Prof. Markowski: Rząd do ostatniej chwili spotykał się z Le Pen i Orbanem, rozmontowując jedność Zachodu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

SOR Radosław Markowski jest z nami politolog socjolog centrum studiów nad demokracją Uniwersytetu SWPS dzień dobry panie profesorze dzień dobry panie kilka dni temu były ukraiński prezydent Petro Poroszenko mówił, stojąc zresztą ubrany w kamizelkę kuloodporną Kijowskiej ulice, że świat nigdy nie będzie już taki sam, jaki był przed 24lutego, czyli przed początkiem rosyjskiej inwazji świat już jest inne dodawał i ten nowy świat chciałabym pana zapytać właściwie od Rozwiń » konstrukcji starego, bo od tego zawsze się zaczyna coś na naszych oczach rozpada no to to akurat, gdybyśmy zaczęli o tym co się stało, dlaczego ten stary świat się rozpada to ja myślę, że to nie jest dobry moment, żeby o tym mówić tak naprawdę i poważnie, dlatego że po naszej stronie Zachodu też jest bardzo dużo popiołu na głowie to nie jest dobry moment w ogóle trzeba będzie kiedyś wrócić do tego co się stało w latach 20 do 2000 do 2003 różne rzeczy są tutaj różne przy przełoży się moralnego upadku starego sera na dyby jest tak jak mówię pani reaktor byłaby dużo my tę rozmowę na kiedy indziej natomiast niewątpliwie o niektórych rzeczach można mówić i i to co przed nami to obawiam się, że to jest taki zaklęty krąg kilku rzeczy wielkiej niepewności innego typu niż ludzka zawsze żyła niepewność zbieractwo łowiecka rolniczej tak, ale tez nowe rzecz z zaniechań, które żeśmy my jako rodzaj ludzki poczynili takie czasami np. celowe unikanie otwierania oczu na zagrożenia to mówi się miłość ślepa celowo czasami ślepa, a w wychowaniu jest bardzo potrzebna miłość, ale późniejsze budzimy czasami ręką nocniku lub inny, że wokół nas takie dziwne rzeczy siedziały i to jest tak, kiedy 3 jak gdyby nakładające się składniki na ten totalny chaos, jaki moim zdaniem będzie musiał zaistnieć przez pewien czas mianowicie z 1 strony samo tempo zmian do tej pory mówiliśmy o tym, żeby cywilizacyjną innowacyjne zmiany narzucane przez technologie już są sprzeczne z istotą gatunkową człowieka, że człowiek nie poradzi jak do tego teraz doszło coś co nie było przewidziane w tym równaniu wyzwań wobec nas naszej natury jako człowieka, a mianowicie wojna, która grozi wojną wręcz się w światową czy nuklearną no to to jest 1, że druga to jest niepewnością, której mówiłem niepewność nawet taka, którą niektórzy mówią niepewność niepewności no to jest kwestia bardzo kompleksowe rzeczywistości stąd np. często odwołujemy się do skądinąd zasłużony historyk, bo często ci zasłużeni historycy proszę Miecia Nędza języka kogo chodzi, ale tacy, którzy nawet ten rejon dobrze opisywali w ostatnich dekad czy 2 Stali się jakimiś prorokami przyszłości i dlatego że mamy problem z tym wielkim uproszczeniem, które wokół nas to znaczy, ponieważ nie potrafimy sobie rozczarowany nigdy tej beat tekst powodowały, że okazało się, że one nie są takie dobre w przewidywaniu przyszłości one pomagają wielu rzeczach, ale tylko na zasadzie takich prawdopodobieństw, na które my się nie godzimy, więc historycy rysują przed nami często takie pejzaże 2001. wieku i zagrożeń, dlatego że oni zakładają, że ze wzorców historycznych da się w sposób prosty, że ZZM rozwój jest taki liniowy nie skokowy nie nie długi, że daje się z tego co było przewidzieć przyszłość myślę, że doszliśmy do wniosków chyba teraz, że nie bardzo, że to nowe i jest nie przewidywane, że nie damy sobie rady to pytam 2 rzeczy panie profesorze chciałbym się zatrzymać na chwilę przy tej niepewności jak my zmienimy my ludzie, bo ludziom Zachodu w oczy zajrzał taki poważny strach strach przed wojną, jakiego nie było od kilkudziesięciu lat strach przed konfliktem nuklearnym i co ten strach będzie z nami robił ten no my jako ludzie ja nie jestem w stanie spojrzeć na temat chyba 34 ludzkości nie wiem co Chińczycy dzisiaj widzą, ale dałam ludzi Zachodu ludzi Zachodu to na pewno przed nami jest takie gigantyczne wyzwanie to jest takie TUI teraz na odzież za 10 lat za 20 mianowicie my musimy przemyśleć po pierwsze, jak bronić liberalną demokrację, ale też nie tylko przed półfinałami auto kratami tego świata, gdzie indziej ulokowanymi, ale my musimy się zastanowić się bronić liberalną demokrację przed 2 rzeczami przed niestety kapitalizmem tego rodzaju, który nam się wymknął spod kontroli to ten sam kapitalizm, który z pewnym sensie przyczynił się wykreował te dzisiaj dnie potężne Chiny i to jest ten kapitalizm, który dzisiaj wygląda jak w dużym uproszczeniu zwolnienia oczywiście, który dzisiaj zachowuje się wygląda na to idąc ręka rękę z liberalną demokracją i BP, nakładając sankcje narrację, ale pytanie ile on wytrzyma, zanim powie, że jednak biznesy są ważniejsze niż o zaniechanie proszę zwrócić uwagę trudno było do ostatniej chwili kraj, który zastąpi gotuje od 25 lat, ale nie należy zdarzało się w Szwajcarii było jak trudno było ją zmusić do tego, żeby w końcu w tym konflikcie tak jak zawsze nieprzyzwoicie się zachowywała w czasie drugiej wojny światowej piorąc pieniądze tego świata, więc są potężne siły wokół nas, które będą chciały jak najszybciej machnąć ręką na ten konflikt i dając pole do popisu auto i najważniejsze i to, czego jeszcze nie widzimy, czego bardzo się bowiem, że problem jest także na ludzi, a mianowicie my konsumenci, bo to wojna moim zdaniem też będzie wojną nie tyle obywateli niesiony duchem liberalnym demokratycznym wielkich pięknych wartościach my będziemy musieli tę wojnę stoczyć jako konsumenci jako samo ograniczający się konsumenci, którzy muszą się przyzwyczaić w najbliższym czasie, że standard życia nas wszystkich się pogorszy, że będziemy Ciska domy spośród nas musieli dokonać wyborów mówiących nie kupujemy produktów z pewnej części świata nie kupujemy nie wiem chińskich nie kupujemy takich czy o takich, a być może nawet za chwilę, bo po popisach ostatniej braćmi sam nie wierzę może nie będziemy kupować węgierskich produktów też, więc myślę sobie, że to nie tylko jest problem tych gigantów korporacji międzynarodowych, które myślę, że daję 3 miesiące na tego cierpliwości by wolę do tego, żeby walczyć ze złem politycznym potem zaczną się różne narracje proszę nie tracić pola widzenia tego co się dzieje nie tylko w Chinach czy zaskakujące windy, ale że ten świat większości on tam w różnych zakątkach cieszy się z tego, że ten zachód ma kłopoty dzisiaj ich, aczkolwiek głosowanie w ONZ pokazało, że na razie wspiera to opozycję wizja Rosji to znów nie wiadomo ile ile to pod panie profesorze mówiliśmy już o tym, że świat zmieni się po pandemii nowe nowa normalność taki termin ukuto i teraz ten termin też wraca co właściwie pod nim rozumiemy no w mechanice w szkole, a jest pandemia jakoś mocno wolna przykryła pandemie nie ma tej pandemii 100 lat temu najpierw była wolna, a potem pandemia teraz na odwrót najpierw pandemia teraz wojna tak miałem tutaj, które tak można być może być może pandemia być może inne takie rzeczy, które Putin stanowi teraz tych zaniechaniach trochę no były takie rzeczy po pierwsze, same te akty względem Gruzji i innych Krymu oczywiście, ale było też przemówienia, w których dosyć wyraźnie mówił co zamierza jakieś 15 lat temu w Monachium, więc my żeśmy coś przegapili, ale przegapiliśmy też na własnym podwórku wie pani kluczowe w tej niepewności i i zaniechań to ja nie mogę się powstrzymać oczywiście to nie jest też dobry moment, ale i, jakim cudem rząd 40 milionowego kraju do ostatniej chwili, bo równo miesiąc temu witał tu albo w Madrycie się spotykał z Le Pen Salvinim Orbanem i rozmontowywali jedno, ale teraz rząd PiS nie chce o tym spotkaniu pamiętać o 8, mimo że ono całkiem niedawno od 30stycznia oni nie chcą, ale to było to było i o tym jak to się stało, że w 2001 roku ostatni jednym z ostatnich, który uznał wybór Bidena był nasz Andrzej Duda jedyny ratował go Słoweniec kompletnie oszołomiony, który pogratulował Trumpowi zwycięstwa więc, jakbyśmy dzisiaj wygląda, ale też o tym, o czym mówię to nie jest muszą kończyć panie profesorze, ale ostatnie zdanie na płat chodzi o to, że to jest pytanie o to jakim cudem tak w dużej niepewności oczywiście daliśmy się także my z tym naszym sojusznikiem pozornym Orbánem wmanewrować w takie takie Towarzystwo prof. Radosław Markowski Uniwersytet SWPS dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, informacji Zwiń «

Prof. Markowski: Rząd do ostatniej chwili spotykał się z Le Pen i Orbanem, rozmontowując jedność Zachodu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 17:00

Najnowsze Podcasty

"Performance Review" - niezbędne słowa i zwroty do oceny rocznej

"Bezstronni dziennikarze to bezstronne informacje"

Media publiczne, polaryzacja i brutalizacja języka

"Idea mediów publicznych ma się nijak do rzeczywistości"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL