MIG-i dla Ukrainy. Polska walnęła pięścią w stół? Dziwne oświadczenie Pentagonu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz zgodnie z zapowiedzią połączyliśmy się teraz z Markiem Świerczyński szefem działu bezpieczeństwa i spraw międzynarodowych w ośrodku analitycznym polityka Insights dzień dobre dzień dobry Mieszko dzień dobry państwu bardzo dziękuję, że przyjął zaproszenie jest, dlatego że no mleko wylało w tym sensie, że już rozmawiamy o tych dostawach migów, choć przynajmniej część polityków dyplomatów uważa, że nie należy o tym aż tak Rozwiń » głośno mówić no ale już jest zamieszanie, więc wydaje mi się chciałam poprosić na cele na ile to by się udało ustalić o wyjaśnienie, o co chodzi i w tym kontekście na jakim jesteśmy etapie to znaczyć te migi naprawdę po między Miki Miki dwudzieste dziewiąte trafią Polski do Ukrainy na druga kwestia, dlaczego zrobiło się w ostatnich dniach o tym głośno to znaczy z czego wynika ta burza medialna po stanowiska Polski USA nie no właśnie wydaje mi się, że w tym momencie przestaliśmy rozmawiać de facto o tym temacie on był na agendzie jak to się mówi od do powiedzmy 10 dni 2 tygodni rzeczywiście z dnia na dzień de facto budził coraz większe zainteresowanie mediów i prowokował coraz, jakby interesów intensywniejszą wymianę poglądów między decydentami no i doszło to do tego etapu, w którym wczoraj po południu polskie MSZ wydało oświadczenie, które zaskoczyły Amerykanów, który wydaje się kończyć przynajmniej na obecnym etapie tę dyskusję dlatego wierzę chyba przestajemy o o tym rozmawiać o świadczenie polega w skrócie na tym, że oddajemy inicjatywę Amerykanom Polska mówi, że byłaby w stanie przekazać samoloty, ale tylko pod auspicjami USA względnie NATO taką wersję przedstawia premier Mateusz Morawiecki natomiast absolutnie nie chcę tego robić na zasadzie dwustronnej umowy z Ukrainą co zresztą już przewijało się w komentarzach wypowiedziach polskich władz przed tygodniem, kiedy m.in. gościł w Polsce sekretarz generalny NATO była wtedy ta pierwsza runda tego zainteresowania medialnego po wypowiedziach chyba trochę nie przemyślanych europejskiego wysokiego przedstawiciela do spraw polityki bezpieczeństwa i zagranicznej czy zapory la w i BP Amerykanie tego jakby nie usłyszeli, a w każdym razie nie zrozumieli dokładnie, a może nikt nie wyjaśnił intencji polskich stron polskiej strony, a intencje polskiej strony jak się wydaje polegały na tym, żeby nie brać na siebie odpowiedzialności za ewentualne skutki takiej takiego odważnego kroku, bo trochę jest inna sytuacja wobec dostaw broni powiedzmy z linii produkcyjnej tak dostaw broni przeciwpancernej czy przeciwlotniczej amunicji, która trafia z wciąż trafia na Ukrainę dzięki Bogu dzięki utrzymaniu treść tych wini transportowych komunikacyjnych przekazanie sprzętu z zasobów bezpośrednio sił zbrojnych w tym przypadku sił powietrznych jakiegoś kraju NATO-wskiego europejskiego no Rosja, aby wiele razy dała do zrozumienia, że potraktowała, aby jako bezpośrednie zaangażowanie w konflikt zbrojny teraz niezależnie od tego jak poważnie chce rosyjskie groźby traktować to wydaje się, że po prostu Polska nie chciała podejmować aż takiego ryzyka albo inaczej chciała, żeby to ryzyko było ubezpieczone ubezpieczone przez to, że taka operacja mogłaby się odbyć pod auspicjami międzynarodowymi czy to Unii Europejskiej czy to NATO no ale to pod auspicjami najpotężniejszego sojusznika, czyli Stanów zjednoczonych żaden z tych planów jak się wydaje się nie udał w związku z tym przynajmniej na chwilę obecną zdaje się, że tematu nie ma on się nie udał, dlatego że właśnie Polska nie chce sama brać na siebie tej odpowiedzialności, a na to czy stany Zjednoczone nie chcą też tej odpowiedzialności czy doszło do jakiej serii nieporozumień w komunikacji szczególnie i po prostu trochę wszyscy się lekko po obrażali to tego oczywiście nie wiem po to, by wymagało znajomości głęboki kuchni dyplomatycznej czy też rozmów, które odbywają się na najwyższym szczeblu albo na szczeblu po prostu klauzulowe innym nie mam wiedzy oczywiście, o czym rozmawiała np. delegacja goszcząca w Polsce zaledwie w ubiegły weekend, bo przecież trzeba sobie zdać sprawę, że wypowiedzi sekretarza stanu Antony ego Blinkena, który zdaje się polską stronę nieco zirytowały o tym, że stany Zjednoczone dają zielone światło do takiej transakcji, ale decyzja leży po stronie polskiej padły po jego spotkaniu VAR nie w Warszawie tylko w Rzeszowie zdaje się z premierem Morawieckim po jego wizycie w Polsce i po tym, jak w tej delegacji Blinkena byli również przedstawiciele amerykańskich sił zbrojnych łącznie z przewodniczącym Kolegium połączonych sztabów, więc te rozmowy na pewno jakiś odbywały nie mamy wglądu oczywiście ich treść ani ich wynik natomiast potem nastąpiło rzeczywiście coś dziwnego potem nastąpiła seria tych wypowiedzi Blinkena zarówno na konferencji prasowej najpierw Mołdawii potem w wywiadach jego dla amerykańskich telewizji i Polska chyba poczuła się troszeczkę popycha do takiej transakcji jak mówię dosyć ryzykownej przez Amerykanów w i zdaje się że, że no potem jeszcze nastąpiły wypowiedzi w Pentagonie i w i ze strony rzeczniczki białego domu i to chyba przelało tę czarę goryczy przecież on osiągnięty został ten próg bólu do Polska zareagowała jak zareagowała dosyć twardo można chyba nazwać nawet jedno walnie pięścią w 100 tak powiedziałem, że z kolei ten pomysł z z tym, żeby one przez niemiecką bazę, a my bazy w Niemczech trafiły znad Ukrainy nie był uzgodniony również znaczy to z kolei zirytował Amerykanów no Amerykanie odpowiedzieli natychmiast odpowiedzieli na wielu poziomach, bo mówiła o tym zastępczyni Blinkena Victorii Nuland osoba niezwykle wpływowa w amerykańskim aparacie dyplomatycznym oraz zostało wydane też dziwne w swojej treści oświadczenie Pentagonu zaraz może wyjaśnienie w 2 słowach na czym polega jego dziwaczną ość Otóż w tamtym doświadczeniu jest jakby rozróżnienie pomiędzy tym, że no samoloty by, w które byłyby dostarczane z bazy NATO bazy USA w Niemczech na Ukrainę mogłyby wzbudzić zaniepokojenie również po stronie sojuszników natowskich natomiast my ich dostarczenie z Polski takiego zaniepokojenia nie budziło, a to znaczyło, że Pentagon dokonuje, jakby rozróżnienia pomiędzy tym czym jest NATO Polska NATO Niemcy prawda więc, więc to jest moim zdaniem to po nieszczęśliwie sformułowane oświadczenie Pentagonu no i teraz pytanie w takim razie co z może zachód zaoferować Ukrainie, która od kilku dni mówi, że najbardziej zagrożeni są właśnie z powietrza szczególnie cywile no właśnie zasugerowała, bo no tzw. strefa zakazu lotów wydaje się niemożliwa, czyli te to, żeby aktywnie zachód pilnował, żeby rosyjskie samoloty nie wylatywały nie bombardowały, więc mówią, mimo że wczoraj pojawił się chyba pierwszy taki zbiorowy apel podpisany przez 27 osobistości w tym byłych generałów polityków urzędników do spraw bezpieczeństwa, który właśnie zawiera taki taki postulat ustanowienia takiej ograniczonej strefy zakazu lotów to byłby 1 starszy drugi był taki mówią Ukraińcy dodajcie nam samoloty, żebyśmy mogli podjąć walkę z powietrza to nie wychodzi to co mogą patrioty macha Amerykanie czy po prostu różne nie jest takie to nie jest takie proste po pierwsze, systemy Patriot to jest rzadkie dobro również po stronie natowskiej po stronie amerykańskiej nie ma w ogóle mowy o tym, żeby się nauczyć tego obsługiwać skutecznie w krótkim czasie zresztą jest taki system do rangi strategicznej, którego po prostu Amerykanie nie wysyłają raczej do do krajów, które nie są z nimi związane jakiegoś rodzaju sojuszem bądź też w operacje, które nie służą bezpośrednio ochronie sił zbrojnych USA, więc o tym moim zdaniem zupełnie nie ma mowy to niestety trzeba sobie jasno powiedzieć, że Ukraina w tym sensie raczej niewiele może uzyskać w krótkim terminie nawet jeśli chodzi o te o ten plan, który ostatecznie chyba poległy dostawy samolotów, bo poza tą zgodą polityczną pracę i uruchomieniem tego mechanizmu to sądzę, że komplikacje techniczne polegające na dostosowaniu tych samolotów do przyjęcia przez siły powietrzne Ukrainy trwałaby tak długo to, że wszyscy mam nadzieję, że ten konflikt się zakończy prawda w miarę szybko, więc wiedzą one prawdopodobnie niewiele z nich mogło dotrzeć na Ukrainę przed zakończeniem tej pory w taki jest na ile jest gotowość to mogłoby wesprzeć poważnie jakoś Ukraińców na wszystkie te po prostu mobilne jakiś mniejsze właśnie anty lotnicze wyrzutnie mówię tak ogólnie, bo nie jestem jest jesteśmy w tej chwili w trakcie do dostaw na Ukrainę docierają my pociski przeciwlotnicze Stinger, czyli takie na kamiennym mam pracy wystrzeliwane po prostu przez 1 żołnierza to są pociski starszej generacji inne systemy dostarczane przez Polskę to są pociski nowej generacji piorun wiemy już one też najprawdopodobniej zostały użyte bojowo na Ukrainie natomiast niewiele więcej zachód jest takie zaoferować, bo po prostu do obrony powietrznej to nie jest prosta rzecz, a już, zwłaszcza nie jest prosta do przekazania w sytuacji wojennej to jest tak krótko na koniec, ale w takim razie tak mamy dostać patrioty dodatkowe rozumiem z tego zamieszanie sformułowanie dostać to jest troszeczkę mylące, bo Amerykanie przy zapowiedzieli, że w ramach swojej własnej decyzji operacyjnej wyślą do ochrony swoich wojsk oraz swoich sojuszniczych, czyli również polskich w rozmieszczonych w Polsce 2 baterie systemu Patriot nie ma żadnego związku z naszym zamówieniem systemu Patriot, którego dokonaliśmy w 2018 roku i które ma się zacząć realizować od końca tego roku na rzeczy polskich sił powietrznych to będzie tylko to jest wyłącznie decyzja dotycząca amerykańskiego kontyngentu tego rozmieszczone w Polsce na czas kryzysowy aha rozumiem bardzo bardzo dziękuję za rozmowę i te wszystkie wyjaśnienia zobaczymy co prezydent Zaleski cały czas apeluje właśnie o to wsparcie wsparcie Zachodu w obronie kraju właśnie z powietrza nastąpi Bogiem te właśnie ostatnio ostatnie dyplomatyczne wymiany zdań czy komunikacyjne chyba już można powiedzieć trochę awantury bardzo czas dziękuję Marek Świerczyński szef działu bezpieczeństwa i spraw międzynarodowych w ośrodku analitycznym polityka Insights był państwa gościem ostatnim dziś światopoglądzie, a które przygotowałyśmy dzisiaj z Katarzyną Morawską program realizował Kamil Wróblewski za chwilę informacji Radia TOK FM Japonii Przemysław Pozowski jeszcze więcej Sparta taka świat podgląd Zwiń «

MIG-i dla Ukrainy. Polska walnęła pięścią w stół? Dziwne oświadczenie Pentagonu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 10:00

Najnowsze Podcasty

Miodowe lata polskiej telewizji

"Konsulaty boją się podejmować decyzje, a firmy czekają na pracowników"

Wipler: Chiny? Mam z tym krajem niewiele do czynienia

Kampania trwa. Zakrzykiwanie realnych problemów - Bianka Mikołajewska, Agata Szczęśniak

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL