REKLAMA

Tydzień lub dwa. Dłużej nie utrzymamy się tylko na solidarności. Specustawa i co jeszcze?

Światopodgląd
Data emisji:
2022-03-08 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
taka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa pewnie słyszeliście, ale ostatnie dane przekazywane przez organizację narodów Zjednoczonych są takie, że kraj Ukraina opuściło już 2 mi opuściły już 2 000 000 osób z kraju, którym prawdopodobnie mieszka około 40 000 000 przeważająca czy duża większość trafia do Polski 1 200 000 w światopoglądzie połączyliśmy się teraz z dr Martą Jaroszewicz dzień dobry dzień dobry ekspertką do spraw migracji obecnie Rozwiń » związaną z ośrodkiem badań nad migracjami na Uniwersytecie warszawskim też członkinią zarządu stowarzyszenia sem Global, zanim przejdziemy do do specustawy, która jest procedowana, na którą trwają prace w sejmie to zaczęłabym od pytania do pani na na ile Polska no już ta sytuacja przekracza możliwości szczególnie społeczeństwa, bo wydaje się, że dużą część działań wzięli na siebie obywatele organizacje pozarządowe część znalazła czy słyszymy się pojawia co panią słyszę, ale Hello chyba mam problem przepraszam, ale już słyszymy nie słyszałam, ale tak świetnie w Kazimierzy chciałam zapytać na ile już, a liczba osób, które przyjechały do naszego kraju po prostu przekracza możliwości pomocy przez społeczeństwo no i władze może się włączono większą skalę na Odrze myślę, że przekracza wszelkie możliwości dotychczasowe naczyń naszego wyobrażenia tak o kryzysie uchodźczym dzisiaj właśnie w ośrodku badań nad migracjami mieliśmy seminarium dotyczące tego tematu i jedną z koleżanek bardzo celnie zauważyła, że do Turcji 1 000 000 obywateli 1 000 000 uchodźców napłynęło w ciągu roku do Polski napłynęło w ciągu tygodnia tak czy to jest chyba rzeczywiście zgoda, że jej największy napływ migracyjny uchodźczy po Europie po drugiej wojnie światowej, czyli to jest oczywiste, że przekracza tak przekracza nie tylko nasze możliwości, ale też nasze wyobrażenia, więc specustawa oczywiście bardzo ważna powinna zostać przyjęta najszybciej natomiast niewątpliwie nie unikniemy pomyłek chaosu, bo po prostu nikt nie był na to przygotować to zaraz do specustawy, ale w takim razie czy właśnie specustawa wystarczy to znaczy na ile potrzebna jest nam wsparcie międzynarodowe jakieś to znaczy poradzenie sobie z tą sytuacją czy finansowe czy też jednak po prostu, jakiego rodzaju relokację ludzi, czyli coś co do tej pory Polska blokowała Unii Europejskiej wobec mamy na razie taką liczbę ludzi wiemy, że da Car cały czas ludzie uciekają, czyli będzie więcej tak to znaczy no przede wszystkim czy zacznę od tego, że nie byliśmy przygotowani, bo nikt nie przygotowane na taką ilość z drugiej strony stosunkowo dobrze sobie poradziliśmy dlatego właśnie, że mamy dużą diasporę ukraińską, dlatego że właśnie moment Solidarność ludzie się społeczeństwo polskie się tak bardzo zaangażowało, ale w dłuższej perspektywie to jest niemożliwe oczywiście, że tak oczywiście, że potrzebujemy pomocy Unii Europejskiej Unia europejska przyjęła ten dyrektywę o ochronie czasowej która, jakby przede wszystkim po prostu polega na tym, że że, jakby wszystkie kraje unijne muszą ją zastosować musi nastąpić transpozycja dyrektywy, jakby przyznać legalne prawo do legalnego pobytu w danym kraju to my robimy, jakby dyrektywa dyrektywa też musimy wypełnić, ale też Unia europejska zadeklarowała, że przeznaczy na razie było była mowa o 500 000 000EUR tak pomocy na właśnie kraju najbardziej dotkniętym jak słyszę na razie o tym, żeby Polska o tym dyskutowała, ale może akurat słyszeli znalezienie, a nie, że tego nie ma tym niemniej uważam jak najszybciej i jak na jak najwięcej trzeba korzystać też właśnie ze świadczeniem krajów organizacji narodowych absolutnie nie poradzimy on też jest oczywiście, gdyby nie może nie będziemy za szeroko, choć dyskusja jest poczucie wśród części organizacji pozarządowych czy ludzi, którzy wzięli poczuli się zobowiązani by wesprzeć ich wziąć do siebie do domu tych, którzy uciekają przed wojną może to się dzieje wszystko oddolnie mają poczucie braku wsparcia właśnie centralnych władz lokalnych tylko braku wsparcia ze strony centralnych władz ostrzegaliśmy państwo ostrzega liście również na antenie Radia TOK FM tygodnie tygodnie przed wybuchem tej wojny, że trzeba się na to przygotować nam wydaje się, że znów specustawa jest teraz właśnie procedowana, a nie opracowano wcześniej próbuje zrozumieć na ile władze centralne mogą się włączyć szerzej i pomóc w tej sytuacji jeszcze to czy władze centralne włączyły się w tym sensie, że rzeczywiście zmieniły przepisy dotyczące zasad wjazdu tak rzeczywiście dały radę pamiętajmy też na początku były bardzo duże kolejki na granicach trudno było przejść ale w jaki sposób także współpracę stroną ukraińską udało się ten system dobrze zorganizować to nie jest tylko także tylko polskimi migranci, jakbym i wyjeżdżają uchodzą przepraszam powiedział na Węgry Słowację Rumunię wygląda na to, że mamy największą przypomnijmy też tak rodziły zdanie zorganizować na głowę zdaje się raj jeszcze większy wysiłek ponosi tak no Mołdawia jest specyficzna, chociaż rzeczywiście w budowie to zauważyliśmy też z kolegami, ale ja nie pamiętam dokładnie szacunków trzeba dokładnie czytać liczby, bo to jest oczywiście taka sytuacja kryzysowa pewna część migrantów w statystykach Szkot jest dublowane jeśli chodzi o Rumunię Mołdawię tak, bo np. Rumunia też bardzo szybko dokonuje relokacji młoda to trzeba też znajdą się zorientować bądź, więc zasady wjazdu UKE tak, chociaż ja też zawsze postulowała, że to tak nie może być, żeby na tych granicach jednak były tylko te takie ad Hok takie miejsca namioty ja sama niedawno byłam np. kosze na granicy zrzeszenie no to niema żadnego miejsca gdzie, gdzie uchodźcy mogą się schronić, lecz także namioty moim zdaniem wygląda, że trzeba coś budować tak jakieś hangary to już musi być to po pierwsze, ogrzać właśnie poczekać punkt recepcyjny nie są na samej granicy często też, choć o nich nie wiedzą często nie korzystają to po pierwsze po drugie więc, jakby to jest także drugie życie te przepisy na przepisy czekamy trochę za długo, dlatego że ta ustawa nie była przygotowana wcześniej pewnie gdyby wcześniej był projekt to byłoby to byłoby szybciej do teraz nie jest nawet trudno komentować specustawę dokładnie, bo dopiero dzisiaj rano otrzymała 71 stron tekstu tak jak przeczytałam ją, ale to wymagałoby jakichś dłużej jakiegoś dłuższego namysłu, więc Ewy, więc jasne że, gdybyśmy wcześniej parę miesięcy temu mieli gotową moglibyśmy rozważać mielibyśmy międzyresortowy zespół do spraw migracji mielibyśmy jakiś właśnie zespoły eksperckie to byłoby lepiej dopracowana dale w tej chwili jest jest pewnie będę raczej będę będę raczej apelowała do tego, żeby przyjąć oczywiście z poprawkami pewnymi, żeby przyjąć to co jest teraz kluczowe znaczy ustawa jest opracowywana opozycja walczy, żeby wypił wykreślić z niej ten przepis o bezkarności plus ma poczucie, że rząd nadużywa i próbuje dopisać no ale powiedzmy, że to jest w coś czym się zajmuje teraz opozycja co jest kluczowe, jakie działania władzy na jakimkolwiek poziomie teraz powinny podjąć by najlepiej się zmierzyć z tą sytuacją jak to możliwe poza tą specustawą, czyli tymi zasiłkami różnymi i uprawnieniami do korzystania dla Ukraińców, a także 2 rzeczy, jeżeli można do tej spod ustawy, które mam nadzieję uda się wprowadzić poprawkę albo rząd wytłumaczył nie wiem też dokładnie jaka, bo ten ostatnio minister Dworczyk mówił w rezerwie celowej w wysokości 8 000 000 000 tak jak dokładnie rezerwa celowa, na jaką ilość uchodźców jest przewidziana, jakie są dokładnie mechanizmy latami ten fundusz pomocy przewidzianej skomplikowany jak, żeby jaśnie nam zakomunikować jak samorządy będą finansowane tak jak działania, bo samorządy nakłada się dużo działań w tej specustawie, ale skąd samorządy mają na to wziąć pieniądze dokładnie, tak więc to pierwsza druga rzecz, że specustawa rzeczywiście dotyczy tylko obywateli Ukrainy, a trzeba pamiętać, że wielu obywateli Ukrainy miało po pierwsze to mogą być małżeństwa mieszane np. rodziny mieszane, gdzie obywatel Ukrainy ma np. małżonkę właśnie z innego kraju lub dzieci mogą mieć obywatelstwo 2 Ukraina była krajem dosyć wylot wielonarodowym także w tym sensie, że dużo cudzoziemców studiowało pracowało pracowało na Ukrainie było wielu uchodźców po prostu tak, którzy mieli status uchodźcy na Ukrainie i albo jakiś inny status z tą stały pobyt i ta ustawa również nie reguluje dostępu właśnie do do legalnego pobytu rynku pracy w Polsce podczas meczu Dynamo zimuje to bowiem wprost na obawy mężczyzną po prostu to nocą oraz zmusi państwo znacie, dlaczego właśnie tylko ta 1 grupa narodowa jest ochroną objęte tą ochroną w tej trudnym momencie no to znaczy ja chyba bym nie używała takiego słowa raczej bym uznała, że rzeczywiście chyba zaniedbano znaczy jasne jest, że nie możemy objąć działu nie wiem wszystkich narodowości świata, bo tu chodzi o Anglik ograny konflikt, ale powinno być to objęte poproszę terytorialnie tak zasięg terytorialny, a zatem osoby, które posiadały albo obywatelstwo albo stały pobyt prawo do pobytu na terytorium Ukrainy momencie właśnie tego 2004. Lutra swoją wizję pytanie, dlaczego ci, którzy uciekają z innych miejsc ogarniętych konfliktem jak choćby Jemen i uciekają przez naszą granicę wschodnią do Polski nie mogą liczyć na żadną pomoc to tak tylko to jest bardziej skomplikowane, bo tu chodzi rzeczywiście ta dyrektywa też unijna tej rewolucji na po raz pierwszy była była po raz pierwszy wykorzystana, jakby te przepisy zostały przyjęte w 2001 roku, ale nigdy wcześniej nie udało się uruchomić bydło dochodzi też papieros pierwszy sytuacja, kiedy graniczymy z krajem objętym konfliktem, że Polska pierwszym krajem, bo zawsze było była koncepcja tego kraju trzeciego kraju bezpiecznego Targ np. to był kraj, bo Balkan zachodnich w przypadku właśnie tej emigracji z Afryki północnej, a jesteśmy pierwszym krajem dlatego ja rozumiem, ale właśnie chodzi o to, że trzeba objąć wszystkie osoby, które przebywają z terenów objętych konfliktem, który z nami bezpośrednio graniczy to jeszcze jedno co jest teraz kluczowe poza poza tą stop specustawą poza specustawą jest kluczowe to, że właśnie dług i tydzień 2, jakby więcej nie utrzymamy się na tej Solidarności i musimy rzeczywiście przyjąć raczej zastanowić się przede wszystkim nad długoterminowym zakwaterowaniem tak czy za tym nim Jagły rząd powinien zastanowić zrobić zrobić jakiś taki inwentarz wszystkich hoteli miejsc noclegowych nie wiem mieszkań socjalnych, gdzie uchodźcy mogliby mieszkać tak to sobie i po pierwsze po drugie znaczy ja wiem, że jakby w tym momencie nie było innej drogi niż właśnie biegły przyznanie tych 40zł dla obywateli Lipski, którzy przyjmą uchodźców do siebie tak dziennie natomiast myślę, że to nie jest droga uchodźcy powinni wszystkim sami utrzymywać indywidualne jak i zapomogi świadczenia oni na siebie nie powinno mieć prawo o sobie decydować tak nie być paternalizm wołanie w tej sytuacji bardzo dziękuję za rozmowę zwykle dr Marta Jaroszewicz z ośrodka badań nad migracjami na Uniwersytecie warszawskim była państwa gościnią ostatnią w dzisiejszym światopoglądzie, który przygotowaliśmy z Katarzyną Borowską realizują Adam Szura program za chwilę informacja o nich Przemysław Pozowski jeszcze więcej sport czapka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA