REKLAMA

Jak z pomocą uchodźcom radzi sobie niewielka i niezamożna Mołdawia?

Los Polandos
Data emisji:
2022-03-15 22:30
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
18:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kolejnym gościem naszego programu jest pani Renia czyni co dobry wieczór to wiecznie słuchacze słuchaczki Radia TOK FM pewnie kojarzą panią, bo rozmawialiśmy już w programie los Polandos swego czasu, a dziś chciałby, żeby pani powiedziała na ile to co słyszymy albo czytamy w prasie, a o tym, że są kraje, które przyjęły w przeliczeniu na mieszkańców o wiele więcej uchodźców z Ukrainy np. Mołdawia na ile to wynika z tego, że ten kraj był na to przygotowany jak to Rozwiń » możliwe skoro mówi się, że to jest akurat dość ubogi kraj co wiadomo o sytuacji w Mołdawii co co pani źródeł wiadomo o tym, jaki w, jaki sposób tych uchodźców, którzy z Ukrainy, który wkrótce setki tysięcy tak niewielki kraj niezamożny jak Mołdawia w jaki sposób udało się bogatych ludzi przyjąć coś co pani wie można powiedzieć może zacznę od faktów rzeczywiście jest tak że, że Mołdawia jeśli chodzi proszę wybaczyć kolokwializm jest najbardziej obciążonym tej w tej chwili krajem w przeliczeniu na liczby mieszkańców i to wynika w zasadzie dość prostego faktu, a Ukraińcy, którzy uciekają przed wojną, a są z południa kraju chodzi tutaj o Odessa Chersoń Mariupol też uciekają przez kraj, który jest mu gdzieś tam najbliższe i Mołdawia graniczymy na południu z Ukrainą i cała rzesza ludzi, a tak jak zachód północ ucieka do Polski ten sam scenariusz powtarza dla Mołdawii i mówimy w tej chwili już ponad 400 000 uchodźców z tym, że dla Mołdawii sytuacja jest nieco odmienna niż dla Polski, bo odsetek osób, które jednak jadą dalej powiedzmy, dla których moda jest tylko przystankiem jest ta jest większy niż w Polsce nie my to fakt jednak, że Mołdawia de facto obecnie ma o liczbę ludności na poziomie dług ma 6,7 milionów mieszkańców, więc w przeliczeniu na 100 000 mieszkańców jesteśmy na poziomie 42004330 zmienia, a z dnia na dzień i w chwili obecnej jesteśmy między samym poziomie co co Polska natomiast przez pierwsze 3 tygodnie to modowy jednak po to, to o wiele więcej jeśli chodzi o już takie też taką organizację powiedzmy w Timesie, że scenariusz bardzo podobny do tego polskiego pospolite ruszenie, a bardzo dużo wolontariuszy, którzy oferują transport schronienie pomoc jedzenie ubrania w tym bardzo podobne podobnie modernizm zachowują jak jak Polacy i szczerze powiedziawszy nigdy pani doświadczyłem takiej Solidarności o jak w ostatnich 3 tygodniach chyba jest 1 pozytywna rzecz, która wychodzi z tej z tej strasznej sytuacji czy właśnie to, że stworzył się taki łańcuch pomocowy, który jeszcze na razie patrzymy na jak długo to pewnie nie do końca wiadomo a w jaki sposób rządzący wypowiadają się mówią opowiadają o tym co się właśnie dzieje ze społeczeństwem Młodawski innych w obliczu tego kryzysu humanitarnego teraz Mołdawii to w sumie 2 kobiety tak, bo premierka prezydentka premier prezydentka jeszcze ministra obrony narodowej, więc całkiem niezłe trio się mogę odpowiedzieć i a Muda musi być bardzo ostrożna w swoim przekazie, bo bym znów zaczną od faktów, a my mamy na swym terytorium Naddniestrza region separatystyczny wojska rosyjskie są nad terytorium i teraz Gromu Damian obawia się tego, że jeśli Ukraina polegnie, a w budowie jest następna z bardzo dużym niepokojem wszyscy spoglądają na desce i NATO czy niema jakiegoś ataku w regionie Odessy Otóż bardzo bardzo blisko, a blisko Mołdawii, więc c siłą rzeczy nastroje są niespokojne społeczeństwo bardziej martwi, a a rządzący, a próbują jakoś sytuację uspokoić na czele najlepszych oczywiście możliwa, bo z 1 strony bardzo dużą nazwijmy to fikcja co się pojawia, więc bardzo duża ilość dementi ze strony rządzących, ale jednocześnie powinien też ciężko jest ta nie komentować, bo nie zauważyć fakt, że mam bardzo delegacji zagranicznych łącznie z sekretarzem Blinkenem, które w, który przyleciał w zeszłym roku w zeszłym tygodniu do Mołdawii, a mu, iż rządzący zapewniają o tym jesteśmy bezpieczni natomiast wydaje się, że wszyscy odnowienie zdają sobie sprawę, że tak, że jednak już widzimy być gotowi na to, że jeśli konflikt eskaluje całkiem możliwe, że będziemy następni na liście czy w pani, że rozmawianie ze znajomymi czy rodziny w Mołdawii i czuje pani taką atmosferę, że ludzie zastanawiają się nad tym w kontekście już Niewiem właśnie wyjazdy Mołdawia tak to, dokąd czy to są takie plany czy ludzie o tym nie mówią na razie czy pan ja sama się nad tym zastanawiam moi najbliżsi są tam mama jest na północy kraju to też na południu i przyznam, że już miała mnie 123 rozmowy na temat tego, że może bezpiecznie było, żeby jednak tutaj przyjechali w, a natomiast wydaje mi się, że to, że jest ten sam scenariusz co częściowo w Ukrainie, a nie chcę zostawiać dobytku nie chcą zostać społeczną są związani z krajem, a też ME powtarza się to, że jako próbują mnie uspokoić mówiąc przecież Mołdawia jest na razie bezpieczną a, ale widać, że spora ilość rodzin spora ilość jest znajomą z 1 strony oczywiście pomaga, a proszę wszyscy wszyscy moi najbliżsi przyjaciele z Mołdawii albo właśnie jadą na granicy z powrotem jako wolontariusze albo udostępnili swoje lokum, ale albo pomagają w inny sposób, ale jednocześnie równolegle ze stanowią się nad planem awaryjnym myśli trzeba by chciał uciekać, ale ten plan awaryjny to jest cała Rumunia dowolny kraj na Zachodzie, a może właśnie Polska kraj wydaje mi się, że naturalnie wydaje się, że to będzie będzie Rumunia z 2 względów z 1 strony w przestrzeń powietrzną Mołdawii obecnie zamknięta na czas nieokreślony, a więc teraz nie da się wylecieć chyba rzecz jest zorganizowany transport, a międzynarodowe za próbowano oczywiście przez przez władze mołdawskie, a dziś raczej nie zmieni, więc drogą powietrzna rocznie wchodzi w grę i modowy ma 2 sąsiadów pierwszą z sąsiadami Ukraina, więc to nie jest bezpieczne wyjeżdżać przez Ukrainę, więc może czy Rumunia się tutaj, tym bardziej oczywistym wyborem, ale wrócę jeszcze do tego w jaki sposób rząd o tym mówić czy widzi pani jakieś podobieństwa różnice w tym w jaki sposób opowiadany Mołdawia w jaki sposób w Polsce opowiadane jest to coś tak to coś ten kryzys, który znamy się wydarza czy są jakieś tarcia pomiędzy tą wizją auto społeczeństwo pomaga i oczywiście rządem, który każdy rząd chciał powiedzieć to rząd pomaga widzi pani coś tam miał Dawid i tak nie z 1 strony rząd mołdawski przyjął narrację nazwijmy to bardzo bliską prawdę mówią, że bez pomocy bez mobilizacji społeczeństwa absolutnie nie dali rady mówią też, że bez pomocy, którą dostaniemy od partnerów zagranicznych i tutaj cała lista cały szereg krajów świeca arii przez Niemcy przez Szwecję, a przez całą Europą w zasadzie pomaga zarówno z bardziej podstawowymi rzeczami, które są potrzebne centra dla uchodźców aż po nie wiem, a pomoc finansową, tudzież komisja europejska uruchomiła już mechanizm ma realokacji powiedz mu chodzi, więc już np. Niemcy i Francja część uchodźców część drobną część uchodźców, a zabrała już to właśnie do Niemiec do Francji, a natomiast, że w Mołdawii z 1 strony właśnie rząd jest dość szybko tek transparentne, a z tym co się dzieje i że jest potrzebna pomoc społeczeństwa jednocześnie próbujący w organizm z organizowania w sposób sobie sobie poradzić mamy zielone korytarze od granicy granicy mamy mnóstwo centrów w każdym rejonie, które są tworzone we współpracy samorządów chce z rządem, ale jest jedno jeszcze rzecz, która jest gdzieś tam różne notki Polski w Mołdawii i siły prorosyjskie jeszcze całkiem niedawno były tym rządziły Stras odważną DAF 1 aktu na sączenie nazwijmy to tak treściami o efekt newsami dezinformacją jest jednak, a w wiele obecna o wiele większym stopniu niższa niż w Polsce i też lata lata właśnie dezinformacji o nie wiem indoktrynacji kremlowskiej zrobił swoje i sporadycznie widać, że część społeczeństwa i do końca jest istota krzyża z tym, że przyjmiemy uchodźców z takich przykrych bardziej incydentów powiedzmy niektóre samochody stracił ukraińskie straciły swoją rejestrację po prostu ktoś im za to rejestrację, a były parę przypadków wandalizmu samo od samochodu samochodów wzywają nazwijmy to tak i malowania liter Zet na na tych samochodach mimo faktu, że co równą rząd dokłada dużych starań po, żeby nie eskalować a jaki społeczeństwo stara się pomagać widać, że te ta nazwijmy to linia informacyjna kremlowska jest obecna, a co za tym idzie reakcję drobnej części społeczeństwa jednak są antagonistyczne w stosunku do Ukraińców, a tutaj w Polsce czy pani angażuje się jakiś jakąś formę pomocy gdzieś chociażby nie wiem wymianę informacji jak to jak to wygląda pani przypadku tutaj EMA my gościmy z córeczką narzeczony mamy gościmy 2 Ukraińców, ale Alex Oleś mają 1912 lat udałem się ziemi udałem się udało mi się z Ukrainy wyjść przed przed powiedzmy momentem, kiedy de facto zabroniono mężczyznom wiek Obrowo uciekać oprócz tego wydaje się, że trochę to co robi każdy ciążyć ja znam rosyjski, a więc jeśli trzeba przetłumaczyć jeszcze trzeba zrobić jakiś most komunikacyjne między ma z rodzinami osobami to kto jest zaangażowana, a całe grono znają tam nie ma w Polsce teraz kogoś, kto nie wiem nie przyjął kogoś nie pojechałby na granicę po kogoś nie zaproponuje jakiś ubrania nie pomógłby finansowo, więc wydaje się, że absolutnie niczym nie różnie od przeciętnego Polaka powiedzmy tak pani do wyjątkowo długo mieszka w Polsce wystarczająco długo pani mieszka w Polsce, żeby móc próbować odpowiedzieć na takie pytanie czy pani zaskoczona skalą tego tej pomocy, której Polacy udzielają uchodźcom z Ukrainy czy czy czy pani uważa Żyto to było do przewidzenia, że tak wiele osób tak jak pani powiedziała każdy każdy praktycznie coś robi szczerze powiedziawszy nie jestem zaskoczona tym, że też przez moją historię ja trafiam do Polski mając 15 Artti w zasadzie życzliwość i pomoc, którą mi okazano wtedy gdzieś to bardzo wpisuje w to jak ja teraz się społeczeństwo polskie zachowuje, bo pewna, że Rze zresztą jest naturalne, że we wszystkich nas to jest ta ogrom tragedii i chorób tego co się dzieje na Ukrainie chyba nikogo nie zostawia obojętnym chyba się spodziewałam natomiast spodziewam się tego że, że zabraknie tych organizacji powiedzmy na poziomie na poziomie rządowym szczepów dość jestem nieco zaskoczona faktem, że mimo faktu, że wszystkie znaki na niebie na ziemi i pokazywał, że raczej dojdzie do eskalacji i raczej to oznacza duży napływ z, a choć to do Polski czy okazało się, że tym, że nie byliśmy gotowi i że w zasadzie gros wysiłku spadło na nas zwykłych Polaków co wydaje mi się na realne w pierwszej fali, a natomiast chyba gdzieś tam na poziomie organizacyjnym pomocy taki strukturalnej okazaliśmy się niewystarczające przygotowań, a wg pani udało się jakoś lepiej przygotować to Niewiem czy inna wersja wydarzeń jest możliwa, chociaż są już no nie wiesz, gdzie pan nie jestem ekspertem, więc pewnie powinie nie wydam eksperckiego osądu natomiast wydaje mi się, że takie naturalne rzeczy, jakie jest się spodziewamy dużej fali uchodźców to pewnie jakieś centra dla uchodźców pewnie jakieś te inicjowane nie wiem nazwijmy to plan kryzysowy tryb pozwoliłby zarządzić tą sytuacją w lepszym stopniu bez polegania na wolontariuszach przez 3 tygodnie z rzędu, a było możliwe, a nie czas na rozliczenia jeszcze po co się dzieje teraz natomiast no takie głów czy te, a w, bo przekonanie na arenie międzynarodowej to wydarzenie było jasne, jaka będzie skala natomiast było jasne, że jakaś fala uchodźców prędzej czy później, a czy pojawił w Europie no my jako bezpośredni sąsiad mogliśmy być o wiele lepiej przygotowani na to trunek mówi pani my w sensie Polki Polacy Polki Polacy wydają się tutaj trochę rozdwojenie jaźni, bo w zasadzie daje też w, a tu było jasne, że równie dobrze uchodźcy mogą tego w taki mieście kraju również przedmiotowych no tak daleko rozumiem te rozmowy o relokacji z uchodźców z Mołdawii po drugie, szukanie wsparcia Międzynarodowego finansowego to są konkretne ruchy, któremu uda już na początku zaczął robić w ta to z 1 strony z drugiej strony wydaje się, że też jest jasne, że Polska łatwiej może sobie poradzić z tą sytuacją niż Mołdawia, która jednocześnie jest ubogim krajem Stras, która nie ma wojska sędzia nasze wojsko jest wsparcie małe nie ma infrastruktury, a w tym z dość naturalnym wydaje, że gdzieś tam taka strukturalna potrzeba pomocy zgłaszanie tego ze strony Mołdawii poziom bardzo szybko i też bardzo szybko nie zareagowali, a co pani pomyślała, kiedy słyszała pani, że Ukraina zadeklarowała chęć szybkiego wstąpienia do Unii Europejskiej chwilę później Gruzja powiedziała, że też chciałaby wstąpić do Unii Europejskiej myślała pani w tym momencie Mołdawii i tutaj zrobił to samo wysiać zresztą zaraz po Ukrainie chłodno myśląc wydaje mi się, że do tej pory zarówno dawek Gruza jak Ukraina się bardzo uważać na swoje ruchy polityczne właśnie ze względu na na Rosję na ten na tę kruchą równowagę, która gdzieś tam przynajmniej stosunku do Mołdawii była teraz, kiedy ta równowaga została zachwiana tak poważny sposób wydaje się, że to był absolutnie naturalnym ruchem to jest pochodną, oceniając natomiast personalnie sobie myślałam nareszcie tak nie uzna, że jeźdźcy bardzo pani dziękuję za dzisiejszą rozmowę za czas, który pani nam po święciła pani Irina Ovcinicov była z nami dziękuję bardzo, widzenia dobranoc dziękuję pięknie wybrano program los Polandos przygotowała wydawała Małgorzata Połczyńska prowadził Paweł Sulik, który mówi do usłyszenia za tydzień po godzinie dwudziestej drugiej jeśli państwo mają jakieś uwagi komentarze zapraszamy do pisania los Polandos małpa TOK kropkę FM los Polandos małpa TOK kropkę FM można też na stronie naszej stacji radiowej TOK FM kropkę PL przez aplikację podcast to był po prostu zaznaczyć obserwuj los Polandos i wtedy będą państwo mieli kontakt z kolejnymi świeżymi odcinkami naszego programu los Polandos, czyli niepolski punkt widzenia los Polandos Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LOS POLANDOS

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA