REKLAMA

To nie tylko gra pozorów. Negocjatorzy ukraińscy po drugiej turze rozmów (relacja ze Lwowa)

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-03-04 16:20
Prowadzący:
Czas trwania:
10:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z 23 minuty po godzinie szesnastej popołudnie Radia TOK FM teraz łączymy się z Agnieszką Lichnerowicz naszą dziennikarką, która jest na Ukrainie we Lwowie Witaj dzień dobry najpierw zapytać czy coś więcej wiadomo w wynikach negocjacji lub też o tym jak te negocjacje miałby przebiegać część informacji w ciągu ostatnich nie wiem 3040 godzin dotyczących tego, gdzie mają być one tam, gdzie były negocjacje, czego dotyczyły no to jest już chyba jakiś rodzaj właśnie Rozwiń » informacyjny co wiemy co wiemy co ty wiesz na pewno o ostatnim rządzie NN negocjacji między Ukrainą Rosją i wiem tyle co przekazali przedstawiciele członkowie ukraińskiej delegacji, czyli doradca prezydenta z mińskiego Michaił Michaił pod jak oraz szef frakcji prezydenckiej Emil Dawid aha mija oni tutaj we Lwowie jakąś godzinę temu zorganizowali konferencję prasową byli w drodze właśnie, że tych negocjacji, które jak rozumiem odbyło się na terytorium Białorusi jak oni mówili no na razie Rosja nie wyraża zgody na to by odbywały się, gdzie indziej, chociaż propozycje choćby Polski składała strona ukraińska ta te negocjacje na tym etapie tak jak oni mówili są poświęcona kwestiom humanitarnym, czyli kwestiom stworzenia korytarzy humanitarnych Ukraina jak oni deklarują rząd Ukrainy, ale też społeczeństwo to słychać dziennikarze też poddawali czy zgłaszali wiele wątpliwości w każdym razie nie dowierzają stronie rosyjskiej, że ewentualnego porozumienia co do takich korytarzy humanitarnych dotrzyma no ale z drugiej strony jak mówił właśnie pod jak alternatywy nie ma wyjścia nie ma oni jak mówił próbują łączyć się to trzecią stronę mediatora, który mógłby być gwarantem takich porozumień humanitarnych oczywiście chodzi o korytarze humanitarne do miast tych ukraińskich miast, które w zasadzie są odcięte od otoczone od świata z zewnątrz mamy dramatyczne doniesienia z Mariupola, który jest miastem ciągle pod kontrolą ukraińską, ale są coraz większe trudności z dostawami i jak mówił też szkody jak w zasadzie tak to przedstawia strona ukraińska to jest taka taktyka rosyjska, czyli ostrzał miast i rakietowy, a potem próba ich otoczenia no ta retoryka ukraińska jest z tej strony ukraińskiej jest taka, że skoro nie mogą sobie poradzić c ukraińską armią to ich celem jest zastraszanie ludności wywołanie paniki zresztą podobne działania jak oni opisują podejmują w związku z instalacjami elektrowniami, a atomowymi celem jest z kolei zastraszenie Zachodu po to, żeby była większa presja na kompromis ze strony ukraińskiej dlatego ten główny ją sam powtarza to nie jest moja interpretacja czy oni powtarzali głównym przekazem w tej chwili strony ukraińskiej do świata do zagranicznych dziennikarzy jest to, że Ukraina apeluje o tzw. toną Life on, czyli zabezpieczenie czy ochrony ludności cywilnej w ukraińskich miastach właśnie przed atakami z zewnątrz jak wiemy państwa zachodnie na tym etapie jak deklarują nie są gotowe się włączyć bo to by trzeba było aktywnie pilnować tego, żeby to nie, bo z nieba Rosjanie nie mogli atakować no ale jak mówił pod jak zachód tak reaguje, że widzi rozumie, ale wciąż nie wierzy, więc pytany przez ukraińskich dziennikarzy jak rząd ukraiński zamierza namówić zachód to on podkreślał, że od początku ta dynamika jest taka, że najpierw nie wierzyli, że się obronimy a, a teraz jesteśmy na etapie apelowania ta sytuacja jak deklaruje strona ukraińska ma się zmienić może się zmienić w krótkim czasie, bo ona jest taka dynamiczna ja tylko może dodam, że wracam też po drodze jeszcze zdążyłam porozmawiać z doradcą mera prezydenta Lwowa, który miał dokładnie ten sam przekaz to jest w tej chwili taki główny postulat ze strony ukraińskiego rządu, czyli ochrona ludności cywilnej przed atakami z powietrza, a te negocjacje jeszcze mogą jeszcze więcej o nich powiedzieć, ale to co jest kluczowe dotyczą kwestii humanitarnych stworzenia korytarzy humanitarnych tak przynajmniej przedstawiali członkowie delegacji ukraińskiej, bo jak mówili szczegółami nie będą się dzielić, bo taki mają porozumienia ze stroną rosyjską jak łatwo domyśleć, chociaż może o tym było na konferencję lekko łatwo domyślić to jak jak zazwyczaj tego typu konfliktach pewnie wymiana potencjalna wymiana jeńców, chociaż podobne do pierwszej doszło mogłaby być przedmiotem takich negocjacji co wiadomo o tym nie było o tym mowy dziennikarze ukraińscy, że bardzo dużą też nieufnością tak mi się wydawało, że w pytaniach było ale, toteż naturalnie w rolę dziennikarzy podchodzą w ogóle do tego procesu negocjacji nie pytali o wymianę jeńców ale, żeby może tak, aby pokazać pewną perspektywę, jaką tutaj z nami przedstawiciele mediów mają to były bardziej pytanie czy należy rozmawiać z terrorystami w ogóle czy te negocjacje tak podać rękę czy nawet holowanie czy podawanie ręki jest właściwe, ale mówię to oczywiście pytania dziennikarzy, którzy w, których rolą jest oczywiście też no próba jak do zrozumienia czy zadania trudnych pytań no tutaj doradca prezydenta podał jak bronił się, że no jego celem jest ochrona Humanitarna że, gdyby siadł powiedział jesteście zbrodniarzami są to oni występ wyszło, ale zapewnił też przecież międzynarodowy Trybunał karny ma prośbę czy apel 39 państw wszczął Trybunał dochodzenie w sprawie zbrodni, więc jak zapewniał winni zostaną ukarani, ale też mówił to może dodam opowiedział się co przed chwilą powiedziałam no oni jednak tak deklarują to już po to, są przedstawiciele strony negocjacyjnej ukraińskiej, więc oczywiście na zewnątrz też prezentują pewną pewien przekaz on on uważa, że Rosjanie oddali jak jechało pod jak, że Rosjanie tylko jak konstruktywnie czy no prowadzą negocjacje jednak z jakimś celem to znaczy, że to nie jest tylko gra pozorów, dlatego że w tej interpretacji, którą oni przedstawili jednak wizerunek rosyjski być może Krupę na skutek sankcji gospodarka bardzo bardzo cierpią naj dla tego też, jakby dusz dokłada trzeba tak interpretuje Rosja miałaby teraz byty negocjacje prowadzić one są właśnie na etapie czy na poziomie absolutnie nie Prezydenckim to też było wyjaśniona oficjalnie prezydent Joński przedstawił propozycji, a rozmów negocjacji z prezydentem mówiłam jak oni mówili to nie jest jeszcze ten etap może jeszcze tylko dodam, że mówili, że w trakcie tych negocjacji przedstawili propozycję stworzenia takiej neutralnej, bo to jest dzisiaj przecież temat w dużej części świata, więc planu proponowali Rosjanom jak deklarują tworzenie takich neutralnych spraw wobec wokół tych obiektów nuklearnych elektrowni w LM do klarnet, bo to oczywiście po nocnych wydarzeniach w Zaporożu na Zaporoże mam wokół MR rodu i no Rosjanie mieli jakoś tak zareagować jak odtwarzam z pamięci przymiotnik, z jaką otwartością, ale potem właśnie nastąpił tamten atak ostrzegali też loty międzynarodową w zasadzie to, aby jak jednostki oni mówią o Kadyrowcach, czyli takie czeczeński jak mówią terrorystyczne w zasadzie sprawują kontrolę co oczywiście jest bardzo jak ostrzegają świat niebezpieczny w, kiedy w zwykłych rozmowach z mieszkańcami Lwowa porusza się temat albo jakoś pani się na ten temat negocjacji czy i albo tego czy na ile też na moralne jest rozmawianie z skoro kompletnie nie ustaje nawet na czas tych negocjacji to ludziom, jakie znajdą ludzie myślą o tym, o czym w takim ja przyznam, że ten temat wśród zgłębiał mam w mniej w ostatnich godzinach w tym kontekście to trochę obok swojego pytania, ale w związku z tym, że rzeczy nowa to wydaje mi się, że warto przytoczyć sem badanie kolejne zresztą badania opinii publicznej, z którego wynika, że przeważająca większość Ukraińców wierzy, że zwycięstwo jest możliwe, że są w stanie obronić swój kraj, że są w stanie obronić Ukrainę dziś to jest również zaraz najdokładniejsze tyle już mam 83 proce natomiast i wierzę w to i uważają, że to jest przede wszystkim 60 kilka 3% uważa, że tutaj, jakby głównym sprawdź czy obronią się dzięki armii, ale na drugim miejscu to 61% to jest to dzięki sobie to znaczy tej od zdalnej samorealizacji na taki Majdanowie te porównania do Majdanu czy też taki kolejny Majdan kosz na skalę całego kraju jak tutaj tylko o jasnym we Lwowie, który jest takim zapleczem tego konfliktu tak Pesie nie toczą militarne działania tylko właśnie mieszkańcy miasto uważają, że ich zadaniem jest wsparcie tych, którzy no albo teraz są ofiarami są ostrzeliwani albo prowadzą wojnę no, więc ta słynna właśnie my samoorganizacja po Majda nowa ukraińska też jest jak wychodzi z tego badania dla dużej części OP 60 kilka procent Ukraińców bardzo ważna, więc przynajmniej z tych badań, ale też oczywiście prowadzone bardzo specyficznych wojennych okolicznościach wynika że, a po kilku dniach wojny Ukraińcy no nie stracili wiary mają wiarę, że Rze, że to jest możliwe, lecz oba bardzo dziękuję za relacje Agnieszka Lichnerowicz nasza dziennikarka, która jest teraz Ukrainie we Lwowie była z nami dziękuję za relacje z 1634 dzisiejsze popołudnie przygotowywała i wydawała Katarzyna Murawska realizował Adam Szura prowadził Paweł Sulik za chwilę informacji Radia TOK FM, a po nich jest program jeszcze więcej sportu, na które zaprasza autor Michał Waszkiewicz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA