczywiście istnieją takie obawy, że Rosja będzie chciała jak te konflikty napięcia, które są obecnie na Bałkanach po prostu eskalować też, żeby odwracać uwagę Zachodu tak czy tego co się dzieje na samej Ukrainie czy może wykorzystać tą metą ten moment że, że mamy wojnę na Ukrainie też, jakby przemeblować tą mapę geopolityczną także na Bałkanach czy doprowadzi postawić Serbii pod ścianą w ten sposób, że seria będzie musiała się jasno opowiedzieć za Rosją będzie wtedy izolowanej będzie po prostu zależny od Moskwy będzie takim właśnie w kraju, który sektor będzie takim przyczółkiem przyczółkiem rosyjskiej na Bałkanach mamy też kwestię Republiki serbskiej i właśnie przy przywódców przywódców bośniackich Serbów, więc taka sytuacja tego całego regionu niebezpieczna, bo oczywiście może być także, jeżeli Rosja faktycznie działa izolowana na arenie międzynarodowej będę no to państwa bałkańskie też takie właśnie Serbia opowiedzą się jednak za integracją z Zachodem i że to jest taki podział korzystny scenariusz Rosja po prostu na fali takiego od wycinania Rosji z Międzynarodowego systemu ona zostanie też wypchnięta na z Bałkanów niektórzy mówią, że właśnie to zmiana nastawienia albo przynajmniej pewnego klimatu w Bułgarii, która była jednak jakimś mi jakieś mierze nie tyle prorosyjska co co trochę Fil rosyjska kulturowo i zmiana na starania opowiedzą się na Ukrainie było dla wielu komentatorów zaskakujące to prawda mamy teraz bardzo taki prozachodni rząd Bułgarii mamy też widzimy też Grecję kratę zawsze była takim przyczółkiem przy przyczółkiem rosyjskim czy uciekł współpracująca była bliska z Rosją jasno się opowiedziała po stronie Ukrainy przekazuje przekazuje broń, więc widzimy, że po prostu kraje regionu jednak stawiają na stany Zjednoczone NATO zachód Jerzy i jeżeli po prostu je jak zachód będzie zjednoczony będzie trwale izolować Rosję to państwo bałkańskie siłą rzeczy, które są w gospodarce bardzo mocno powiązane z Zachodem jednak będą po prostu tektur niektóre bardzo chętnie, które niechętnie będą będą się powiało Zachodem natomiast jest oczywiście też takiej drugi scenariusz jest po prostu bardziej pesymistyczne to, że Rosja wykorzysta swoje swoje przyczółki na Bałkanach i będzie będzie starała się też jak przemeblować architekturę bezpieczeństwa architektura gra granic porządku Międzynarodowego także tutaj jest tu nie będzie tylko Ukraina, ale że ta, że konflikty będą się rozgrywały też tak także na inne regiony tutaj Bałkany oczywiście zamki regionem, że potencjalnie coś może się wydarzyć bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę Marta Szpala z ośrodka studiów wschodnich była z nami do widzenia dziękuję bardzo, za 4 minuty godzina czwarta za 4 godzina szesnasta po godzinie szesnastej po informacjach będzie z nami Jagoda Grondecka iranistka dziennikarka korespondentka krytyki politycznej będzie można wiele sytuacji w Afganistanie w Kabulu, ponieważ doniesienia z tego kraju mówił o tym, że z 1 strony nie, kierując się humanitarnym przesłankami władze zakazały wyjazdu z kraju czy też utrudniają wyjazd z kraju z drugiej strony trwają przeszukania czy też trwały przez ostatnie dni przeszukania w Kabulu co jest podstawą powody liczą mają służyć o tym wszystkim po godzinie 16 w rozmowie z Jagodą Grunwaldzką aż po 1620 już państwo coś mówić przedstawimy reportaż Agnieszki Lichnerowicz naszej dziennikarki, która jest właśnie Ukrainie to po szesnastej 20 Zwiń «

Jak będą wyglądały Bałkany po wojnie w Ukrainie?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

Czy Konfederacji jest bliżej do PiS-u, czy do opozycji?

"Na zbyt wiele pozwalamy jako wyborcy i wyborczynie politykom, ale i dziennikarzom"

"Nikt przytomny nie będzie w sprawach sumienia i kwestiach światopoglądowych rozbijał koalicji"

"Zero in on" - czyli, jak za pomocą "phrasal verbs" odmienić swoją rozmowę rekrutacyjną

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL