Co zrobić z Rosją kiedy ta wojna się skończy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Ukraińcy wyjadają nam banany proszę państwa warto w PiS konto fikcyjne na grupie jednej z grup sąsiedzkich w internecie w Wit tam czy ktoś spotkał się brakiem bananów w Biedronce przy Grzybowskiej 4 chciałam kupić dla córki ci, ale niestety nie ma może to jednostkowy przypadek dziwne nigdy nie było takiej sytuacji w to jest proszę państwa na razie na razie pod określam rosyjskich trolli prawdopodobnie kompletnie niezgodne z ogólnymi nastrojami społecznymi, ale nastroje mogą Rozwiń » się łatwo zmienić za chwilę naprawdę wziąć na to gotowi przygotujmy się NATO nastąpi wielkie zmęczenie w mieszka nie ma opieki zdrowotnej nie ma prof. Duszczyk, który znasz się na na tym mówi, że możemy przyjąć maksymalnie 500700 000 uchodźców z Ukrainy jest już ponad 1 000 000 w i będzie to generować rozmaite konflikty, na które naprawdę muszę być gotowi ta atmosfera obecna jest fantastyczna też bardzo dobrze, ale nie bądźmy zdziwieni jak wylądujemy w zupełnie innym miejscu przygotuj myślę tutaj ten przygotujmy się NATO to jest kolejny Sabat symetrystów witają państwa Grzegorz Sroczyński galopujący major witam czy majorze dzień dobry państwo, a dziś w Sabacie Kaja Puto dziennikarka współpracowniczka krytyki politycznej Stowarzyszenie reporterów rekolekcje w Witaj kraju dzień dobra Kaja 3 w masz już swojego Ukraińca czy macie już swoją rodzinę ukraińską to są pytania, które teraz często padają w sieci jak reagujesz jak słyszysz coś takiego z no to jest bardzo ciekawa myślę, że socjologowie będą mieli bardzo dużo i socjolożki bardzo duża prace nad tym co właściwie teraz dzieje się społeczeństwie polskim myślę, że to oczywiście to jest jasne, że uruchomią nam się uruchomienie nam się z krypty drugiej wojny światowej nagle takie sentymenty antyrosyjskie dosyć oczywiste również antyniemieckie bardzo silna Solidarność z ofiarami wojny, która jak sądzę wynika z tego jak napisała bardzo słusznie na Facebooku Olena Babakova, że w Polsce na samym początku wojny w Ukrainie uruchomił się nie urok uruchom przypomniała się po prostu ta trauma wojny z wielkim wrogiem przy, a zachód patrzy tak wy i dlatego na jak jak sądzę ta wielka Solidarność wobec Ukrainy wybuchła, a pewnie przerabiamy tutaj jeszcze wiele innych tematów myślę, że Polska klasa średnia czy może węże Polska inteligencja przerabia sobie swoją bezsilność traumę swojej bezsilności wobec sytuacji na granicy polsko-białoruskiej kilka miesięcy temu teraz jest dużo łatwiej pomóc i te i być może jak próbujemy sobie swoje poczucie winy w ten sposób inne w jak spędzić no na pewno tutaj również jakieś traumy historyczne i wchodzą grę, bo wreszcie mamy okazję, żeby się wykazać ja oczywiście mamy bardzo dużo szacunku dla wszystkich osób, która angażują się w pomoc to nie jest tylko kasa średnia czy inteligencja, której teraz i inne mówiłam no natomiast tak jak tak jak mówię myślę, że całe siły mam zaraz zabraknie, szczególnie że sytuacja jest Chorwacja chaotyczna i ja bym powiedział, że i totalnie wszystko jedno jest, jakie są motywacje ludzi, którzy pomagają one są bardzo różna zawsze przy 3 pomaganiu jakaś część motywacji to jest to, żeby poprawić sobie nastrój test też można, że dobro dokładnie w tym niczego złego ja się, bo 1, że ma się motywację do pomocy będą krótkotrwałe i że one się skończył w momencie jak naprawdę to będzie trudne zobaczcie chwilę się z dziesiątków tysięcy ludzi przyjęło do swoich mieszkań rodziny ukraińskie czy przy naszym naszym stanie naszego mieszkalnictwa rodziny łatwo znajdą sobie wciągu paru miesięcy jakiś kąt no niekoniecznie co będzie, jeżeli za pół roku sytuacja się nie zmieni to znaczy nadal będą będziemy nim będą potrzebne takie radykalne środki znaczy, że po prostu trzymać u siebie no trzymasz się by rodzina czy ludzie to wytrzymają po prostu Kaya to kończy jest w mieście wyznaczy tak myślę, że chodzi o motywację do pomocy to główną motywacją jak sądzę strach to znaczy ta strach przed Rosją jak wojna jest bardzo blisko nas stało się jak dopóty, więc okazał się nie nieobliczalny, bo ja sama kilka miesięcy temu na pewno na również swoje pytania odpowiadał, że nie nie zaatakuje Ukrainę, więc to jest jakby no to był, jakby szok dla nas dla nas wszystkich zależy od sytuacji teraz wygląda na to, że Rosja jak próbuje znaleźć wyjście z tej sytuacji próbuje się jakoś wycofać, ale to jeszcze i nie jest pewne natomiast tak wg obliczeń ekspertów jeśli dobrze pamięta jeszcze przed pandemią brakowało 2 000 000 mieszkań co prawda mieszkania się buduje licznie, ale one są wykupowane też pod, jakby inwestycyjne, a nie dla zamieszkania oczywiście tych mieszkań już niema już w tym momencie nie da się znaleźć mieszkania w dużych miastach Warszawie to jest szczególnie z widoczne, a ceny rosną wartość złotówki spada zaraz będziemy mieli katastrofę myślę, że te wpisy bananach, które ten wpis, że swego Pfizera bardzo mi się ten wpis spodobał, a rozwiąże prześledziła, że to konto, które tam pisze, że nie ma badano przy Grzybowskiej ciekawe, dlaczego nocnego córcia nie wie bananów rozwiąże prześledziła też fikcyjne konto tak tak tak Sammy ma 10, czyli że ona jest nowe i nie ma pieniędzy bardzo no tak tak czy rozumiem, że nie wiadomo co jest grane ciekawe, że po polszczyzna tego wpisu jest poprawne znaczona była taką zupełnie potoczną bez Westa kość nowości, które często widzieliśmy, że jeśli to, że toczy się z kart mieszkańca tańców na końcu zdania wobec nie jest takie podejrzanych w na końcu wtedy jest coś podejrzanego, ale Słuchajcie, bo dlatego cytuje, żeby się z wami zastanowić nad rzeczą naprawdę nieprzyjemną, ale nadchodzącą no na ile uważacie, że za pół roku nastąpi właśnie zmęczenie i takie nastroje jak ten pisk będą rozpowszechnia się mają już co problem nie z tego powodu wpisu tylko jeden z wpisów w internecie pojawi się bardzo wiele różnych głupot tekstów moim zdaniem akurat ten wpis skuteczne, ponieważ jest w zestawieniu z tragedią tych ludzi fakt kupienia badana czegoś lub komicznej pewną część jest nieskuteczny staje się, ale jest absolutnie z tobą zgadzam chodzi o to, że to jest w tej chwili ruska propaganda, że nie boimy się, że za pół roku jak inaczej przygotować co zrobić nie rozpowszechnia się nie z powodu Ruskiej propagandy tylko po prostu ludzie będą zmęczeni i no, więc myślę, że rodacy na na tego typu wież na tego typu niechęć, więc tu są 2 kwestie, czyli pierwsza kwestia to jest to, że ruska propaganda jak jedni mówią to jest 1, ale mam wrażenie, że ona w Polsce jest wyjątkowo słabe, że chodzi akurat tę wojnę, ponieważ wszyscy jakoś się starają pilnować, a te wszystkie wszelkiej szybko są dedykowane natomiast problem jest taki, że to oczywiście, jeżeli nagle w krótkim czasie śladu dzieci do kraju nie kilkadziesiąt tysięcy osób z granicy białoruskiej, ale przyjrzeć i 2500 000 osób Noto na 1 000 000 osób no to się nagle rzeczywiście i na gwałt ci ludzie gdzieś muszą mieszkać też oczywiście tutaj potrzebna ogromna, a nie ogromna rola państwa i nie ja mam wrażenie, że tutaj nie chodzi, że oczywiście, że rynek mieszkaniowy i ma swoje problemy będzie miał coraz większy od razu wzrostem stopą procentową pamiętajmy im się 8% polskich kredytobiorców ściemniał mieszkanie na kredyt ma kredyt ze zmienną stopą procentową to znaczy, że lada moment po prostu będą mieli 2× wyższy kredyt niż mieli, więc ta podaż mieszkań popyt się zaczyna będzie się zaczynał zmieniać, a dodatkowo nagle okazuje się, że potrzeba mieszkań dla uchodźców z Ukrainy nie będą koczować na dworcach bądź to moim zdaniem to jest ogromna rola państwa co sam dla krytyki politycznej wiadomo ma być opublikowany tekst, który miał uważam, że po pierwsze, należy zajmować wszystkie szkoły szkoły, które były puste, a nie po reformie PiS-u być może część szkół również, do których chodzą dzieci część musi z nich mieć lekcje online, ale to jest powiedzmy jakieś radykalne rozwiązania należy zajmować pustostany w Polsce mamy 12% pustostanów noszach po miastach połowę dni mało tego należy również być może wywłaszczać biura te, które są puste np. stoją w Warszawie puste biura i tam nikt nie jest około 12% pustostanów w polskich dróg są radykalne rozwiązania, ale jakiś sposób musimy zrobić państwo polskie jest w stanie budować tak szybko umilkł, a więc moim zdaniem te kroki z 1 strony nie są podejmowane ze względu na uwiąd tego jak działa Polska administracja, ale z ministrem mam wrażenie, że też Polska czeka czy Polski bardzo czekają, żeby ta władza się, żeby ta wojna się szybko skończyłaby ona niekoniecznie musi trwać bardzo długo tu bardzo różne są zdania na ten temat od takich radykalnych jak gen. Skrzypczaka, który mówi, że za dwa-trzy dni będzie po wojnie, że po z kolei ośrodek studiów szkodnik, który zdaniem Skrzypczaka w ogóle się na niczym nie zna i nie zna się na wojnie, który mówi, że to jednak Rosjanie się powoli jednak, a nie żółwi tandem, ale po do przodu pan posuwają, więc tak naprawdę te stawy tych fachowców głosy są sprzeczne natomiast ma wrażenie, że Polskę na takim wyczekiwaniem to, czego ja nie rozumiem i jestem w stanie zrozumieć Polskę nie stanie od ręki dać żadnych mieszkań, chociaż też jestem po prostu trochę załamany tym, że mam wrażenie, że nikt w Polsce nie myśli o tym w jaki sposób te mieszkania szybko spróbować zorganizować chociażby przez jakiś właśnie wywłaszczenia czy tymczasowe zajmowania w trybie ustawy o specustawę natomiast to czym jestem trochę załamany jest to, że wszystko wisi na wolontariusza i tak na tej spałem, a ruch rozmaitych głosów tego, że wolontariuszy nie dają rady jeśli za mało co się tam, gdzie wojsko polskie to znaczy rozumiem, że od pomaga, ale mamy 100 000 żołnierzy nie opowiadajmy sobie by, że musi mieć 100 000 za granicą, zwłaszcza że Rosja w życiu strażnik atakuje, bo poproszę będzie atakował kraje NATO jak wojna z Ukrainą, które sobie radzić, więc część tych żołnierzy powinna być jak bliskie, a nawet dworce tam powinny być ustawione kuchnie polowe tam powinna być cała wojskowa logistyka tego zupełnie nie ma wszystko jest na wolontariuszach myśli ludzie chcą pomagać nie wiedzą kto, gdzie jak komu tam być ktoś, kto po prostu dowodzi mówi Tomasz robić to numer my, ale też wszystko takie dobre rady z gatunku no ale przełożono służyli nie jesteśmy w stanie, ale czegoś od czego państwo polskie się pytam przypomniał, że nie może bijącego ziarno wiadomo, że od niczego co znaczy to wiemy od dawna powtarzamy to przy każdej okazji częściowo gdzieś tam działa w miarę dobrze coś tam się udaje, a część rzeczy nigdy się nie urządzać mi o to, że w Polsce niestety w Polsce może być sytuacja taka, że mamy na początku ogromną chęć pomocy natomiast za kilka miesięcy, gdy osoby te zostaną i będą Mizia należąca wcześniej będzie bezdomnych 8 zacznie po prostu zupełnie inny stosunek do uchodzą, więc o tym mówię cały czas to znaczy tu jest rzeczywiście miejsce na zastanowienie się co robić, kiedy pospolite uczenie nam trochę przejdzie zostanie część ludzi, którzy mają ten ten ręki ten to siłę sobie, żeby wytrzymywać trudne wielomiesięczne sytuację na podobnych podobnej nakręca do pomagania i ale tych osób będzie po prostu bardzo jest ona, iż teraz jeszcze jedno jest rozwiązanie, które oczywiście trzeba powiedzieć, które tak bardzo byśmy przez lata, ale prawica przepraszam to jest mechanizm relokacji i ten mechanizm relokacji, który teraz Polskę i tych ludzi przede wszystkim mógłby uratować na ja słyszałem o wiem że, bo trochę uczestniczę w różnych dyskusjach tych tych tworów nazywać pojawiają się 2 autokary z Francji, które trzeba szybko zapełnić, bo Francuzi wysłali 2 autokary, proszę bardzo, mamy dzisiaj mamy tam 60100 miejsc nie za to, że to dla tak to partyzantka mówią mechanizmy relokacji, gdzie po prostu państwa spotykają mówią tyle ile tyle bierzemy taką pulę do tego dolicza drugiego dojdzie Unia zresztą o tym rozmawiać do tego dojdzie oczywiście relokacji dobrowolnych to podkreślmy przy czym ich wcale się nie dziwi duża część Ukraińców będzie chciał zostać w Polsce tak tak zdecydowanie tak chcą być blisko nie chcą być blisko też swoich rodzin rodziny są często rozdzielone mężczyzna jest tam walczy, a z starsze osoby czy czy kobiety są tutaj dzieci nie chcą jechać dalej, bo po prostu chcą być blisko, więc to nie jest tak, że po prostu jak Niemcy zaproponują przyjmiemy cieszę się, że chcesz się rzucało ja to bariera językowa też kwestie techniczne biurowe w Polsce łatwiej myślę, że tak mi się wydaje, ale dajmy Włoszka mórz Kaja chciałbym wrócić do kwestii tych zajmuję się absolutnie nie zgadzam z majorem, że ta nie jest problem szczerze mówiąc dziwię się, że dziennikarz coś takiego mówi, bo to czym od tygodnia mamy do czynienia jako dziennikarze to no ja, jakby zupełnie niespotykany dotąd poziom w zeszłym tygodniu Fundacja Batorego i nie przekazywała informacje o tym, że dezinformacja wzrosła o 20 000% ja to zresztą świetnie było widać na granicy, bo jak ostatni tydzień spędziłam na granicy polsko-ukraińskiej mogę wam opowiedzieć zresztą na przykładzie tych serków, które tam Przemyśl rozgrzały we, bo na początku zeszłego tygodnia pojawiło się mnóstwo no prawdziwych nieprawdziwych filmów, które miały Rosę rozpętać nienawiści wobec uchodźców na terenach przygranicznych to się to oczywiście udało w Przemyślu zebrały się bojówki przekazywano informacje o gwałtach o morderstwach policja Podkarpacka dementowała ale jakby bojówki zaczęły wychodzić na ulice tak na ulice Przemyśla wyszli wyszli kibole wyszła skrajna czekają przepraszam ja tylko wejdę sługa jeszcze powiedz nam taką rzecz, bo ty wiesz była to tam działać czy był był jakiś jakiś zapalnik czy, chociaż jedna z tych informacji jest ważne również, żeby nie udawać, że coś nie wydarzyło Playa znać w cokolwiek się wydarzyło co by uzasadniało jakikolwiek nie mówię, że na razie bojówek, ale coś tam było jasne, o ile się obiecuje tak, ale filmy przedstawiające ciemną skórą osoby, która broni nożem wejścia do pociągu ewakuacyjnego poczeka na swojego kolega to nie miało być we Lwowie prawdopodobnie było w Charkowie do Francji prawdopodobnie był prawdziwy oraz wg MSW nastąpił napad na sklep w Przemyślu i dokonała osoba o narodowości marokańskiej natomiast czym to jest też, jakby dosyć mętna sprawa zaraz powiem, dlaczego dlatego, że wcześniej mówiono o sklepie w Medyce sanie w Przemyślu należy ważne i inny ważny jest to, że nacjonaliści wyszli na ulice doszło do kilku ataków na zarówno na uchodźców nie ukraińskich jak i na wolontariuszy z masy innych krajów i to również policja potwierdza następnego dnia po tym, jak już bojówki wyszła na ulice policja dostała Pyka, żeby rozgonić Towarzystwo boiskowe faktycznie jak przemysł po prostu zmienił się w arenę pościgów syren tajniacy się pali bagażniki i faktycznie te bojówki zostały no częściowo aresztowana częściowo zaspokojone w kanały informacyjne tych tych bojówkarzy zostało wpuszczonych prawdopodobnie efekt o tym, że na parze odpowiedzialnym za wspomniany napad na sklep medycy czy w Przemyślu był rosyjski agent czeczeńskiego po za 10 słuszne są tzw. Rush hektar i oni się słuchacze uspokoili to znaczy w ogóle jeszcze tam zobaczyli co się dzieje na tej grupce tam pytają, ale właściwie, dlaczego Rosjanie mieliby tak robić Czyżby, żeby zrobić za rasistów, a Rafa się po mam kolegę z policji on mówi, że chcą, żebyśmy latali po mieście powinniśmy się przygotowywać na Ruskiej Hej, chłopaki widzę tu taka po inicjatywa można pomóc Ukraińcom bycia to są jak bardzo anty ukraińskie region, jakby to skrajna prawica dla nas bardzo, a ukraińska, ale teraz dołączyła się do pomocy, bo oni coraz walczą z ruskimi wiecie co zwykle, więc ja myślę, że ta sytuacja pokazuje, że po wiek poziom dezinformacji może być niebezpieczne Rosja potrafi wykorzystywać natomiast, jeżeli chodzi o same banany oczywiście to jest no zupełnie nieudana próba, bo tak jak mają powiedział no powiedzmy brak bananów w 1 Biedronce w Wenecji nie jest jakimś się z jakim jakąś bolesną sprawą, ale wiecie towarów to mówiono o tym że, że może być problem z dostarczaniem towarów do sklepów ze względu na to, że ponad 100 000 Ukraińców wyjechało na Ukrainę, a no jednak transport nasz wisi na kierowcach ukraińskich, więc tych problemów jest by efektów nie wojny rosyjsko-ukraińskiej może być jeszcze odczuć tu znana, jakby słabości lub złotówkę czujemy już na cenach benzynę natomiast zaraz możemy czuć też innych winnych sferach życia pytanie, gdzie tutaj się znajdzie winny już wiadomo, że będą będzie jakieś wsparcie finansowe dla osób, które goszczą Ukraińców w domu to na pewno wywoła też jakieś niesnaski jakoś w jakąś zazdrość jest seria, gdyby rząd proponuje serię przywilejów dla otoczenia Słuchajcie służba zdrowia, która przecież kompletnie Renie działa, ale rozwiązać, ale do tej to jeszcze będziemy kontynuować, ale chciał się odnieść do tych narzekań majora ja bym nie NATO na temat państwa nie powiedziała, że państwo nie działałaby powiedziała, że nasze państwo działa na 100% natomiast ono do państwa bardzo skromnej słabe i to widać też właśnie na granicy tam jak najbardziej na, jakby po prostu 247 również jak poza godzinami pracy pracuje policja straż pożarna wojsko również jak wszystkie służby państwowe i w jak urzędy samorządowe są na jak powiatach gminach ich wie i nowym kształcie proszę zaangażuje się czy jednak skończyła moc nie są również wojska obrony terytorialnej sama widziałem po prostu się chłopaki tłuką o to kto z bardziej empatyczną minął przeniesie, więc walizki i dziecko sami do autobusu, ale oczywiście te zasoby są skromne mamy do czynienia z sytuacją kryzysową i 5 ja bym chciał 2 kwestie, aby sprostować to znaczy tak to nie jest tak, że państwo kompletnie zniknęło i to nie jest moja teza na granicę rzeczywiście wszyscy mówią, że z tych relacji wynika, że państwo robicie może polskie i tutaj ogromna pochwała jest też pochwała dla polskiej dyplomacji, który moim zdaniem robi pisowskiej dyplomacji, która robi co może, a przez wiele lat była nieudolna teraz staje na głowie wszyscy Sową tutaj bardzo chwalą chodzi raczej sytuacja, która się dzieje np. na dworcach albo kwestia na próby znaleźć zakwaterowanie oczywiście być może to jest taka odpowiedź w krajach mówić, że po prostu państwo polskie robi tylko robi wszystko na co stać niestety stać na niewiele nam usługi publiczne mamy, jakie mamy wyszła natomiast, jeżeli chodzi o kwestię związaną z tą wojną informacyjną oczywiście do Przemyśla mnie w przemyśle z 1 strony oczywiście smutnym wydarzeniem takim powiedzmy sejmowym natomiast byłem jednak zbudowany reakcją Polski na ten przepis znaczy to punkowa nie było błyskawicznie i błyskawicznie o wiele większa była siła demontowania tych górskich ich rozprzestrzeniania przewidział tak na Twitterze nadal może było to trochę inaczej chodzi o to, że mam wrażenie, że teraz oczywiście jesteśmy przedmiotem pewnych ataków propagandowych Rosji, ale raz w razie pamiętajmy o tym, że to nie jest także w tym momencie wszystkie siły rosyjskie skupiam się na Polsce, ponieważ oni właściwie są propagandowo atakowani przez cały świat czeka czy są atakowani w ogóle w sieci przez cały świat wobec czego też mają ograniczone zasoby, żeby rzucić tylko na en rzucić tylko na Polskę jest to pewna grupa pożytecznych idiotów Putina, którzy od lat to o el wykorzystują, ale wydaje mi się, że w porównaniu np. tym co było na Krymie czy tym co było wcześniej w Donbasie mam wrażenie, że tutaj ta reakcja jest wiele lepsza jestem zbudowany reakcją polskiego społeczeństwa oczywiście, że są pewne grupy, ale wydaje mi się, że w sieci radzimy sobie może tak o wiele lepiej niż spodziewa dobrze Słuchajcie Kaja użyła sformułowania raczej użyłem sformułowania słuszny Helik AK ona powiedziała, że wrzucono na tę grupę z takiego stolika Joan trochę spokoju tych tych nacjonalistów, ale chce pociągnąć wątek słusznych serków kochani jak uważać jak sobie generalnie media radzą w relacjonowaniu wojnie na Ukrainie Kaja w no dosyć kiepsko ba, bo ni, bo nie ma, bo właśnie są same fajki tak czy są wszelkie rosyjskie są salki antyrosyjskie z i niestety no widzę z pytań o polskie media czy słuchaj no już szeroko my możemy skupić na polskich części oka no to dni niestety szczególnie w tych wszystkich lekcji karach jest przekazywanych bardzo dużo chcę oczywiście ja rozumiem, że jak się tam co 2 minuty trzeba, ale jakiś haków co masz na myśli to są głównie to są głównie firmy jak przed przedstawiających Gloria Ukrainę analiza czy zwykle takie śmieszne filmiki typu tam babcia rzuciła ogórkiem rosyjskich żołnierzy tak daje on by wiele z nich jest prawdziwe jak najbardziej, ale to jest też jak najbardziej przemyślany Pijar armii ukraińskiej i rządu ukraińskiego o Ukrainę świetna w tym także jest naprawdę świetnie sobie radzi PR-ową przedstawia się jako bohater jako no taki naród bohaterski, ale też takim poczuciem humoru szanujące europejskie wartości, bo to jest bardzo to jest bardzo podkreślana w te na oficjalnej linii, ale też realizowane w te fałszywych informacjach takich tego propagandowe które, które są wrzucane do internetu no niestety niestety być może również przez to, że jednak bez znajomości języka rosyjskiego szczególnie słodyczy Unia w ogóle przez wszystkich lekarzy nie jest wysoka to powiedzmy, że nie ma jakby sił przerobowych na to żeby, żeby sprawdzać prawdziwość takich informacji jak sądzę również Amerykanie są mocno zaangażowani w wojnę informacyjną, bo to nie tylko sama Ukraina swoją propagandę produkuje produkuje również Polska ja nie wiem czy kojarzycie stacja zwróciła uwagę na taki portal te decyzje sport to są konta na niemal na sieciach społecznościowych nazywać znów zagra 24 ma swoje konto na Twitterze na Facebooku ma również w innych są w sieciach i no jak, więc nie ma na to potwierdzenia nie miałam czasu zupełnie tego dokładnie zbadać, ale są to jest portal które, jakby nazwą przypomina wynagrodzeń całe więc, więc ktoś jak, więc nawet eksperci od Europy wschodniej widzę, że ewoluują to to konta nie zupełnie bezmyślne przedstawiane są tam bardzo pro ukraińska informację, ale również jest to propaganda Polska to znaczy ja cały czas podkreślane po prostu bez polskiego rządu to by się nic dobrego nie wydarzyło na widzę niestety i tak bardzo często są właśnie po ukraińskiej, a efekt przekazywane, które następnie są cytowane przez Onet przez przez inne portale internetowe z powołaniem się na Wisłę Grad 24 właśnie między, jeżeli mam podać przykład to jednak nie widziano go kilku, więc nie wiem, o co chodzi, ale wiem, że parę dni temu po internecie krążyło jacyś Rosjanie w windzie czy coś takiego i to był jak najbardziej tak ja trzecie dwunastego 24 wyprodukowane ja od siebie dodam, zanim poproszę mają o komentarz wydaje się, że to, o czym ja mówię bardzo ważna bardzo przy całym no wiadomo, po której stronie w tym konflikcie wszyscy się znajdujemy co jesteśmy dziennikarzami i uczciwość wobec naszych widzów Czytelników wymaga, żebyśmy nie byli elementami machiny propagandowej również tej słusznej czyli, żebyśmy się wali w te filmiki pokazujące to Glorię itd. i dla mnie jest dosyć zastanawiające, że zwrócił uwagę w ogóle w ogóle nie ma informacji o rosyjskiej w zniszczonym sprzęcie rosyjskich ofiarach w wszystkie te filmiki to jest ruski okres raczył się na ukraińskiej Grzegorz chciał powiedzieć ukraińskich tak tak wszystkie te filmiki oczywiście to jest ruski chciał się rozkręci albo ruski czołg został zbombardowany lub porzucili uciekli, bo zabrakło pali zabrakło paliwa no i tam dziesiątki tych rynków, które są powielane część z nich podejrzewam, że są trochę naciągana, ale rozumiem, że większa z nich jest prawdziwe, ale zobaczcie w ogóle w zachodnich mediach nie ma tego przekazu, żebyście mogli nie chodzi o to, żeby tutaj coś podważać coś by się zorientować, jaka jest realnie sytuacja rosyjskich strat 0 no i w żeglarzu, ale jak stół ognisko w naprawdę myślisz, że blok Krasiński stroje rozpatruje prawdę i słucham te naprawdę oczekuję, że publiczność w Polsce tak jak oceniają, że ja mam wrażenie, że nie oczekuję od imienia to oczywiście to zależy czy mówimy raczej uważam, że moim widzowie i moich my Czytelnicy są jednak nastawieni na to, że ja będę komplikował rzeczywistość czasami, myląc się czasami w być może, zapraszając osoby, które tam coś przyp właśnie z błądzą, ale każe, żeby komplikować rzeczywistość nie dostarcza jedynie słusznej propagandy no tutaj problem jest taki, że przy całym moim znajomości tego świata i tego, że ta wojna informacyjna jesteś cholernie ważna to wydaje mi się, że polskie media z niedoinwestowania lenistwa, a tego co mówi Kaja, że nie znamy tego rosyjskiego czy jeszcze znam, ale w chwili jestem w stanie się zorientować przeczytać, ale już wiele osób nie, że po prostu to jest coś coś nie tak nie mówię, że jakość jest nie wydaje się, że jest, że jest coś coś na rzecz Grzegorzu to jak pan jak to wygląda jak przed nimi na Twitterze próbowałem 2 rozmowy prowadzić, który był nieco pod prąd, czyli pierwsza, że np. na początku Rosjanie wcale nie chcieli bombardować robi cywilnych o wielu cywilnych ofiar tylko mieli za zadanie za pomocą tam specnazu przejmować miasta tak wiadomo, więc to była pierwsza informacja druga informacja, że te warunki, w których np. Rosy Ukraina traci Donbas Krym, ale mu wejść może wejść do Unii europejska niekoniecznie na to moim zdaniem są warunki, które nie ma można by rozważyć oczywiście decyduje Ukraińcy to są 2222 proste uwagi takie rozumowanie, gdy dyskutuje na temat wojny i był dosłownie na 100 osób, które mają zupełnie inne zdanie oczywiście podstawowa rzecz też jesteś już z komuną co mini i wprowadzić putinowską propagandę to, czego zmierzam w moim przekonaniu większość z nich, że twój, ale większość odbiorców polskich mediów nie chce jest teraz przestraszona tak zszokowana, że niszczą chcących wiadomości ukraińskich oni ich sale terrarium Jasia znaczone pieniądze w pewnych wiadomości są sytuacje, gdzie są konta osób, które mają dużo followersów czy sami piszą w zalewie tych informacji szukamy pozytywów drobnych pozytywów tak działa moim zdaniem to gorączka wojenna i tak działa strach osoba, która dzisiaj przynosi negatywne informacje jest osobą, która nie tylko nie przestaje budzić zaufanie, ale jesteś po prostu posłańcem, który niemal chcą ściąć głowę, więc to jest bardzo trudnej w Polsce ci dziennikarze też są ludźmi oni też mają uczucia i też mają te są stronniczy, bo są po jakiejś stronie w tej wojnie dolnej powoduje, że kas jest, jaki jest jak, ale znacznie przekracza tylko to tylko to tylko jest 1 problem i stać największy problem w tym jest to, że tak jak ja powiedziała wracają, bo krzyżują jeśli chodzi o rynek tak to jest to, że pamiętajmy, że nie mają prawdziwego obrazu tego co się dzieje chociażby przybliżonego prawdziwego nigdy nie dostaniemy trudno jest potem dokonywać ocen albo rozumieć, dlaczego Ukraińcy Rosjanie zachowują się tak ani inaczej ja mam wrażenie, że w Polskiej opinii publicznej publicznej przynajmniej, jakie patrzy na wielu osób na Twitterze to przecież bardzo dużo dziennikarzy tak dalej, a Ukraińcy już prawie wojnę wygrali w no, więc o to chodzi to znaczy w chacie możemy zza za 2 tygodnie oczywiście oczekiwać, bo okaże się, że Anusz rzeczywiście wygrają to znaczy Putin będzie musiał podszkolić ogon, iż udające oczywiście, że oto chodziło o wycofać w taki czy inny sposób ja to na razie jeszcze nie wierzę no ale dopuszczam taką część trochę, broniąc się przed nadmiernym optymizmem, żeby nie być rozczarowany, ale rzeczywiście ma rację to znaczy jak się ogląda te wszystkie informacje, których ja też własne jak Kania dżdżu to znaczy ja wieczorami wchodzę na coś co się nazywa promy promy słowem portal ten ukraiński jeden z takich kanałów, który właśnie Glorię i te różne filmiki wrzucali Gloria ukraińskiego i tak oglądam te zniszczone kolejne udane akcje Ukraińców te zniszczone kolejne kolumny niestety trupy, która rosyjskich żołnierzy nie ocenzurowane i niestety złapałem się na tym, że nie nie chcę, żeby to przyjemność należy bardzo chciałbym, żeby dziękowali to było bazujący tak tak w jakim sensie tak no trochę tutaj pilnuje żeby, żeby to mniejsze i ja rozumiem te wszystkie emocje absolutnie też po bo mamy w sobie natomiast no kurcze bądźmy realistami i nie spodziewajmy się z może się spodziewać my jakoś jednak nie my też rozsądek, że prawdopodobieństwo takie, że to naprawdę się, że Putin powoli powoli, ale dopnie celu to się będzie ślimaczy jeszcze wiele miesięcy trzeba dać na wstrzymanie trzeba się liczyć z takim zmęczeniem i w tym, że trzeba będzie wytrzymać to czy, że nie nastąpi magiczne rozwiązanie w stylu Szojgu truje Putina wszystko się zmienia następuje zarzut rady chodzi o wojnę z Ukrainą Polacy uważają, że Rosja jest na kolanach lada moment no właśnie władza będzie jak czytam osób, które piszą, że będzie do militaryzacji pełna Rosji czytał, więc lewica tego, że ulegamy temu, o czym mówi Kaja tej propagandzie to znaczy jak obecnie oglądać wyłącznie filmiki z polskich mediach, które pokazuje jak fantastycznie Ukraińcowi idzie no plus filmiki oczywiście jak bez bezsilnie Rosjanie zaczynają bombardować osiedla co jest zresztą prawdą to no to oczywiście ulegać tej temu skrzywienie, że Och, oni zaraz wygrają wojnę Rosja jest na kolanach już Putin jest tak wściekły, że już niema żadnych innych pomysłów tylko bombardować osiedla on bardzo się dla zasady to jest istota Putina, więc to niczym nie świadczy znaczy może oczywiście świadczyć należy analizować chodzi o to, że my strasznie chyba w dni w no no po prostu strasznie sobie skrzywiony rzeczywistości inne media w tym biorą udział UE ja bym chciała trochę pocieszyć w 2 sprawach obie jego pierwsza jest taka, że tak oczywiście ten poziom propagandy obu stron nie jest bardzo bardzo wysoki ale, toteż nie jest także ni nie możemy, chociaż postarać się mieć dostępu do rzetelnych informacji, jakkolwiek ukraińskie media są bardzo bardzo proszę ukraińskie i bardzo ME z pań usuwane to jednak mamy tam ma większość redakcji pracuje w normalnie dziennikarze nie nie pouciekali i naprawdę są lepsze źródła informacji niż ten nie zrzeszają niech ta, które po prostu się po polsku tylko dlatego wszyscy go, jakby szermują, dlatego że no, jakby był gwiazdą wydarzeń na Acta czy rynek, czyli NEXTA et no tak tak tak czy nie to znak tak, czyli Next, czyli miasta i natomiast też dziennikarze rosyjscy, którzy teraz masowo uciekają z Rosji, ale organizują jakieś nowe kanały informacyjne, aby nowa Gazeta zdecydowała się zostać tak są kanały, które dzięki, którym możemy, chociaż trochę rzetelne informacje na temat tego co się dzieje w Rosji na krajach należy chodzi o okresie wojsko od niego to ważna tak ukraińskie wojska oczywiście tak jak mówisz my zabaw jak mamy zbyt pozytywny obraz co jego propaganda amerykańska Polska nas nad tym cały czas karmi, ale są też rzeczy, które można łatwo sfabrykować fakt jest faktem, że rezerwa jest nieruszone to znaczy, że no, jakby nawet moi znajomi mężczyźni które, którzy teraz siedzą na Ukrainie czekają na to wezwanie do wojska oni siedzą już na jego walczy walczy profesjonalna armia tak bardzo dużo wolontariusz, który zgłosił się do walki ciągle są w rezerwie więc, jakby domku są jakiekolwiek fakty, które da się sprawdzić, żeby stwierdzić, że ta ukraińska armia nie jest beznadziejnym stanie co jest oczywiście dowodem na to nie, że została świetnie wyszkolona to jest wojna hybrydowa przez ostatnie 8 lat ukraińscy żołnierze mieli ogromną determinację do tego, żeby bardzo do tego, żeby się szkolić szkoli szkoli ich całe NATO mają dobry sprzęt no, jakby to oczywiście przy całym szacunku dla heroizmu ukraińskich żołnierzy no widać, że tam a jakby z ze sobą biją się 2 duże siły nie tylko jedno małe państwo wielką Rosją major, zanim jeszcze powiesz Kaya to doprecyzujmy czy ty możesz naszym słuchaczom mnie też majorowi podać 34 źródła, w których znaleźlibyśmy informacje, które polecasz po prostu umorzenie czy, jeżeli chodzi o ukraińskie to polecam, a Chroma takie to jest taki portal, który powstał przy Majdanie, więc one bardzo pro ukraińskim natomiast re raczej informacje, które tam są podawane i są rzetelna polecam też z mediów rosyjskich nową gazetę, która prowadzi też kanał na telegramie i również dziennikarze meduzy organizują nowy kanał informacyjny jak na niestety w tym momencie nie mogę chcę przypomnieć jak osie nazywa, ale żyją jak zostanie otwarty to na pewno poinformuję o tym na swoim Facebooku, a powiedz mieście, a anglojęzyczne coś no myślę, że tutaj, jakby polegamy na polegają na ne w tym co co wiemy o rzetelność mediów śledzimy Reutersa i wtedy możemy być w miarę pewni że, że informacja o panu, że czarna major jest i ja jeszcze mam jednak mam wrażenie, że tam to jak reaguje Pol jak trenują polscy dziennikarze jak bardzo łakną Polacy tych informacji, ale też to w jaki sposób Polacy kibicują jak traktują uchodźców jak np. nawet nie chcę myśleć o tym, że być może powinna rozważać pokój kur, chociaż on uratował gdzieś tam istnień ludzkich to wszystko z powodu na tym, że ja mam wrażenie, że w Polsce uważają tę wojnę trochę za własną wojnę, ale przede wszystkim może sąd nie chcą rękoma Ukraińców pokonać odwiecznego rosyjskiego rok znaczy w Polsce mam wrażenie wytworzyło się takie, ale przecież takie poczuje to czy dają po prostu boimy, że ten dla instrumentów wlezie jak jak Ukraińcy nie powstrzymają w tym sensie to jest nasza wojna rzek tam dostanie łupnia to tu nie leży no, więc lanego dlatego jak słuchasz i rozmawiać z Polakami o tej wojnie to o poza tym są przerażeni co oczywiste tym, że my będziemy następni takie mam wrażenie, że Polacy myślę, że za, że załatwią problem ukraińskimi ręką znów w ja ja mam takie wrażenie, że takie postrzeganie Novej dlatego nikt nie chce od niej prawdy większość chce po prostu być potwierdzana w tym, że już lada moment będzie koniec oczywiście bym bardzo chciał, żeby ten koniec sam też czytam te wypowiedzi również, które mówią, że rada będzie koniec, ale no i może powiedzmy tak mało tego te dyskusje, które widzę w sieci one idą to ciekawy to ściek poglądom politycznym to nie jest podział między prawicę lewicę odnośnie tego jak wygląda to wojna itd. też bardziej podział między optymistów pesymista tak między pewnej potrzebami psychologicznymi, które tak tego jak ryzykujesz na strach na ryzyko oraz bardziej i jesteś uważa, że będzie coraz gorzej czy jednak uważa, że już jest jest szansa, więc tak to wygląda ich liczby Czekaja to oczywiście rację, że obraz mamy zafałszowany no jak też mówi pierwszą ofiarą wojny prawda i i na jaw, że Polacy tak do końca prawnie kochani na koniec chcę was zapytać rzecz, o której rozmawiają ludzie na imprezach w kolejkach na bazarku itd. w czy będzie z tego trzecia wojna światowa, gdyby Quaye stała w na bazarku w kolejce z wynikała taka dyskusja chciałby się odezwać to co być w takiej dyskusji powiedział no ja uważam, że w tym momencie jakiekolwiek pewne wypowiedzi eksperckiej na temat tego co będzie są świadectwem pewności siebie wypowiada dlatego pytam o luźną rozmowę dlatego pytam luźne rozmowy w kolejce, w której przestraszone osoby między wszyscy jesteśmy przestraszeni nie ukrywają, że jesteśmy gdzieś na piedestale wysoko i nie mamy tych wszystkich myśli mamy takie same jak pan kioskarz czy zresztą, dlaczego mielibyśmy mieć inne nie chcecie pytam celowo to pytanie tak formułuje, żebyś ty stanęła w tej kolejce na bazarku warzywa kolejka dyskutuje o tym ktoś mówi, że z tego będzie trzecia wojna i zaraz będzie atak nuklearny co wtedy odpowiada kara to znaczy tak przy wy moim zdaniem popłyną już trwa w pewnym sensie sza, a na pewno na poziomie AAA i informacyjnym myślę, że jeżeli boję się wojny to raczej nuklearnej niż bombardowania krajów NATO, bo tutaj raczej Rosja jest za zdecydowanie armia rosyjska jest albo jeszcze wojny nuklearnej czy biorąc pod uwagę nie będzie się i nie musi moje biuro to pod uwagę uważam, że taki scenariusz jest możliwy, jeżeli złoży się na to bardzo wiele czynników to znaczy, jeżeli Putin nie będzie miał innego wyjścia psychologicznie a, ale myślę, że wyjście z bardzo dużo, więc z, więc raczej szansa jest niewielka, ale trzeba ją brać pod uwagę, że na, że do tego dojdzie no natomiast z tego co co widzimy na razie Rosja zaczyna szukać jakichś możliwości, żeby wyjść z tego z stwarzał no, jakie twoim stanie to wyjście stwarza się rysuje w tej chwili dla Putina w, żeby dostatek, bo Donbas kremu i o no i tyle nie i tylko jak pytanie jest o o neutralność Ukrainy, bo myślę, że powiedzmy, że do być może dojdzie do takiego momentu, chociaż jestem przekonana, że to wzbudziłoby ogromne skłócenie szczyt jest w wśród Ukraińców kwestia tego czy czy zgodzić się na porzucenia tego Donbasu i na Krym myślę że, że na razie w ogóle władze Ukrainy nie myślą o tym, bo wiedzą, jakie straszne kontrowersja w jakie skłócenie wewnętrzne, aby taka decyzja wywołała no natomiast potem pozostaje kwestia tego czy funkcyjny w takim razie chociażby część Ukrainy czy bez Donbasu bez kremu czy w ogóle bez Kijowa być może nie wypuścił na FOT skrzy opiekuńcze skrzydła Zachodniego kaplicach chętnych, więc także mają raty stoisz w kolejce znowu to samo pytanie co do KE stoi w kolejce ta dyskusja o wojnie trzeciej wojnie światowej co od początku i będzie żadnej walki trzecie światowej nie będzie żadnych wybuchów Putin robi tylko po to, żeby po prostu odstraszyć od atomu, a jednocześnie pokazywać, że silniejsze niż będzie natomiast ja uważam, że stajemy przed coraz gorszymi czasami mianowicie nikt nie wie co z tą racją zrobić jak się wojna skończy, jeżeli te sankcje zostaną to z 1 strony będzie to straszne dla Rosji, ale z drugiej strony Air istota rewanżyzmu będzie tam jeszcze większa niż hitlerowskich Niemczech po 1918 roku i to jest problem rozwiązania nie to, że teraz wszyscy będą czarnymi bardzo różna i fakt Otóż zgodzę, żeby wam, że na pewno będzie zresztą oni już jasna ocena ważnego pamiętajmy, że z punktu widzenia propagandy rosyjskiej zachód co zresztą też oczywiście częściowo jest prawdą z zachód w pewnym sensie upokorzył Rosję po 1001. miasto, żeby nie jest postrzegana jako coś nowego tylko jako taka kontuzja ten ruch ciągle jest aktywny jest coraz coraz bardziej aktywne natomiast widać też, że no nic niewątpliwie niewątpliwie te sankcje działają i w Rosji powoli odbywa się chaos, ale widzimy, że te i że ten straszak, że ten straszak w postaci wojny nuklearnej działa tak znaczy, że NATO no jednak dosyć twardo stoi na stanowisku co do tego, że oficjalnie nie będzie się angażować z Ukrainy co oczywiście nieoficjalnie się wydarza, ale być może tutaj nastąpi jakaś ściek nastąpi jakiś ciekawy przełom, bo wczoraj w nocy czytałam, że w czwartek ma być zwołane zgromadzenie narodowe z szefem NATO i prezydentem USA w Polsce znaczy chyba na skarpie będą no chyba mają coś do zakomunikowania, więc może poczekajmy do tego czwartku, żeby dalsze komentarze na temat wygłaszać w twardy wam dziękuję to był kolejny Sabat symetrystów wojenne wojenne Sabat symetrystów dzisiaj gościem debaty była Kaja Puto dziennikarka współpracowniczka krytyki politycznej bardzo dziękuję Kaja dzięki i jak zwykle współgospodarz audycji galopujący major majorze dziękuję dziękuję, a poza mjr. Sabat przygotowali Anna Piekutowska Grzegorz Sroczyński Bartosz Dąbrowski to usłyszenia Sabat symetrystów we Zwiń «

Co zrobić z Rosją kiedy ta wojna się skończy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 02:00

Najnowsze Podcasty

Jak Trzecia Republika Grecka ukształtowała współczesną Grecję?

Trochę o cyfrowych renowacjach, trochę Chmielewskim, trochę o Tatim

Dziś Dzień Dziecka - gdybyś miał lub miała wehikuł czasu, co powiedziałbyś/powiedziałabyś młodszemu/młodszej sobie?

Test: Dacia Sandero i BMW M3

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL