REKLAMA

"Każde wzmocnienie armii ukraińskiej jest w interesie Polski"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-03-09 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska przy mikrofonie gościem Radia TOK FM jest Andrzej Rozenek koło parlamentarne polskiej partii socjalistycznej członek sejmowej Komisji Obrony Narodowej dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry pani redaktor chciałabym, abyśmy spróbowali zrozumieć skomentować to co się wydarzyło wczoraj wieczorem, ponieważ polskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych wydało oświadczenie władz Rzeczpospolitej gotowe są niezwłocznie nieodpłatnie przemieścić Rozwiń » wszystkie swoje samoloty Mig 29 do bazy Ramstein i przekazać do dyspozycji rządu Stanów zjednoczonych Ameryki natomiast w reakcji na to oświadczenie rzecznik Pentagonu John Kirby powiedział, że perspektywa myśliwców dyspozycji rządu Stanów zjednoczonych Ameryki startujących z bazy USA NATO w Niemczech by wyleciały w przestrzeń powietrzną Ukrainy budzi poważne obawy dla całego paktu Północnoatlantyckiego po prostu nie jest dla nas jasne by istniał dlatego rzeczowe uzasadnienie i jakby pan skomentował te obydwa świadczenia to ostatnie oświadczenie w języku dyplomacji oznacza mniej więcej coś takiego, jakby naszemu rządowi ktoś powiedział no chyba straciliście rozum delikatnie mówiąc natomiast, żeby wyjaśnić tę sprawę trzeba wrócić do samego początku, czyli do prezydenta Ukrainy Wołodymyra Żeleńskiego, który rozpaczliwie apeluje błaga wręcz zamknięcie nieba nad Ukrainą a dlaczego to robi, bo jest świadomy tego, że armia ukraińska jest w stanie obronić przed armią rosyjską i tylko wtedy, gdy będzie zapewnione bezpieczeństwo przed samolotami i dronami rosyjskimi no i stąd te apele i teatr oczywiście rozrywają serce one są bardzo wzruszające i myślę, że niejednego z nas doprowadziły do stanu podwyższonych emocji, ale politykę zagraniczną powinno się robić wstanie chłodnej głowy nie emocji i pierwszy problem pojawił się już wtedy, kiedy państwa Europy wschodniej, które posiadają takie samoloty jak Mel, czyli te sale Panie Pośle, bo to jednak 2 osobne rzeczy to znaczy zakaz lotów nad kolejną to jest rzecz jedna z przekazaniem jego drugiego chciałbym też czy pan jest za tym, żeby ten postulat prezydenta Zaleskiego zrealizować rozumiem, że rośnie posłuchać to nie są 2 osobne sprawy NATO jako pakt obronny nie może interweniować na terenie państwa, które nie jest członkiem NATO i każdy, kto zna przepisy międzynarodowe wie o tym my musimy się odróżniać od agresora od Putin listu w tym, że przestrzegamy prawa Międzynarodowego, ale NATO ma prawo dostarczać różnego rodzaju sprzęt wojskowy w tym również samoloty takim państwom, którym chce dostarczać Putin z drugiej strony powiedział, że każde dostarczenie takiego sprzętu jak samoloty będzie traktowane jak udział w wojnie, ale to Putin powiedział my nie możemy nie reagować na to co się dzieje albo reagować w sposób łagodny, więc pomysł, żeby wzmocnić ukraińskie siły powietrzne był dobrym pomysłem tylko takie pomysły się robi po cichu zakulisowo nie trąbi o tym w mediach tak jak się stało to za pierwszym razem, kiedy kilka państw dawnego bloku wschodniego dogadało chciało te samoloty stronie ukraińskiej przekazać ktoś wysypał po prostu ktoś zdradził ktoś opowiedział o tym, że strona Polska twierdzi, że to Joseph wybory zdradził tak naprawdę, bo mieli zresztą wiedział o tym, a przypomnę jeszcze, że sekretarz stanu USA Antony Blinken w programie CBS News powiedział, że on daje zielone światło, aby wysłać polskie samoloty Mig 29 z Ukrainy, ponieważ NATO sojusznicy pomagają Ukrainie z stwierdził, że tak naprawdę w państwa członkowskie mogą wysyłać samoloty, a skoro mogą wysyłać broń przeciwpancerną tak samo mogą wysyłać samoloty to jest oczywiste tylko problem polega na tym, żeby Polska nie została w tym wszystkim sama i stąd był pomysł przekazania tych samolotów do bazy Ramstein to nie był głupi pomysł tylko problem znowu polega na tym, że ktoś w tym poleciał do mediów no tak się tych spraw nie załatwia stąd jest potem radykalne odcięcie się strony amerykańskiej od całego tego przedsięwzięcia po prostu my jesteśmy szczelnie wygląda to w ten sposób, jakby tutaj po naszej stronie gdzieś w rządzie działał jakiś Kret, któremu zależałoby na tym, żeby ten temat rozwalić być może zależałoby na tym, żeby doprowadzić do jakiegoś jakieś wewnętrznego sporu jest w całej tej koalicji zachodniej, która na razie całkiem dobrze trzyma współpracuje to wygląda na próbę pokłóceni nas ze Stanami Zjednoczonymi, a może nawet bardziej na pokój na próbę skłócenia Ukrainy ze Stanami jedną z jednoczonych mi ja nie rzucam w tej słów na wiatr, bo proszę sobie przypomnieć, że przy pierwszej turze rokowań Ukraińsko rosyjskich w pierwszej turze brał udział agent rosyjskiej dopiero służby bezpieczeństwa Ukrainy wykryły to tego człowieka zatrzymały już do drugiej tury pojechała delegacja pozbawiona agentury nogą nie wolno być naiwnym musimy mieć by nie tyle podejrzenia pewność, że strona rosyjska działa również tutaj w formie agenturalnej i dla mnie to co się dzieje wokół migów 21 ich przekazania migów 29 przekazania ich stronie ukraińskiej wygląda od początku na jakąś rozróbę agenturalną, której my zachowujemy się mówimy Polski rząd jak Chociwel Odra oskarżenie MSZ, który wczoraj wydał to oni jak on jak można inaczej traktować pani redaktor to są poważne sprawy już pomijam to, że jeżeli chcemy oddać część naszej floty powietrznej, która strzeże polskiego nieba no to wypadałoby może najpierw mieć te obiecane przez przez Amerykanów samoloty, które mają zastąpić milę dwudzieste dziewiąte właśnie, ale też, jeżeli pewne wątpliwości, że te samoloty w 16, które mielibyśmy dostać w zamian też tutaj mamy duży problem, bo one jak będą w naszej dyspozycji dopiero po jakimś czasie no też nie są jakoś nadmiernie ceny tak nie są już produkowane co prawda są w zasobach Stanów zjednoczonych, ale też czytam tutaj wielu wątpliwościach związanych z tymi w 16 na pewno nasi piloci są przeszkoleni do 16 na pewno one stanowią wartość bojową na pewno mamy przygotowaną infrastrukturę do tego, żeby 16 przyjąć, więc tutaj znowu dobry proszę oddzielać dezinformacji od informacji Antoniewicz dobrze, że Amerykanie mogliby nam dać 16 koniec tak, że tu nie ma żadnych problemów oczywiście, że tak jesteśmy w stanie przyjąć mamy przeszkolonych pilotów mamy infrastrukturę i stanowią one wartość bojową z całą pewnością każdy, kto twierdzi, że jest inaczej to to po prostu nie zna na tym tylko problem polega na czymś innym ja chcę zwrócić uwagę pani redaktor naszych słuchaczy na to, że mamy do czynienia z pełnym cyklem ciągiem działań od początku, kiedy prawo sprawiedliwość przejęło władze, które układają się pewien scenariusz, który bardzo niebezpieczny ja przypomnę pierwsze działanie ministra Macierewicza był atak na centrum analityczne na to to było rozwalenie przetargu na śmigłowce to było zatrzymanie programu Wisła Narew, czyli obrony przeciwlotniczej przeciwrakietowej zatrzymanie programu Miecznik, czyli de facto zniszczenie praktycznie marynarki wojennej te potem mieliśmy wewnątrz tego rządu przecież nie nie od kosmitów pomysły polexitu pomysły referendum w sprawie wyjścia z Unii Europejskiej aż wreszcie wielkie pędy drużyny Putina, czyli tych wszystkich Salvini Le Pen itd. w Warszawie w międzyczasie atak na TVN no czy to się nie układa pewien ciąg logiczny, bo się układa ja uważam po prostu, że powinniśmy jasno odpowiedź na proste pytanie w imieniu czyich interesów działa ten rząd Panie Pośle, jak jednak wrócę do tego wątku chciałbym, żeby słuchacze nie pozostaje w mylnym przekonaniem jednak sprawa no Flights sezon jest czymś innym niż przekazanie samolotów, które latały pod barwami Ukrainy jak wielu szans w regionie, że to się ze sobą wiąże, ale to są 2 osobne sprawy, ponieważ znów realizują się wiąże z tym, że piloci NATO musieliby pilnować tej przestrzeni, a tym samym zaangażowali się bezpośrednio w konflikt zbrojny chciałbym, żeby to, jakby wybrzmiało takie, że jeżeli rozwiąże jedną z rodzin NATO na tym etapie nie mogą tego zrobić, ponieważ NATO jest paktem obronnym NATO broni swoich członków Ukraina nie jest członkiem NATO, więc samoloty NATO-wskie nie mogą lecieć przestrzeń Ukrainy z biletami i tu się nam chodziło o to, że słuchacze, jakby widzieli różnicę tym jest przekazanie samolotów czym innym no Flights, ale pani żyje prezydent, że Zarański prosi o to, żeby wzmocnić jego obronę przeciwpancerną wysyłamy mu przeciwpancerne pociski i tam wysyłamy Anglia to robi Szwed jak wiele innych państw to znaczy, że tak samo, jeżeli pan prezydent prosi o to, żeby pomóc mu w obronie przeciwlotniczej kraju możemy wysłać rakiety przeciwlotnicze również samoloty o to chodzi to jest realne wzmocnienie armii ukraińskiej każda każde wzmocnienie w tej chwili w interesie Polski przed rozumie chyba przedszkola Jarzyny oraz ich porozmawia z nami będziemy bezpieczni brytyjski minister obrony będą powiedział, że wielka Brytania poprze Polskę jeśli ta zdecyduje dostarczyć Ukrainie myśliwca, ale potem mówi Polska rozumie, że wybory, który dokona nie tylko bezpośrednio pomogą Ukrainie, ale także mogą wprowadzić na bezpośrednią linię ognia ze strony krajów takich jak Rosja czy Białoruś musi skali prowadź to ryzyko jak pan ocenia tę wypowiedź myślę, że to jest również nieprzemyślana wypowiedź wypowiedź naszego MSZ tu i w takich sprawach powinna panować absolutna cisza cisza spokój, a nie opowiadanie po mediach o tym co się ma zamiar zrobić tak się nie nie postępuje po prostu żaden rozsądny kraj żadne rozsądne państwo w ten sposób nie postępuje dlatego o tym jak pierwszy raz wyciekła informacja o przekazaniu migów dwudziestych dziewiątych Ukrainie natychmiast pojawił się tutaj sekretarz generalny NATO natychmiast tamte sprawy prostował znowu im mamy powtórkę tej sytuacji mieliśmy zrobić coś mądrego ktoś wysypał opowiedział o tym i znowu Amerykanie od tego odcinają my po prostu jako państwo ten rząd zachowuje się niepoważnie, a to, że inni też zachowują niepoważnie jak przytoczony przez panią brytyjski polityk no tak ani nie ukrywam, że być może agentura rosyjska jest również w wielkiej Brytanii 3 no teraz już pan zrobił ministra obrony Wielkiej Brytanii agent rozdanie należą przecież pani redaktor, ale być może ktoś ważny, że nagle tak powiedzieć nie inaczej no wygląda to źle po prostu w ten sposób się tych spraw nie załatwia przy takich sprawach potrzebne jest cisza spokój mądra dyplomacja nie ma ani szabelką opowiadanie co tutaj zrobimy Panie Pośle, ustawa o obronie ojczyzny, która podnosi do 3% PKB wydatki na obronę jak pan ocenia ten projekt no to jest PR-ową znakomitą projektor ma świetny tytuł przez NIK nie zagłosuje przeciwko obronie ojczyzny prawda natomiast się w głębi my w to co ten projekt zawierano to jest tam lista pobożnych życzeń w styczniu takim, żeby armia Polska liczyła 250 000 żołnierzy po 50 000 wojsk obrony terytorialnej to są wszystko mrzonki sama ustawa była przygotowywana dużo wcześniej przed wybuchem konfliktu wojny na Ukrainie ona nie wzmocni żaden sposób naszej obecnej sytuacji obronnej jest takim taką flagą, którą rząd Prawa i Sprawiedliwości ciągną na maszt po to, żeby pokazać, że coś robi w sprawie obronności Polski po to, żeby pokazać, że wicepremier odpowiedzialny za bezpieczeństwo Polski pozostawia po sobie zdaje się, że chce zrezygnować z tej funkcji jakieś wiekopomne dzieło w żaden sposób nie wzmacnia naszej obronności moim zdaniem wręcz wprowadza chaos, bo likwidacja WKU w takim momencie będzie chaos nie naprawdę nie raz jeszcze gotowe są zakupy, które no, na których widać życie nam poczekać, których nie ma ja przypomnę 60% wydatków na modernizację armii od wielu lat to są zaliczki, czyli płacimy za sprzęt, którego nie dostajemy mamy kiedyś w odległej przyszłości dostał, dlaczego tak dzieje, dlatego że ludzie, którzy rządzą teraz ma on zdania drapieżne kupili tego co potrzebuje Polska armia tylko zaliczką ją o to, żeby się słupki w budżecie MON zgadzały, żeby nikt nie powiedziałem, że nie potrafią wydać gigantyczne pieniądze, które już w tej chwili przeznaczamy na obronność bardzo dziękuję za rozmowę Andrzej Rozenek koło parlamentarne polskiej partii socjalistycznej członek sejmowej Komisji Obrony Narodowej był gościem Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA