Cywilny opór pacyfikują wojsko psychologiczne i służba bezpieczeństwa? Rosyjska okupacja południa

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Ka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz połączyliśmy się teraz z Piotrem Żuchowskim ekspertem do spraw bezpieczeństwa Europy wschodniej analitykiem ośrodka studiów wschodnich dzień dobre dzień dobry państwu bardzo dziękuję za przyjęcie zaproszenia skoro służą państwu Piotra Wachowskiego to pewnie domyślają, że porozmawiamy o sytuacji na froncie i o taktykę czy strategiach obu stron przecież chciałam zapytać pana i o jak to rozumieć i to żyć to jest rzeczywiście Rozwiń » aż tak brutalne straszne jak się wydaje na pierwszy rzut oka czyli o co chodzi Rosjanom, którzy rano już od kilku dni ogłaszają rozejm wokół tych kilku miast ukraińskich, w których szczególnie panuje kryzys humanitarny rozejm po to, by można było stworzyć korytarze humanitarne, po czym tak jak dziś przynajmniej z Mariupola mamy doniesienia o tym, że ostrzeliwane są ci cywile wydaje się, że w sumach czy w ta ewakuacja wychodzi dzisiaj trochę lepiej, ale Mariupol to kolejny dzień informacji o strzałach to co się teraz dzieje z uchodźcami na Ukrainie mając już opuszczającym miasta, które są zagrożone działaniami bojowymi armii rosyjskiej to to jest wynik wczorajszych rozmów rosyjsko ukraińskich Białorusi tam po raz kolejny ograniczyły tylko to właśnie do dogadania się do Polski, jakie Goś w osiągnięciu porozumienia z Rosjanami, żeby jednak te korytarze otworzyli Rosjanie to robią, choć niechętnie otwierają korytarza, ale nie wszędzie zwalając winę na Ukraińców, że to oni i nie chcą, aby ludność wyjeżdżała z miast, więc oni nie mogą zagwarantować bezpieczeństwa ograniczają tę migrację sumy tak 1 kanału humanitarnej z Kijowa, ale tam właśnie występuje takie takiej taka narracja rosyjska, że Ukraińcy jednak są zatrzymywać siłą w ludność cywilną, żeby zrobić niż żywą tarczę przede w przypadku wznowienia walk ważył poluje sytuacja bardzo dramatyczna jest zupełnie niejasna dla mnie, dlatego że każda próba wyjścia ludności spotyka się z zastrzałami oczywiście je Rosjanie mówią, że to Ukraińcy strzelają do własnej roli, a strona ukraińska opozycja, że Rosja chce po prostu dalej wywierać do brutalną presję psychiczną dla obrońców miasta było po prostu skapitulowali, ponieważ nadal ginie ludność cywilna tylko kogo chcą przekonać czy tak próbuje zrozumieć czy kogo oni próbują przekonać, bo wydaje mi się, że dla dużej części świata, który obserwujemy już tracą, jeżeli mieli jakiekolwiek resztki wiarygodności to znaczy no jednak widać, że strzelają, chociaż obiecali, że nie będą strzelać strzelają do cywilów no tutaj Rosjanie nonsensy do nas listy przekazanie trafią w ogóle no i w ten przekaz jest bardzo słaby i nikogo nie przekonywujące nie przekonują swoich racjach rzekomych jest to przede wszystkim przekaz skierowany do społeczeństwa rosyjskiego tam Rosja zaczyna być coraz bardziej odcinana od informacji z zewnątrz właśnie również obawy reżimu Putina, że prawdziwy obraz wojny jednak będzie wstrząsem społeczeństwem rosyjskim, a także tam jest tam dbają o ten przekażą humanitarne działają na Ukrainie są jej pomóc oczywiście, bo nacjonaliści ukraińscy mordują własną ludność od rana rano pojawiła się informacja, że pod Charkowem podczas walk pod Charkowem zginą generał witali Gierasimow nie Walery nie ten od doktryny, ale też wysoki rangą wojskowy, bo generał szef sztabu czterdzieste pierwszej armii centralnego okręgu wojskowego Rosji rozwiąże to jest z Syberii, które no w nie wsławił się może tak powiem działaniami rosyjskimi również choćby w Syrii czy to rzeczywiście jest sygnał, że te straty rosyjskiej są duże jak rozumiem czemu ta informacja też tak się rozbiegu po świecie, jaki jest jej znaczenie poza oczywiście śmiercią generała no o to chodzi tutaj wbrew komunikatom resortu obrony rosyjskiego oprócz Reiss jest nadal w dużej mierze skuteczny Ukraińcy przyjęli taktykę obrony kraju ani nie będą robić kontrofensywy Włochy to jest raczej niemożliwe, ale do, ale i otrzymają pozycji obronnej to jest właśnie ta sytuacja wokół Charkowa początkowo był zablokowany teraz jest odblokowany Rosja, jakby się trochę cofnęli no i to się jednak jeszcze posiadają takie uzbrojenie co może może uderzyć w stanowiska dowodzenia w właśnie tam zapytać jak rozumieć po tych mamy trzynasty dzień tych działań zbrojnych na tym ostatnim etapie wojny tę pełną skalę owej wojny rozmawiałam prof. Hrycak historykiem z Lwowa on taki uważa, że to jest jednak taka sytuacja znamy z pierwszej wojny, czyli Rosjanie przesuwają się, ale bardzo powoli albo nie przesuwają zaczyna być taka wojna na wytrzymałość psuje psychologiczną i zasoby nie wiem jak pan tak nam pomógł zrozumieć na co ja ja i jaki obraz na froncie się ujawnia nasze pierwsze tak anonimowi naszego jednolitego frontu cały czas są 3 obszary działania rosyjskie, czyli to co idzie z Białorusi Kijów próbuje Kijów odcięcia świata w działania na Wschodzie w Donbasie, ale widać, że jest bardzo priorytetowym dla Rosjanie jednak rolnicze również południowy tak tutaj te widać to chęć połączenia właśnie Mariupol jeszcze jest w rękach ukraińskich, ale połączenia właśnie Rosji Passent południowym skrywa i to z tą właściwie się już daje Rosjanom, ale co się dzieje też zwrócić uwagę na to 2 takie informacje które, które wskazują, że na zapleczu Rosja nie za wysoką dlatego nawet się nie chodzą do tych miast ukraińskich no nie mogą jakoś opanować relacji z ludnością miejscową, która nadal drogę i co się stało nad w okolicy na obwodzie chersońskim i dla małych i mikołajowskim na południu Ukrainy pojawiły się im pojawiło się ponad 10 ruchów wojsk psychologiczny, które mają pracować nad społeczeństwem ukraińskim przy przekonywać do Rosjan, ale co jest niepokojące pojawili się grupy operacyjne FSB i które mają za zadanie wykrywać ludzi, którzy będą organizować organizują opór przeciwko Rosjanom to już jest kolejna taka atak tak taki sygnał, że oni zamierzają tam, gdzie w wersji zamierzają tereny okupować dokonasz tego po prostu chcieli do nich dotrze może tak to nie lubię tego słowa, ale na pewno bardzo mocne i ale ale tak tak jeśli chodzi o to tu nawet myśli represje, a na, jeżeli chodzi na front doniecki ten wschodni, bo mamy informacje z ostatnich godzin, że oddziały dwudziestej piątej samodzielnej brygady Zmechanizowanej szóstej armii rosyjskiej odniosły straty pod Charkowem i cofnęły się wręcz do rozsad to było wczoraj właśnie było widoczne ten ruch, a jeśli chodzi o Donbas tam są trwają walki, ale nadal Ukraińcy stawiają opór i mimo chęci szybkiego ogłoszenia sukcesu, a nawet komunikatach w tzw. republik ludowych nie ma zdania o tym, że opanowano już cały obwody ługański i i doniecki jak ważna rozumiemy ciągle ukraińska tak tak amatorskiej ukraiński tam tam toczą się toczą się po prostu walki i te postępy separatystów tam armii rosyjskiej nie ma ona wspiera ich ogniem artyleryjskim to są takie do kilku kilometrowe tam ciągle mówię nie można odtrąbić zwycięstwa jeszcze także widać jak ten opór ukraiński jest jeszcze skutecznych i Rosjanie ponoszą straty i to co jej jest ważne też to jest pokazywanie tych strat cały świat dlatego, że to oddziałuje też drugą stronę no no może obniżyć morale wojsk rosyjskich, a jeżeli chodzi o Kijów nie udało się cały czas Rosjanom zamknąć okrążenie Kijowa jak rozumiem przez białą cerkiew cały czas droga prowadzi oraz bardziej na północny zachód tak dobrze mówię każda, więc i jak to tutaj wygląda czy powoli Rosjanom się udaje domykać czy czy dostaje coś z dobre pytanie, dlatego że już od kilku odniesie wszyscy zastanawiamy, dlaczego Rosjanie prowadzą taką pierwsze działania wojskowe i zwycięża taka opinia, bo pamiętajmy jednak cały czas równolegle toczy się pewna gra dyplomatyczna no, że słowa polityczna Rosji wobec Ukrainy rosną straty ludności właśnie grozić często również jest klęska Humanitarna w niektórych regionach Ukrainy, a Kreml wysyła cały czas sygnały, że jest gotowy do dialogu wczoraj oczywiście jeśli wierzyć komunikatom kryminale one są sygnałami taki, jakby gotowości do przyjęcia aktu kapitulacji Ukrainy w ograniczonym wymiarze, czyli tak jak wczoraj rzecznik Kremla mówi dobrze niech uznają kry zaś, że Krym jest rosyjski nie uznają Republiki ludowe jako państwa niepodległe i nie zmienią konstytucję, że zapis, że nie będą chodzić do żadnych bloków wojskowo polityczny i zamojskiej w dzisiejszym orędziu mówi jestem gotów do rozmów, ale nie będę kapitulować jestem z i to są niejasne przekazy, ale sugerujące, że Zalewski myśli o pewnym pewnym kompromisie z Rosjanami przede wszystkim, dlatego że chce zakończyć wojnę, choć są też oczywiście ma wewnętrzne musimy pamiętać o wewnętrznej ścianie czy jest taka teoria, że Rosjanom chodzi też o wywołanie jakiś taki wewnętrznego co do auta, tak więc tak społeczeństwo właśnie, że Załęski, jeżeli będzie się dalej upierał będą rosnąć ofiar liczba ofiar cywilnych jak za dużo odda tak także do IT stawka ciągle jest podbijana także tutaj do susy Sante ma się spotkać kule ba nasz minister spraw zagranicznych Ukrainy Kułeba z ministrem Ławrowem, więc tutaj jest jakiś otwarty kanał już, że taki na obie strony pokazują, że możemy się jakoś dogadać jest kwestia tylko, jaką barierę postawi Rosja tak, bo jeżeli będzie stawiać takie stawia dotąd, czyli w ogóle nie do przyjęcia da z duńskiego, czyli chodzi o w Ukrainę jako państwo buforowe pozbawiony właściwie suwerenności co takie negocjacje się nie udadzą tylko też pamiętajmy, więc trudnej sytuacji prezydent Joński, kiedy odpowiadającą za swoje społeczeństwo musi na dom musi jakoś działać, aby za ograniczy straty ludzkiej, ponieważ to co wyprawiają Rosjanie to to jest terror polityczny to w takim razie rozum, że zamykają kończąc mówi pan, że ten wolny ruch wojsk rosyjskich szczególnie właśnie na północy w związku z Kijowem sugerowałby co, że trochę brakuje siły w związku z tym są otwarci na jakość dyplomację możliwe jest ze scenariuszy to jest dosyć skomplikowane jest, żeby tak wytłumaczyć mentalność Rosjan, dlatego że oni są siłą zmusić do kapitulacji i co ciekawe próbują przedstawiać rzetelne to jest wyższe żądania są słuszne od tego zacznijmy, ale i stosują argument siły cały czas czekają i zwiększając przeciwnika, licząc po prostu się załamie psychiczny w tym momencie, bo to co robią Rosjanie to jest tak to kult o kulturze politycznej trudno mówić, bo jeżeli nawet prowadzą rozmowy z Ukraińcami właśnie na temat otwarcia korytarzy humanitarnych równolegle trwają ostrzały tak nie jest przerwany ogień także tutaj Rosjanie po prostu dosyć brutalnie działają na wymuszenie od Ukrainy ustęp politycznych cały czas sytuacja jest skomplikowana, ale ja też podkreślam, że Ukraińcy nadal dosyć skutecznie się bronią przed wojskami rosyjskimi i te straty, które dodają Ukraińcy, a ja uważam w wojsku Rosji są zawyżone, ale nawet jak podzielimy przez ten tak to Sojusz to jest kilka tysięcy Rosjan zginęło na Ukrainie bardzo dziękuję za rozmowę Piotr Żochowski analityk ośrodka studiów chodników państwa gościem informację o atak na świat podgląd Zwiń «

Cywilny opór pacyfikują wojsko psychologiczne i służba bezpieczeństwa? Rosyjska okupacja południa

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Czy cukrzyca wpływa na życie seksualne?

Czy mamy wpływ na to jak odczuwany emocje?

Tina Turner – ikona LGBT

Miesięcznica, prof. Zbigniew Mikołejko w studiu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL