REKLAMA

Polska jest gotowa przekazać swoje samoloty MIG-29

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2022-03-08 23:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz z nami pan prezes Artur Nowak fara prawnik ekonomista szkoła główna handlowa były wiceminister spraw zagranicznych dobry wieczór ale, choć jest już realną Halla dobrym meczu dobry wieczór tak teraz słyszę no to świetnie bardzo cieszę, że mimo późnej pory pan pan z nami jest jak chciałem zapytać o ten aspekt o ten aspekt finansowy tego wszystkiego co się dzieje no bo wiadomo, że z tą pomocą humanitarną tym czym się teraz mierzymy, więc tą olbrzymią liczbą Rozwiń » ludzi, która dotarła do do Polski siłą rzeczy wiążą się pieniądze jak pan widzi możliwość poradzenia sobie przez Polskę jako taką no przy oczywiście założeniu też, że mamy tutaj wsparcie europejskiej akurat dzisiaj komisja europejska ogłosiła 500 000 000EUR unijnego budżetu na na humanitarne skutki wojny 90 000 000 jak powiedziała pani von der Leyen euro z tej kwoty już wykorzystane na pomoc humanitarną dla Ukrainy dokładnie tam 85 000 000 dla mam na 5 000 000EUR uruchomiono unijny mechanizm ochrony ludności tak dalej no mówiąc krótko czy czy to jest do wytrzymania od strony finansowej już w moim przekonaniu samodzielnie budżet te Polski nie wytrzyma tego samodzielnie podkreślam, bo bardzo łatwo sobie to wyobrazić biorąc pod uwagę liczbę uchodźców, które u nas przebywa i która u nas jeszcze będzie no i po zwykłe koszty utrzymania, a takiej dużej liczby osób natomiast z pomocą całej Unii Europejskiej, a nawet z pomocą świata Zachodniego, bo pamiętajmy, że również Ameryka, a nawet Japonia i inne państwa pewnie w niedalekiej przyszłości UE będą nam pomagać jesteśmy w stanie to jakoś udźwignąć problem pojawi się wtedy, kiedy będzie to, a i wysiłek na dłuższą metę, bo wtedy takie doraźne kwoty doraźne w ogóle decyzje nie będą w ogóle w ogóle mogły wchodzić w grę tylko będzie musiał być uruchomiony stały mechanizm finansowania i w i do ich wtedy pewniejsze jeszcze się raz będziemy musieli spotkać, żeby to mówić natomiast na razie wszyscy myślą o tym, że te osoby, które uciekły przed wojną za chwilę będą wracać, bo już wojna się skończy no tak tylko, że to właśnie jest jeszcze powiedziałbym takie trochę multiplikacja vany my problem finansowy może znowu nieładnie brzmi kiedyś rozmawia o pieniądzach w kontekście ratowania ludzi no ale właśnie trzeba na to patrzeć również z punktu widzenia możliwości pomocy im właśnie jakiś racjonalny sposób no bo temu wszystkiemu towarzyszą sankcje, które jak wiemy mają charakter obosieczny dzisiaj dowiedzieliśmy się, że stany Zjednoczone wielka Brytania zakazują importu rosyjskiej ropy gazu to oczywiście są państwa, które dużo mniejszym stopniu niż kontynentalna Europa są uzależnia uzależnione od dostaw tych surowców z Rosji, niemniej jednak jest presja też na Europę, aby to zrobiła już widzimy co się dzieje jeśli chodzi o właśnie ceny paliw i gazu jak pan myśli czy w tej polityce chęci do zdławienia reżimu Putina przez tak ostre sankcje w połączeniu z potrzebami finansowymi, aby pomóc tym setkom tysięcy ludzi czy to wszystko się no jakoś zbilansuje im tego nie wiemy, ale wiemy, że świat zachodni w przeciwieństwie do Rosji ma bardzo poważne atuty nie widzę świata, który chciał kupować czy gromadzić ruble rosyjskie nie widzę świata, który chciał kupować rosyjskie papiery wartościowe nie widzę w tym, zwłaszcza obligacje państwowe ja tego nie widzę natomiast w odniesieniu do Unii Europejskiej w odniesieniu do głównych partnerów FAO globalnych Unii Europejskiej, a te tego rodzaju możliwości są są bym powiedział szeroko otwarte, a przy okazji rating kredytowy Rosji jest bardzo niski rating kredytowy Unii Europejskiej jest bardzo wysoki no właśnie, ale czy aktach nie pochodzi właśnie to tylko czy czy my przy przy tych sankcjach, bo jednak to widać prawda, że i niektórzy mówią to jest kunktatorstwo, że to jest właśnie jednak takie myślenie o sobie, a nawet niektórzy mówią, że dalsze utrzymywanie importu surowców z Rosji przez Unię europejską jest de facto finansowaniem zbrodniczej wojny czy czy to udaje się pogodzić właśnie taką postawę not mówiąc potocznym językiem no wykończenia reżimu Putina i jednocześnie z zachowaniem na jakiegoś pokoju gospodarczego czy względnego spokoju gospodarczego i pokoju społecznego państwa, które te sankcje nakładają odpowiedź brzmi, że nie to jest wszystko względne dlatego, że ma w tej chwili jest tam bardzo dużo no entuzjazmu takiego społecznego dlatego większości państwa świata, a zwłaszcza Arno już od tych państw, których tutaj mówimy do tego, żeby pomagać Ukrainie i żeby ponieść doraźnie koszty tych ciężarów, które wynikają z sankcji już w tej chwili widać pewne zróżnicowanie w tym zakresie, dlatego że gdy porównamy hit 2 choćby gospodarki amerykańską i dla porównania co jest w ogóle jak dziwną rzeczą, ale grzywnę słuchaczy za chwilę się domyślą co ja chcę powiedzieć z Węgrami no to zobaczymy wielkie mocarstwo i małe państwo zobaczymy wielkie mocarstwo, które ogłasza właściwie dnia na dzień dzisiaj to, że to, że nie będzie w ogóle kupowało żadnego gazu ani żadnego roku żadnej ropy od z Rosji tylko, tyle że w zasadzie to jest państwo, które nie jest uzależniona od żadnych surowców rosyjskich tych energetycznych może sobie pozwolić samo ma własne, a z złoże, które eksploatuje może znaleźć po źródło zaopatrzenia gdziekolwiek indziej, a świecie no poza tym nawet przed wojną to było niecałe pewnie 8% w ogóle tego całego rynku zakupów gazu ropy, które dziś tam umie umiejscowione były z punktu widzenia amerykańskiego w Rosji natomiast ta, gdy porównamy to z Węgrami no to mamy do czynienia z jak wspomniałem nie dużym państwem jest taką gospodarką, która no jest w związku z tym bardzo mała w stosunku do gospodarki, a na amerykańskiej i które jest ta w ponad 90% z kolei, a uzależnione od dostaw ropy gazu z Rosji oczywiście ja pomijam kwestie jak do tego doszło, bo to plan jest oczywiście rezultat ta bardzo nieprzemyślane i polityki ja władz tego państwa, ale na dzisiaj sytuacja jest dokładnie taka jak ją w takim bardzo dużym uproszczeniu opisałem, a Polska jest tak dziś pomiędzy w tym wszystkim, a z tego powodu, że z kolei my nie możemy po prostu tak z dnia na dzień przejść na jakąś inną ropę z tego powodu, że zakłady przeróbki ropy w Polsce są nakierowane na przerobienie by ropy rosyjskiej ona ma inne właściwości z tego co wiem fizyką chemiczne niż ropa pochodząca z innych miałem zakątków świata wszystko to oczywiście jak się państwo domyślają może być zmienione, ale mogą wymaga to pewnego czasu, a więc by proces odchodzenia od tych dostaw rosyjskich będzie trwał być może będzie trwał tak długo się sama wojna zakończy mamy nadzieję, że na korzyść Ukrainy no i wtedy zupełnie będziemy mówić wtedy o innej sytuacji i pewnie braku potrzeby, a przedłużania sankcji wobec Rosji no teraz trochę mam pytanie powiedziałbym do dyplomaty mniej może do profesora wyższej uczelni jak pan ocenia można powiedzieć pewnego rodzaju interesujący zabieg, jaki zaproponował Polski rząd informując, że po konsultacjach prezydenta rządu władze Rzeczypospolitej gotowe są niezwłocznie i nieodpłatnie przemieścić wszystkie swoje samoloty Mig 29 do bazy Ramstein i przekazać do dyspozycji rządu Stanów zjednoczonych Ameryki tu oczywiście no chodzi o to, że i Amerykanie o tym mówili od pewnego czasu oczywiście władze Ukrainy zabiegały o to, aby poprawić zdolności panowania nad Ukrainą w powietrzu no i chodzi o to mi 29, które ewentualnie miałyby tam trafić, a Polska od Stanów zjednoczonych na przynajmniej czas właśnie nie wiem wypożyczenia tych migów otrzymałaby inne samoloty jak napisano o analogicznych zdolnościach operacyjnych czy to jest czy to jest fajny pomysł na to żeby, żeby nie zaangażować się oficjalnie konflikt, który co mogłoby mieć jakieś tam no reperkusje z punktu widzenia rosyjskich retorsji jak pan ratować całą tę wrzawę ja medialną ja oceniam bardzo źle, a jeżeli chodzi o to, że my w ogóle o tym rozmawiamy rozmawiamy w ogóle taki sposób, bazując na tychże właśnie w wiadomościach, które pan redaktor, a po podał, dlatego że trzeba było sobie uzmysłowić, że by pewnie każdy z nas ma, jaką się jakiś temperament, a taki publiczny tak cha co do chęci pokazania się co do chęci powiedzenia, że ja coś wiem, ale jeżeli się sprawuje funkcje publiczne to niestety ten temperament trzeba bardzo często schować i powiedzieć sobie, że po prostu to jest niedobra rzecz, żeby ona była przedmiotem jakiś dyskusji dywagacji apu publicznych, a cała rzecz się w moim przekonaniu ustała, dlatego że już na wcześniejszym troszkę etapie strona strona Polska zaczęła w ogóle mówić żona chce użyczyć tych samolotów Ukrainie trzeba było w ogóle tego nie mówić, a tylko po prostu załatwia sprawy jak i w jakim kierunku tam by się chciało, ale w zaciszu gabinetów w ogóle no, jakby nie zdradzając się z tym, a robi się potem stało, jaka była potem już po fakcie narracja to już kompletnie inna sprawa, ale ona już wtedy po fakcie jak ona nie dotyczy w ogóle tego procesu podejmowania decyzji drugi aspekt panie redaktorze to jest taki, w którym mieście mało słyszymy, ale trwa w wnuk w mediach społecznościowych już się pojawiły takie osoby, które właśnie z kręgów rządowych podają informację, że tutaj do do Polski już przybyły jakieś baterie, a patriotów którzy, które mają bronić Polski to jest dosyć oczywista sprawa, że NATO wzmacnia po prostu swoją wschodnią flankę natomiast, skąd się po prostu takie głoski biorą, skąd się w ogóle taka chęć bierze, żeby dyskutować na takie tematy jeszcze jak one się dzieją to ja po prostu nie wiem ja się za głowę chwytam moim zdaniem jest to daleko posunięte niekompetencja, a dodatkowo trzeba było zwrócić uwagę, że nie mamy pewności co do tego czy Amerykanie w ogóle, a uznają tego rodzaju a jakby decyzje za, a no dziękuję właściwą z punktu widzenia własnych interesów czy oni się przypadkiem na naszych oczach nie dystansują w ogóle od tego pomysłu to znaczy czy on był uzgodniony czy nie uzgodniony już jest kwestią wtórną natomiast po prostu jako pomysłów w moim przekonaniu został dyplomatycznie jednak spalone albo głęboko utrudniony, a Ukraina te samoloty pewnie powinna dostać natomiast nie jestem pewien czy będzie to w ogóle strona Polska, bo strona Polska tutaj wyszła po prostu no ja bym powiedział na taką, która nie zachowuje odpowiedniego poziomu dyskrecji radni po jeszcze minutę mamy, więc wiem, że to na dłuższą rozmowę zresztą czytałem wywiad z panem Rzeczypospolitej na ten temat, ale tak może dobra wiadomość na koniec Putin stanie kiedyś przed międzynarodowym Trybunałem za zbrodnie, które popełniane są w tej chwili z jego rozkazu na Ukrainie wniosek ze z z tego wywiadu jako powtórzę jest taki, że wiele zależy od tego czy Ukraina wygra ten konflikt ta a, a wygrać go może również taki sposób, że Putin po prostu odejdzie zostanie odsunięty od władzy wtedy to stan to stwarza właśnie takie zagrożenie z jego punktu widzenia, a powinien za za za nos swoje czyny ponieść odpowiedzialność z pewnością w każdym przypadku, kiedy prawnik ocenia to jego postępowanie no to on po prostu odpowiedzialność powinien ponieść mówił prawnik pan prof. Artur Nowak-Far, ale też ekonomista szkoła główna handlowa były wiceminister spraw zagranicznych panie profesorze bardzo dziękuję za dzisiejszą obecność w audycji dziękuję panu bardzo pięknie dziękuję również podziękowania też Małgorzaty Wólczyńskiej, którą audycję wydawała Krzysztofa Piesiewicza, który ją realizował Maciej Zakrocki życie mimo wszystko spokojnej nocy usłyszymy jutro jak zawsze o tej samej porze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA