Czy jesteśmy przygotowani na wyzwania medyczne związane z napływem uchodźców?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa program jest programem na żywo będzie do nas pod koniec tej godziny zadzwonić wydawcą tego programu jeszcze pan ma Żarek realizuje ten program Szymon Kuliś proszę państwa 1 600 000 uchodźców przyjechało już do Polski co stawia przed nami jako krajem przed ludźmi olbrzymie wyzwanie na wielu różnych polach, ale także co jest oczywiste jest olbrzymie wyzwanie jeśli idzie o kwestie opieki medycznej chodzi o różne sprawy o Rozwiń » zapewnienie takiej bieżącej pomocy chodzi o zapewnienie ciągłości leczenia np. ktoś Lecha był w trakcie leczenia onkologicznego chodzi o rozwiązanie problemów długo mogą się pojawiać w związku z tym, że inne częstotliwość występowania pewnych chorób u nas inna była na Ukrainie, że inny poziom wyszczepienia itd. i o tym wszystkim chcemy dzisiaj porozmawiać o moim gościem jest pan dr Paweł Grzesiowski pediatra immunolog prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid dzień dobry panie doktorze witam panią witam państwa dzisiaj chciałam przejść do studia by przyjść do studia powinnam zrobić test pojechałam na miejsca, którym zazwyczaj się testowała jeśli idzie z soboty niedziele i czasem były tam 23 osoby to miejsce przestało przyjmować do godziny dziesiątej wieczorem jak kiedyś tylko do ósmej po prostu coraz mniej osób się testowało i dzisiaj nie przetestowała się ponieważ, gdy przyszłam władz tak olbrzymia kolejka ludzi właśnie by poddać testowi na obecność wirusa, że zrezygnowałam tej kolejce zdecydowaną większość stanowili uchodźcy z Ukrainy na zewnątrz była duża kartka z adresem miejsca, gdzie także można pójść, że przetestować innych miejsc, bo znaczy już wiadomo, że masy ludzi chce testować to chyba dobry znak panie doktorze tak to jest bardzo dobry znak w tym sensie, że testować się powinni wszyscy właściwie, którzy przyjeżdżają do Polski niezależnie od tego czy są uchodźcami, bo przecież dalej pandemia trwa no, a pewnie to jest tak, że część tych osób jest z objawami choroby to już nie jest dla nas takie radosne część za ten za to testuje się też z powodu dalszej podróży, bo np. Niemcy w tej chwili nie wpuszczą na swój teren niezależnie od tego czy jest status takiej osoby uchodźcy nie bez testowania związku z tym część tych osób testuje się, dlatego że rusza dalej w podróż chce mieć ten test wymagany do wjazdu do innego kraju, ale niestety też już słyszymy od kolegów koleżanek z SOR-ów z przychodni ja sam miałem już 3 pacjentów covid już takich, których testujemy, dlatego że mają objawy no co się z nimi dzieje, bo wypadniesz, a także ci, którzy nie mają objawów widzimy pozytywny w Polsce taka osoba siedzi we własnym domu prawda izolacja kwarantanna tutaj ta osoba jest teraz np. w sali gimnastycznej, gdzie 80 łóżek, gdzie ona ma się podziać żeby, żeby odbyć ową izolacje kwarantanny to jest bardzo poważne pytanie myślę, że pani redaktor letnie nie domyśla się jak w jaki czuły punkt to pytanie trafia mianowicie przepisy polskie stanowią o tym że, gdzie dziecko dorosła osoba, która jest dodatnia nie może wrócić do miejsca publicznego musi pozostać w odosobnieniu, więc albo trafia do szpitala tam, gdzie będzie miało szansę na izolację albo trafia do izolatorium jeśli w dobrej kondycji, a nie ma, dokąd wrócić no albo trafia do mieszkania, w którym nie ma innych osób poza no najbliższą rodziną czyli, czyli mamy 33 wyjść jeśli jest to uchodźca, który ma już jakiemuś przystań tu w naszym kraju ma mieszkanie, gdzie może zostać wtedy w tej izolacji przez 7 dni to oczywiście powrócić tam może natomiast jeśli nie to albo trafi do szpitala albo trafi do izolatorium teraz problem zatorów jest właściwie wiek i w tej chwili większym stopniu jeszcze bardziej osiągalne niż kiedyś, dlatego że te izolatoria zostały w wielu przypadkach zlikwidowane, bo nie były potrzebne i np. na Mazowszu mamy 3 punkty łącznie, które są w stanie pomieścić około 250 osób, a więc, jeżeli okazałoby się, że tych osób wie, które powinny trafić do izolatorium byłoby więcej musielibyśmy natychmiast uruchamiać kolejne słucha różnych informacji, ale o tym właśnie co zrobić takiej sytuacji, gdy osoba jest dodatnia Ros nigdzie nie słyszy na, bo jest to jest, ale problem mniej oczywiście i myślę że, że za moment stanie się ten problem publicznej i głośne, dlatego że my czyli, czyli lekarze, zlecając test bierzemy również wcześnie odpowiedzialność za dalszy los tego pacjenta, czyli jeśli on trafia na do punktu wymazowego dostaje wynik dodatni to właściwie lekarz, który o tym zostanie powiadomiony powinien zorganizować punkt izolacyjny prawda, czyli zapewnić albo transport do izolatorium, a wciąż są przez osoby, które nie mają najczęściej własnych środków transportu, więc musiały to być karetka przewozowa, która przewiezie taką osobę do izolatorium albo jakiś inny w sposób przemieszczenia się tak, aby nie narażać innych osób np. w środkach transportu publiczny, ale panie doktorze przecież pełno osób, które nie mają tego lekarza ja tylko raz się testowałam, gdy zostałam skierowana przez system prawda i to był odnotowany, ale poza tym szłam mówiła mieście chce przetestować za mną nie stało żaden lekarz z żaden lekarz nie wiedział o chęci to znaczy weszłaby wtedy system, gdyby się okazało, że jestem dodatnia prawda załóżmy, że dzisiaj, która z tych osób, które tam czekała uchodźca z Ukrainą Ukrainie lub kręgach dostali NIK dodatni oni są wpisani do systemu, ale oni znikają przecież nie właśnie by wychodzą na nodze i co tu mamy 2 sytuacje po pierwsze, jeżeli rzeczywiście jest tak, że ten uchodźca sam się zgłosił do punktu pobrań to od tej informacji o tym dodatnim teście informacja jest tylko i wyłącznie w systemie i mają sanepid i ta osoba natomiast jeśli lekarz najpierw widział pacjenta zlecił badanie to o ten wynik badania będzie dla lekarza również dostępne, czyli tutaj jest sytuacja, gdzie lekarz już ma, więc wiedzę i musi zorganizować dalszy ciąg tej całej procedury także te osoby, które dobrze dobrze, ale jak jest tak LG tylko sanepid co dostaje informację na numer telefonu ma siedzibę kwarantanny, gdzie ma siedzieć jak obecnego mieszkania dokładnie no właśnie to jest problem w tej chwili nierozwiązany dobrze o tym rozmawiamy ale ten problem jest w tej chwili moim zdaniem nie rozwiązany w sposób systemowy, czyli taka osoba dostanie wynik dodatni po 15 minut tak właściwie poza informacją ustną z laboratorium, że ma w takim razie się izolować no nic więcej nic więcej w tej chwili nie otrzyma nie musiałby się ta osoba zgłosi albo do lokalnego do stacji Sanitarno-Epidemiologicznej albo do lekarza, który wówczas zacznie tę procedurę sam uchodźca nie może się udać ani do punktu izolacja ani nie może się udać do kuratorium zostanie przyjęty nie wiem, jakim etapie na jakim etapie na Ukrainie w momencie wybuchu wojny była fala omikrona pan wie wiem analizuje to cały czas na bieżąco można będzie Ukraina jest bliźniaczo podobna do polskiej, jeżeli chodzi o przebieg fali oni też mieli de facto 4 fale i ta ostatnia fala rozpoczęła się mniej więcej w grudniu i szczyt był na przełomie stycznia lutego tam liczba zachorowań w porównaniu do Polski jest bardzo zbliżona jest około 4,51 000 000 chorych przypomnę, że ludność Ukrainy to jest około 6 000 0056 000 000 więcej niż w Polsce, więc zbliżone społeczeństwo i podobne warunki klimatyczne, więc właściwie można powiedzieć, że epidemia w Polsce przebiegała bardzo podobnie do epidemii w Ukrainie stąd teraz kilkanaście tysięcy przypadków dziennie covidu to prawdopodobnie pod no jest jest ta sama częstość co co w naszym kraju, więc jak policzymy, że z tego mieć 1,51 000 000 ludzi, który tutaj przybył 12% mogą to być osoby dodatnie to łatwo zamienić Jhona na konkretne cyfry te kilkanaście tysięcy osób, które wymagałyby danego dnia już postępowania apelacyjnego i ewentualnie jakiś pomocy medycznej proszę państwa ze chwilkę wracamy do naszej rozmowy teraz skrót informacji jesteśmy z powrotem na antenie naszym gościem jest pan dr Paweł Grzesiowski rozmawiamy o tym czy jesteśmy przygotowani jak powinniśmy się przygotować na rozwiązanie problemów wiążących się ze zdrowiem zdrowie tych wszystkich, którzy do nas przyjeżdżając na także to się tak również łączyć chodził jakieś choroby zakaźne naszym panie doktorze jak wygląda sytuacja nie chorób zakaźnych np. kwestia szczepień czy to są różnice między nami, a Ukrainą różnice w programach i różnice w praktyce i z tego dla nas wynika co z tego dla nas wynika takie różnice są różnice są istotne bardzo istotne nawet przykładem pierwszym myślę z powodu tematu, którym zaczęliśmy rozmawiać, czyli z powodu pandemii są szczepienia przeciwko covid to oczywiście szczepienia pandemiczne one u odbiegają od pozostałych szczepień z sposób organizacji wszystkim tym, że są adresowane do do osób dorosłych i dzieci powyżej piątego roku życia, niemniej jednak to pokazuje też jakiś nastrój w danym kraju prawda tu no na Ukrainie niestety te szczepienia nie są najbardziej powszechnej popularne 35% więcej Ukraińców zaszczepiło się przeciw covid pełnym cyklem, czyli no prawie połowa mniej niż w Polsce i to pokazuje także, że tak populacja nie jest zabezpieczona przed omikronem, bo to, że ktoś przyjął 2 dawki w zeszłym roku gdzieś pewnie wiosną no nie jest nie działa ochronnie przed teraz tym wariantem wirusa czyli, czyli omikronem, który przełamuje odporność po 2 dawkach, więc po pierwsze mamy do czynienia z grupą osób, które są młode i dziećmi, które w wielu przypadkach nie były szczepione są zbyt młode poniżej piątego roku życia wiadomo nie ma szczepionki po drugie, wyszczepienia tej grupy było nikłe w stosunku do reszty społeczeństwa w związku z tym możemy powiedzieć, że mamy do czynienia z grupą ludzi, która przyjeżdża do Polski właściwie nie uodpornione co stanowi oczywiście dla wirusa doskonałą okazję żeby, żeby zakazać pamiętajmy, że w Polsce też mamy w tej chwili dziennie po kilkanaście tysięcy oficjalnie przypadków przecież wiemy, że są to dane niedoszacowane od dawna, bo ludzie się testują we własnym zakresie, czyli tych przypadków jest więcej, czyli czy to my od uchodźcy czy uchodźca od nas może nadal nabrać może się zarazić może nabyć zakażenie co jest ze wszech miar w tej chwili niekorzystne no oraz, że te osoby często przebywają w dużych skupiskach i w takich okolicznościach wirus będzie szalonym tempie się się przenosił na, a po drugie, że jednak część tych osób może wymagać pomocy lekarskiej, a z tym wiemy jak jest ciężko, czyli dostępność do lekarzy czy w punktach recepcyjne czy sieci gdziekolwiek w Polsce no dla naszych obywateli jest trudna, a co dopiero mówić tutaj o jakiś masowych zachorowaniach wśród uchodźców natomiast inne szczepienia tak ja jeszcze z FC będzie, bo chciałam powiedzieć, że wobec tego my powinniśmy rozpocząć olbrzymią akcję edukacyjną dla osób dla nas przybywających by się zaszczepiły, ale refleksem następna była taka, żebyśmy sami nie potrafili tej edukacji odpowiednio przeprowadzić by ten poziom wyszczepienia, bo większość Polaków, czego teraz mamy przekonywać tych, którzy przyjeżdżają by się szczepić zgadzam się absolutnie z tą uwagą my sami mieliśmy problem w Polsce z przekonaniem 40% społeczeństwa do szczepień no i to też właśnie w dużej mierze osób tych młodszych i zdrowych to po pierwsze po drugie no i Ukraińcy już w Polsce są byli szczepieni przed wojną z moim punkcie szczepień, który pracuje też mieliśmy cały cel całkiem sporo obywateli Ukrainy, którzy mieli tutaj już miejsce pobytu mieli pracę i przychodzi na szczepienia, więc ja myślę, że jednak w naszych warunkach, gdzie tej dezinformacji trochę jest mniej mimo wszystko nie i przede wszystkim zwiększa pewność system ochrony zdrowia funkcjonuje normalnie myślę, że wiele z tych osób by się zaszczepiło po prostu musimy do nich adresować taką informację zgłaszajcie się są punkty szczepień my powinniśmy myśleć systemu organizować punkty szczepień w pobliżu np. punkt recepcyjny przy mamy mobilne punkty pobrań można zrobić mobilne punkty szczepień i szczepić masowo ja nie widzę niestety takiej inicjatywy ze strony władz tylko władze mogą nam tutaj coś takiego zorganizować nie damy radę sami jako wolontariusze przy ze szczepieniami testami pod pod nie wiem tor warczy czy hale targowe więc, więc ta inicjatywa jest po stronie, a głównie wojewodów i wydaje się że, że szkoda, że ona już została uruchomiona, bo testowanie mogłoby być pierwszym elementem pomocy dla tych osób jak tylko trafią do ośrodka prawda, gdyby był taki, gdyby taka inicjatywa została podjęta to przecież testowanie dzisiaj nie jest problemem mamy testy mamy ludzi to tylko kwestia zorganizowania punktów pobrań właśnie w pobliżu tych punktów recepcję innych, a inną Szanuj zieleń i taka, a propos szczepień covidowych to pomyślałam, że oby stało się tak, że władza powie no tak tak, ale trzeba ludzi wciągnąć w system, czyli oni muszą wszyscy dostać PESEL le i będziemy czekać aż dostaną PESEL, żeby szczepić nie nie powinno być tak nie i tak nie jest na szczęście tu mamy sytuację Jasną myśmy od początku szczepień od początku pandemii mogliście pić na podstawie numeru paszportu czy to był obywatel Niemiec Holandii czy Ukrainiec wystarczyło wpisać paszport i w systemie pojawiał się ten pacjent można było szczepić bez numeru PESEL także ta sytuacja na szczęście jest już z zorganizowane natomiast znana to, że my powinniśmy zadbać o bezpieczeństwo tych osób np. rozdając maseczki, wręczając im płyny do dezynfekcji, bo przecież to musimy sobie teraz o innych chorobach nie tylko covidzie dzisiaj mam telefon od koleżanki z jednego z punktu recepcyjnego mają np. kilkanaście osób z biegunką wymiotami co z tymi ludźmi robić, gdzie się z nimi udać, bo też i musimy pamiętać o innych chorobach, które mogą mieć swój początek właśnie w tym niedożywienia system część osób była pozbawiona nie wiem wody żywności i jakiejś umycia się przez kilka czy nawet kilkanaście dni w związku z tym tak trudnych warunków my musimy mieć świadomość, że ludzie, którzy trafiają potem leżą jakieś wielkiej sali nieśli nie będą mieli możliwości właśnie szybki jakiś pomocy lekarskiej to taka takim miejscem, że stać się punktem wyjścia no zna jakieś epidemii to nie są oczywiście choroby jakiś straszny ciężkie, ale mimo wszystko no kilka kilkanaście osób, które będą miały biegunkę stanowi naprawdę poważny problem dla całej reszty, bo tam przecież nie jest łatwo toalety nie jest łatwo o i o zapewnienie takim osobom jakieś wyższego standardu porozmawiajmy teraz innych szczepieniach wiążących się z innymi chorobami o różnicach, które istnieją co z tego dla nas wynika między 2 krajami no właśnie to jest kolejny bardzo jest czuły temat na Ukrainie od wielu lat działają bardzo bardzo silne ruchy antyszczepionkowe to się zaczęło już 2004 roku ale, ale nasiliło się bardzo po 2014 i skutki niestety są widoczne jeśli chodzi o gruźlicę w niektórych miejscach chociażby we Lwowie szacuje się, że zaledwie 70% dzieci było szczepionych zgodnie z kalendarzem szczepień, a kalendarz szczepień ukraiński jest bardzo zbliżony do polskiego tam też pisze dzieci przeciw gruźlicy zaraz po urodzeniu przeciw wirusowemu zapaleniu wątroby typu BM potem niemowlęta są szczepione przeciwko krztuścowi błonicy tężcowi polio czy też różyczce Odrze śwince, a więc właściwie te kalendarze szczepień polskiej ukraińskiej są właściwie można siedzieć bliźniacze z wyjątkiem tych nowych szczepień, które weszły do Kalska polskiego kalendarza szczepień niedawno, czyli pneumokoki i rotawirusy, czyli po pierwsze, byłoby dosyć proste uzupełnienie szczepień dzieci z Ukrainy w Polsce, bo mamy te same choroby objęte programem szczepień i po drugie musimy sobie zdać sprawę, że jeśli w jakim społeczeństwie niezależnie od jego położenia czy to jest Ukraina Syria czy czy Argentyna jeśli procent zaszczepionych dzieci spada poniżej 90 wiele chorób zakaźnych może powrócić postaci tzw. epidemii wyrównawczych, czyli Odra, którą przecież już mieliśmy ja przypomnę, że w 2018 dziewiętnastym roku mieliśmy ogniska Odry w Polsce, gdzie początkiem były właśnie dzieci ukraińskie przyjeżdżające, które były niezaszczepione one pierwsze zapadały na tę chorobę, a potem od nich zależało się już potem dzieci polskich dorośli dorośli przede wszystkim, bo w Polsce przecież spora grupa dorosłych nie jest uodporniona Odra ostatnie lata również przed wojną i przed pandemią to były też sygnały z Ukrainy, że dosyć trudna sytuacja dotyczy właśnie gruźlicy pojawiło się tam sporo tych szczepów z Azji szczepu gruźlicy, które są oporne na leki stosowane w naszym kraju i klasyczne leki przeciwgruźlicze w związku z tym to też stanowi ogromne ogromny problem, bo jeśli osoby chore na różnice przerwą leczenie to choroba dalej rozwija i osoby mogą również zarażać innych ludzi niż wydaje, że w tym zakresie powinna być ścisła współpraca między naszym Ministerstwem Zdrowia, a z Ministerstwem Zdrowia Ukrainy, bo oni mają katalogi i rejestry osób chorych czy to na gruźlicę czy to nasi, którzy przyjmują na stałe leki jeśli trwa wojna to przez wiemy, że tych leków za chwilę zabraknie nie leczony pacjent Heath czy nie leczony pacjent gruźlicą zaczyna chorować zaczyna pogarszać jego stan zdrowia jednocześnie może stać źródłem zakażenia dla innych osób, a ja rozmawiam o kimś o tej kwestii gruźlicy ktoś powiedział przecież ty byłaś szczepiona jako dziecko nota musiał mu przyznać rację byłam szczepiona, ale tak właśnie Orneta czy nie Ano właśnie nie do końca musimy sobie przypomnieć, że gruźlica jest chorobą dzieci dorosłych i szczepienia, które teraz realizujemy chronią dzieci przed gruźlicą tzw. uogólnioną, czyli przed najcięższą postacią gruźlicy natomiast po kilkunastu latach od szczepienia skuteczność szczepionki w zapobieganiu gruźlicy u dorosłych spada do około 40%, a więc zaledwie co drugi z nas będzie chroniony przez szczepienie, które przyjął jako dziecko i dlaczego mamy problem z gruźlicą na świecie, że programy szczepień, które dotyczą dzieci niestety nie są już skuteczny wśród dorosłych gruźlica jest chorobą, która zbiera dramatyczne żniwo, jeżeli chodzi o liczbę zachorowań zgonów na całym świecie i wcale nie jest chorobą, która wygasła, która jest zapomniana ona jest rzeczywiście znacznie znacznie mniej aktywna w Polsce krajach Europy zachodniej, bo mieliśmy tutaj przez lata bardzo skuteczne programy profilaktyczne i właśnie te powszechne szczepienia, ale niestety im bardziej na wschód od Polski tym problem gruźlicy jest poważniejszy na Ukrainie liczba chorych przed wojną przed pandemią, zwłaszcza cofane na około 500 000 osób i była to grupa, w której również oni rzadko spotykaną ogłosił właśnie te szczepy te bakterie oporne na leczenie my podstawowymi lekami także zresztą bardzo specyficznie na Ukrainie chorowali mężczyźni po czterdziestce i młode kobiety, więc to była taka dosyć nietypowa nietypowy rozkład zachorowań zwykle gruźlica jednak jest związana z zmienił warunkami czy to sanitarnymi czy z niedożywieniem, ale niestety również jest to choroba osób, które są przemęczone przepracowane, które w, których odporność spada, bo warunki, które żyją są bardzo trudne, więc mogą być również młode osoby, które ciężko pracują i ich organizm nie potrafi obronić przed gruźlicą i tu znowu z pań ukradł wtedy musimy kończyć wróćmy do tego już w skrócie informacji weszłam panu panie doktorze słowo pan dr Paweł Grzesiowski jest z nami, a propos tych właśnie szczepień lub może czegoś innego słucham tak kończyliśmy chciał kończyć tylko wypowiedź, że nie tylko szczepienia w tym kontekście są strasznie ważne, dlatego że po pierwsze, jeżeli chodzi o profilaktykę powinniśmy myśleć o takich pakietach badań przesiewowych, które moglibyśmy proponować osobom z Ukrainy po drugie musimy przygotować również ośrodki do leczenia ewentualnych chorych, którzy by byli diagnozowani w naszej w naszej w naszym kraju nie wykluczam też takiej sytuacji, że mogą pojawić osoby, które z powodu przerwy w leczeniu będą szukały wręcz celowanej pomocy medycznej mamy już takich chorych chociażby w zakresie Onkologii zgłaszają się chorzy nowotworowi Ukrainy, którzy przerwali leczenie oni proszą o to, żeby objąć opieką, bo wiedzą, że to leczenie może uratować życie zresztą z chcę powiedzieć, że powstał już moim zdaniem bardzo ważny projekt zresztą, który NFZ wspiera po powstał taki ogólnopolski telefon ekologiczny myślę, że możemy to powiedzieć na antenie, jeżeli pani redaktor pozwoli jest to telefon bezpłatny do, do którego mogą zgłaszać się wszystkie osoby czy opiekunowie osób, którzy przybywają z Ukrainy z chorobą nowotworową i oczekują pomocy telefon jest 800190590 ten telefon jest czynny 24 godzinna dobę i 7 dni w tygodniu są tam konsultanci, którzy mają zbierać informacje o osobie, która zgłasza się i w ciągu 48 godzin będzie nawiązane z tą osobą kontakt już ośrodka specjalistycznego 20 centrów Onkologii przystąpiło do tego programu także jest też szansa, że nie będzie np. nie wiem ośrodek w Gdańsku, który będzie pomagał pacjentowi, który jest np. w Krakowie, więc będzie, toteż najbliżej miejsca bieżącego pobytu tych osób jest szansa, że przynajmniej będzie taka próba podjęta kontynuacji leczenia czy zapewnienia tych podstawowych leków osobom, które przerwały chemioterapię przeciw nowotworom także tak sobie to wyobrażam, że jeżeli mamy w sposób odpowiedzialny przyjmować uchodźców to musimy również zadbać o ich zdrowie także w tych chorobach niezakaźnych chorobach przewlekłych mogły pan powtórzyć jeszcze raz numer tego telefonu infolinii oczywiście infolinia nr 800190590800190590 dla pacjentów, którzy byli leczeni na choroby onkologiczne Ukrainie na Ukrainie Ukrainie i teraz to się przerwało w sposób oczywisty pani którzy, gdy bal mówił tutaj o tych różnicach między chociażby istnieje gruźlicy u nas, a Ukrainie czy kwestię tego, że duże dzieci niezaszczepionych przeciwko Odrze to system, ale dobrze, ale co z tego dla nas wynika tak praktycznie co my powinniśmy co my powinniśmy zrobić no pan zarysował pan pan powiedział jak jest, ale co z tym zrobić na no tak zaczynamy zawsze o ocenę sytuacji od oceny ryzyka ocena ryzyka polega na tym, że poznajemy epidemiologii chorób zakaźnych nie zakaźnych określonej grupy, a następnie próbujemy znaleźć działania pomysły na działania prewencyjne działania lecznicze, więc wiem jest pana panie doktorze przepraszam już pana urzędu głosu to ja zapomniałem podać nasz numer telefonu proszę państwa mają państwo jakieś pytania to proszę do nas zadzwonić jest szansa program nasz kończy się za 517224444044224444044 i słucham żony panu przeprasza, a więc tak jak podziałem najpierw staramy się opisać scharakteryzować grupę, która do nas przyjechała już wiemy, że jest grupa, która przyjeżdża z kraju, gdzie poziom opieki zdrowotnej był słabszy, gdzie może występować większa liczba chorych z na różne schorzenia choroby zakaźne, bo niestety programy szczepień nie były tutaj realizowane w tak wysokim stopniu jak w krajach rozwiniętych i w związku z tym musimy się na to przygotować odpowiednio na to zareagować po pierwsze, jeżeli chodzi o bezpieczeństwo tych osób to one przyjeżdżają do Polski, gdzie mamy lepszą sytuację fizjologiczną przemy w zakresie chociażby właśnie różnicy czy Odry, ale to nie znaczy, że nie ma w ogóle tych chorób i teraz kto najpierw, kto jest pierwszy w kolejce tak tłem do zakażenia ten, który nie odporny, a więc pierwsza sprawa jest to, że uchodźcy mogą się w Polsce zarazić chorobami, które w naszej rzeczywistości są 3, ale jednak istnieją przez to, że mamy dobrze wyszczepione populacje to one są w Polsce rzadkie chociażby niem Odra, ale jeżeli trafi na wirusa osoba niezaszczepiona częściej trafimy teraz na Ukraińca, który jest niezaszczepiony niż Polaka to on pierwszy zachowuje związku z tym musimy być przygotowani po pierwsze na to, że wśród osób, które są uchodźcami mogą występować choroby zakaźne, których Polak w Polsce już mieliśmy niewiele śmiem twierdzić, że wielu lekarzy nie widziało Odry nie widziałoby błonicy nie widziało Poli pamiętajmy, że ostatni przypadek dzikiego polio to był to jest 38 lat wstecz w Polsce, więc prawie 40 lat nie było przypadków polio w Polsce, więc osoby, które dziś pracują z pacjentami nie widziały chorych w ostrej fazie polio i na Ukrainie akurat Napoli nie jest chorobą na szczęście masową, ale były przypadki na wschodniej Ukrainie Poli w zeszłym roku, a więc ryzyko się pojawia po drugie, powinniśmy być przygotowani do leczenia chorób, czyli pierwsza sprawa to jest rozpoznawanie, czyli przypomnienie sobie, że te choroby są, jakie są ich objawy podstawowe, jaka jest szybka diagnostyka po drugie, zapewnienie możliwości leczenia i trzecia sprawa to jak najszybsze myślenie o organizowaniu uzupełnienia tych szczepień słyszymy, że dzieci mają trafiać do szkół prawda dzieci ukraińskie mają trafić do przedszkoli, więc to była świetna okazja, żeby przy tym kwalifikowani do szkoły przedszkola i sprawdzić jak są dzieci zaszczepione w jakim zakresie należałoby im uzupełnić szczepienia i podjąć szczepień nie okaże jak chciał tak jak chciał się słuchać zaraz wrócimy dobrze proszę pan Robert z Bydgoszczy halo dobry monitoring rynku Natalka szybkie, bo pan doktor ma dopowiedzenia mądrych spraw natomiast chodzi o to, że ja chcę dobrze po pierwsze, jak jak miarodajna jest tych wszystkich kart, których życie mówili, bo przewody takie głosować po naszych skoczkach pojechali raz byli negatywnie pozytywnie jeśli nie nigdy nie nie badałem przeniesienie nie robiłem testu natomiast to jest pierwsze pytanie no ile są miarodajne testy leczone rzeczywiście pokazują, że jest ktoś chory na covida czy nie drugie pytanie takie szybkie jak służba zdrowia rozwiąże ten problem, bo tu pacjentów z Ukrainy, ale też samych Polaków Polaków, którzy też mają ciągłość przebiegu choroby czy już u nas przychodnie były testy laboratoryjne na tydzień to teraz są na to 2 tygodnie jak to wszystko wg lekarzy jest rejestr jak służba zdrowia to rezultat to dziękuję bardzo, dziękuję to są te są znakomite pytania, które też zadajemy sobie i przede wszystkim zadajemy je osobom odpowiedzialnym za służbę zdrowia za ochronę zdrowia w Polsce dla dlatego, że to są procesy, które nie dadzą się uregulować przez wolontariuszy, o ile jeszcze można punkt wymazowy zorganizować w oparciu np. o nie wiem żołnierzy What czy czy osoby przeszkolone nie medyczne o tyle już jakieś usługi w działaniach medycznych, czyli leczenie profilaktyka to wszystko muszą wykonywać osoby z wykształceniem medycznym i rzeczywiście w Polsce my nie mamy nadmiaru ani lekarza pielęgniarek ratowników, a teraz dochodzi nam grupa 1,52 000 000 ludzi, których nie tylko co setny będzie potrzebował pomocy to będzie oczywiście angażowało siły środki, więc im całą pewnością potrzebne byłoby wsparcie mamy tutaj niewiele rezerw, ale one są chociażby medycyny wojskowej mamy rezerwy w postaci szpitali tymczasowych, które jeszcze póki co są, chociaż słyszymy, że mają być likwidowane to jest już ta dodatkowa przestrzeń, gdzie można by tych pacjentów przyjmować naj przede wszystkim powinniśmy myśleć o przesuwaniu tych sił, które przyjeżdżają też do Polski z Ukrainy, bo pamiętajmy, że w tej masie w tej grupie uchodźców mamy również medyków ukraińskich, którzy tutaj pojawiają i oni powinni być tym pierwszym pierwszą pierwszym wsparciem, mimo że nie mają prawa wykonywania zawodu w Polsce, ale mogliby być bardzo przydatni jako pomoc lekarska pomoc pielęgniarska właśnie w pracy z uchodźcami, bo przecież raz znają język 2 znają lokalne z uwarunkowania medyczne i 3 byliby znakomitym uzupełnieniem tych brakujących w Polsce kadr do tego potrzebne są regulacje prawne, bo musi być taki ukraiński lekarz czy pielęgniarka musi pracować pod nadzorem polskiego lekarza pielęgniarki, ale to jest możliwe drugie pytanie, na które pan chce wiedzieć to jest kwestia wiarygodności testów państwa my mówimy o testach antygenowych tutaj czułość swoistość tych testów przekracza 9079%, więc ktoś ma dodatni test antygenowy jest nie całą pewnością zakażony i mówimy o testach PCR, które właśnie mają takie szczególnie o zależności od przyjętych kryteriów nie są chimeryczne i czasami wykazują fałszywie dodatnie wyniki to co pan wiedział o sportowcach prawda bywa różnie, ale testy antygenowe przesiewowe, które dają wynik po 15 minutach mają naprawdę wysoką czułość i swoistość i one są wiar wiarygodne także i także jak najbardziej moglibyśmy proponować to są szybkie testy także po 15 minutach wiemy czy ktoś jest nie jest zakaźny prawna, czyli to co nas najbardziej interesuje czy musi być izolowany czy też nie panie doktorze chcę panu oddać głos, ale potem chcę, żebyście na sam koniec wyszło słuchaczka, więc bardzo pana proszę krótko pan zaczął mówić drugi punkt w kwestii tego co możemy zrobić po przedszkolach szkołach przedszkolach drugi punkt jest to jest zabezpieczenie wolontariuszy ratowników pamiętajmy, że ogromne grupy Polaków pomagają uchodźcom i te grupy również powinniśmy zabezpieczać dlatego sugerowałbym np. przypomnienie szczepienia przeciwko krztuścowi błonicy tężcowi polio jest 1 mały zastrzyk i mamy odporność od od morza 5 odtworzono czy wzmocniono można również tym osobom, które nie mają pełnej odporności przeciw Odrze proponować szczepionkę przeciw od rzeczy wirusowe zapalenie wątroby typu, a która jest chorobą endemiczną na wschód od Polski, więc można byłoby szybciutko zorganizować takie szczepienia dla wolontariuszy plus pamiętajmy o maskach i dezynfekcji nie można o tym zapomnieć ja niestety z żalem widzę, że w tych centrach recepty innych na na dworcach ludzie są bez maseczek to, że uchodźcy są bez maseczek to rozumiem, bo ich nie mają, ale polscy ratownicy czy żołnierze strażacy powinni w tych maskach być rozdawać darmowe maseczki, choć pani Beata z Krakowa dzień dobry ja mam takie krótkie pytania mamy pod opieką 2 mamy 1 ma dziewczynki 822 druga 9 letnią córkę i mamy są po pełnych szczepieniach trzykrotnym szczepieniu, a dziewczynki starsze przechorowały go nie dogadają się oburzy, że niedawno, ale nie wiem co to znaczy niedawno moje pytanie jest po jakim czasie od od choroby mogłyby się zaszczepić te mogą się z mogą się zaszczepić już po 2 właściwie nawet po miesiącu od przechorowania i ta choroba była lekka, jeżeli no państwo jakoś porozumieć się do dopytać czy dzieci były w szpitalu np. z powodu covidu czy nie to wtedy, jeżeli to był przebieg łagodny taki domowy można już po miesiącu podać tę trzecią dawkę szczepionki czytam inną uzupełniającą dziękuję bardzo, pani Beato dziękuję bardzo, panie doktorze do następnego spotkania myślę, że niedługo dr Paweł Grzesiowski był naszym gościem bardzo dziękuję myślę, że zaczęliśmy temat rzeczywiście warto wobec niego w rodzinie kilka tygodni jak państwa zapraszam na godzinę dziewiątą wieczorem będę rozmawiała o tym czy możemy uzależnić się uniezależnić od Rosji jeśli idzie o kwestie energii my i cała Europa od dwudziestej drugiej rozmowy z ludźmi ze środowiska medycznego, którzy jako wolontariusze pomagają o godzinie dwudziestej trzeciej jeśli chcemy by zwierzęta przyjeżdżały do nas z Ukrainy te porzucone bezdomne to musimy adaptować nasze jak to zrobić po dwudziestej trzeciej za chwilę informacji Radia Tomek TOK FM po nich poczytalni dzisiaj na żywo zapytamy słuchaczy co czytać by na chwilę zapomnieć o wojnie teraz zapraszam do wysłuchania przewodnika jak pomagać jak nie pomagać autorstwa Anny Wacławik-Orpik wydawcą tego programu był Szczepan Maziarz Rek realizował Szymon Kuliś ja spotykam się z państwem o godzinie dwudziestej pierwszej jak uniezależnić się od Rosji w kwestii energetyki Zwiń «

Czy jesteśmy przygotowani na wyzwania medyczne związane z napływem uchodźców?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

"PiS łapie kontakt z rzeczywistością"?

Szymon Hołownia to "one man show". Spełnia oczekiwania wyborców demokratycznych

"Wracamy do przestrzegania prawa i traktatów jako państwo"

"Funkcjonowanie z wyrokiem śmierci". Oceania i zmiany klimatu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL