naszym kolejnym gościem jest Jacek Białas radca prawny z Helsińskiej fundacji praw człowieka dzień dobry dzień dobry wczoraj przed sądem administracyjnym w Białymstoku odbyła się pierwsza w czasie kryzysu na polsko-białoruskiej granicy sprawa o push-backi chodzi o kurdyjską rodzinę rzadką iracką rodzinę niestety sąd białostocki nie odniósł się do Meritum sprawy, a nie stwierdził, że decyzja decyzja Straży Granicznej łamała prawo, dlaczego dlatego, że sąd postanowi
Rozwiń »
umorzyć postępowanie, ponieważ jego zdaniem skarżący cofnęli skargę kałuże to w ten sposób, że pismo od skarżących cudzoziemców o tym, że nie mając żadnych pretensji wobec polskiej Straży Granicznej, że była nie wiedzą żadnej z badań nie widział przecież są prezentowani palmy pismo to, że tak powiem uzyskała przesłała do sądu organiczna, czyli przeciwnik procesowy takimi czasami tak naprawdę sąd uznał, że jest to jest jednoznaczna Wola cofnięcia skargi i wydał postanowienie o umorzeniu postępowania na jak powstała powstało pismo jak ważne to jest to jest też pytanie czy konkretne okoliczności nie znam, ponieważ jako leku jeśli pełnomocnik byłem w kontakcie doskonale przewidzieli, że ktoś im pomaga prawnie to co do tego nie ma wątpliwości również my wobec nie byli byli informowani o tym, jakiego rodzaju postępowania toczą i nigdy nie nie został o nich informacji, że chcą cofnąć, że chcą cofnąć skargę, że nie chcą ogółem oraz radnych rady tutaj pretensji wobec polskich polskich władz wdrażać natomiast jest taka, że to pismo zostało ono jednak sporządzone podczas pobytu w strzeżonym ośrodku, czyli w warunkach pozbawienia wolności witał w ośrodku prowadzone przez organiczną czystą samą formację, która jest przeciwnikiem procesowym ich własnym Opowiedz jeszcze kilka zdań o losach tej rodziny czy to jest tylko sytuacja miała miejsce pod koniec września ubiegłego roku pan w miejscowości, gdyż w gminie Michałowo w nogi na tej akurat ta trójka dorosłych czwórka małoletnich dzieci została zatrzymana przez przez sposób narusza funkcję Straży Granicznej tam na miejscu byli byli oni obecnie aktywiści aktywistki z grupy granica, którzy usiłowali no uzyskać przynajmniej informację od zagranicznej do Kong do kontroli na jest wywożone co z nią będzie możliwe jak jak ja jako czynności są podejmowane NIK informację uzyskał tamta grupa cudzoziemców oczywiście nie przyjechał poprzedni miesiąc Białorusi, chociaż dostęp do polskich i tutaj Belka zamiast natomiast natomiast tam doszło do tak pewnie tak powiedzieć Rosji przykrej sytuacji, kiedy tam była grupa dzieci dorosłych i w środku zostali wywiezieni nieznanym kierunku, dlatego że znajduje się już strefy stanu wyjątkowego, a z kolei NIK już osób pomagających, stojąc na granicy już nikt tam wjechać nie mógł widzianej przez następne kilka dni tutaj prawniczka, która uzyskała od pełnomocnictwa wówczas usiłowała ustalić losy i dla całej rodziny, a o 100 rodzin również mieli z nim skontaktować się ustawą o wyrażeniu wskazał, że chętni, którzy zdobyli powiedziano oraz zrozpaczeni mówili co się dzieje dopiero po jakimś czasie do raportu tam państwo po kilku dniach udało się ustalić, że udało mu się wjechać do Polski, ale obraz zostali zatrzymani i mieszczą się w ośrodku, a co teraz się znajdzie teraz no teraz by teraz jeszcze tak to jest to jest to jest to jest oczywiście do ustalenia oni nagle zostali po kilku miesiącach pobytu w zamyśle nagle zostali zwolnieni i prawdopodobnie opuści Polskę tego tutaj tego tutaj 100% nie wie o tym też fakt tego zerwania kontaktu każdy z nich dosyć powiedział tajemniczo nagle przestali kontaktować jak się pan zapytać o w ogóle sytuację uchodźców w Polsce w sensie ogólnym, bo z 1 strony mamy specustawę oczywiście gigantyczną liczbę uchodźców przed wojną w Ukrainie, ale przecież ta sytuacja kryzys na granicy polsko-białoruskiej trwa od września ubiegłego roku i naj tutaj można powiedzieć właściwie mamy w Polsce uchodźców 2 kategorii 1 nie podlegają tzw. ustawie w wózkowni i tam stawiany jest ten opłat za walor mur czy biur czy ten czy czy jak jak tam go zwał w każdym razie no zabezpieczenie zasieki, które mają powstrzymać migrantów, a z drugiej strony mamy specustawę prawo pracy nadaje PESEL, z czym nie widzi pan tutaj jakieś w ogóle koszmarnej niekonsekwencji w tej sprawie naczelna to powiedziałbym może może powodować pewne logicznego punktu widzenia na niekonsekwencję zamiast je tutaj na taka jest ugotowana polityczna jeśli chodzi o cudzoziemców przekraczają granicę polsko-białoruską tam oczywiście inny kontekst to może tutaj chcę element wojny hybrydowej w takim cudzoziemcy są państwo oszukiwani przez władze białoruskiej tak dalej to jednak nie zmienia postaci czy pod tym kątem, że jednak obowiązkiem władz krajowych państwa państwowych polskich jest przestrzeganie prawa i w sytuacji, kiedy ktoś złoży wyrazi chęć ubiegania się chronić narodową taki wniosek więcej osób przyjętych jeśli chodzi o kwestię osób, które uciekają z konfliktem na Ukrainie faktycznie przyjmowane są przyjmowane rozwiązania wedle, których automatycznie wszystkim są wydawane zezwolenia na pomysł mają możliwość wykonywania pracy tak dalej no ale to tutaj z kolei Wola polityczna jest taka, że tylko osoby przyjmować, o czym oczywiście wiadomo by wiadomo jeszcze, że żaden sposób w prawie niezależnie od zadań przyjętych rozwiązań prawnych od jakieś nic nie politycznie takich osób nie dało się kolejne granice po prostu zatrzymać tam często tu na poziomie 1 000 000 ludzi więc, nazywając to językiem publicystyki mamy do czynienia z apartheidem uchodźców czy można tak tutaj możemy tak to określić prowadzona jest rzeczywiście zupełnie coś innego kraju traktowanie no właśnie na, a z doniesień prasowych wynika, że tych uchodźców na granicy polsko-białoruskiej czy białorusko-polskiej jest coraz więcej, jaki czeka los wokół tego sobie tutaj ten przed dokonaniem 50 do 100 osób zgłasza się tygodniowo tam Cat grupy granica mówił, że od norm mają problem problem problem problem graniczny na odcinku polsko-białoruskim zaś czemu dochodzi na tę sytuację miał miejsce wcześniejszych powtarza się, czyli dochodzi znów go wywózek osób z Olsztyna na granicy Białorusią do lasu to bez rozwoju nie tylko kobiety dzieci to mężczyźni w rozumieniu są, czyli to co proponuje w cudzysłowie tym ludziom reżim Łukaszenki ani powinni przekroczyć granice biało Rusko ukraińską dostać się do strefy wojny kolejnej zresztą wojny ich życiu i wtedy Polacy ich przyjmą no to nie jest taki jest chyba oczywiste zobaczymy czynienia nie znam jeszcze dokończyć praktyki jak jak to wygląda z osobami, które ewentualnie trafiły na Ukrainę potem do Polski jeszcze takiego taki przykład jeśli miały one no jest chodzi zachodzi też prawdopodobnie wkrótce będą mogą być tutaj w Polsce utrzymywanej i umieszczania takich ośrodkach strzeżonych to jakby nie nie ma nie ma co do tego wątpliwości, że taka taktyka może nastąpić w 2, ale tutaj jeszcze taką sytuacja się osobiście jeszcze nie skakałem, więc większym trudem powiedzieć też możemy oczywiście też problem taktycznych część rzeczy czy polskie władze do będą w stanie, ale miały miał w ogóle możliwość wyłapywania takich osób na granicy sytuacja, kiedy rocznik dziennie przejeżdżają tysiące tysiące ludzi tak jakby podejmowanie tego typu działań byłoby chyba no bo obecne trudne no chyba niepotrzebne tak naprawdę monitami mówi pan, że tą sprawą rządzi jakaś koniunktura polityczna czy Wola polityczna, że jedni uchodźcy są dobrze inni są źli jednych przyjmujemy drugich wywozimy za granice Polski, ale w jednak prawo opiera się na logice to jest stan meta język prawa wszędzie na świecie chyba, więc tutaj logiki szukać trudna na jak to wygląda z punktu widzenia elementarnych praw człowieka ta przybiera na logice nie wiem tego powinna się prawo chyba popierać nią tutaj może Grasia taka nie specjalnie fortunna sprawiedliwości i można taki atak na tle równość osób zajmujących się porównywanie sytuacji i jeśli chodzi o kwestie elementarnych praw człowieka niezależnie od kontekstu jak i jakie każdy z jakiego powodu dane osób uciekają to jest nic to jest wojna Białorusi to jest wojna w Syrii i zależnie od sposobu dotarcia niezależnie od sposobu dotarcia na terytorium państwa członkowskiego Unii Europejskiej każda osoba, która dla potrzebuje pomocy, która ucieka prześladowania powinna zostać potraktowane taki sam sposób czy powinny być jeśli z kolei wniosek o udzielenie ochrony tak ten wniosek powinien być przyjęty wykład w przypadku w przypadku takiej sytuacji na Ukrainę jednak jest pewna różnica ten witamina ta ilość osób jest bardzo duża w związku z tym została przyjęta taka decyzja o ochronie czasowej taka no jednak okazji status uchodźcy takie objęcie wszystkich masowo my zbiorowo całe cały ochroną całe zbiorowości o tym niemniej jednak tutaj ta różnica wynika, że tylko tak po jedno dni różnicy przykład takie cięcie ilości cudzoziemców w tym kanale History byłyby tam 1 duży sprzyjających po złożeniu wniosku udzielenie ochrony na prawo w Polsce zostać jednak jego wniosek powinien być przyjęty gracz nie powinien być wywożone do lasu czytam tutaj na stronie Janiny Ochojskiej posłanki do europarlamentu i szefowej polskiej akcji humanitarnej rząd przeznacza 10 000 000zł na pomoc NGOs ratujące ratujących Ukraińców dla perspektywy mur na białoruskiej granicy to 1,61 000 000 000zł, czyli 1000600 000 000 takie są priorytety ma rzeczywiście widać tutaj jakąś dramatyczną tak pan nazwał niesprawiedliwą ja znam powiedziałem różnica jest dosyć dosyć poważna jest w czasie oczy z da się włączy się oczy od razu, zwłaszcza że mam problem polega na tym, że no ja układ bezpośredniej pomocy humanitarnej świadczeń, ale z tego co słyszeli w mediach i często tych, które świadczą pomoc bezpośrednia jest także no jest dramatyczny brak jakiś pewnej koordynacji pomocy ze strony państwa no jak przypomniał sobie parę krzyknął 2 tygodnie temu chciałem pojechać na wybory centralny tam prowadzić do uda udzielać porad dla dla dla Frączek z Ukrainy udzielać porad prawnych okazało się, że wojewoda wszystkie inne instytucje organizacje po prostu tego dworca centralnego wyprosił, więc te 10 000 000 na gruncie rzeczy to wcale nie jest tak dużą wiedzę niech będzie 10zł na pana tam nawet mina na na uchodźcę, a mówimy o miliardach, które są wydawane na budowę barierę barierę na granicy, czyli jak wydaje się, że z 1 strony ta Kornel chodzi o pomoc rozbioru Ukrainy w tej Corvette cały czas brakuje tutaj czas zmienia się tym również środowisko prawne nawet przyjęta specustawa potem nie było wiadomo w czy osoby przychylne miesięcznie bezpośrednio są objęte trafną specustawa ma się zmienić w międzyczasie KE czy jeszcze w międzyczasie część została wydana decyzja rady Unii Europejskiej o ochronie czasowej nie było do końca wiadomo, kto to, kto tą tą ochroną będzie objęty w Polsce taki, jaki będzie spory miszmasz tymczasem na granicy polsko białoruskiej widać działania idą sprawnie, więc w i pieniądze odpowiednio się to znajdują, więc widać, że od lat właśnie, ale tutaj jest w tych proporcjach 22 000 000 już w tej chwili uchodźców z Ukrainy ilu uchodźców może do nas trafić no gdyby, gdyby mogli z terenów Białorusi z Białorusi Ano to trudno powiedzieć wiem, że w tej chwili 10001500 osób myślę, że tych osób może być ono coś koło tego natomiast mieć zastosowanie ośnieżone to właściwie no tak to jest też właśnie nic dania znaczy tutaj pamiętam, jakby dziś i ze i z z kryzysu wieku piętnastym roku teraz mówią nas zaleje pana islamska tam 90 000 nieletnich będzie 2 tysięcy osób no to teraz okazuje się, że mamy no około 2 000 000 przybyło jakoś tutaj sobie radzimy naszego społeczeństwa sobie radzić wobec tego tutaj co podnosiliśmy właśnie od samego początku to jest to, że ten kry na kryzys Moraty chce wziąć kredyt na tytuł korzystać humanitarny, który ma miejsce w miał ma miejsce od sierpnia 2021 roku naprawdę nie można nazwać kryzysem migracyjnym to są ilości rzucam przydają marginalny auto stało są to to jest włącznik jest takim charakterze Niewiem polityczną medialną itd. robienie wielkiej paniki, jaką są to są liczby, które spokojnie no i osób, które byłoby spokojnie myślę, że w ogóle zostać nie musi w tym za słowa wchłonięta dla nich znalazły się prace minister w Polsce jak najbardziej bardzo dziękuję za rozmowę Jacek Białas radca prawny z Helsińskiej fundacji praw człowieka był gościem państwa i moim i to już wszystko co przygotowaliśmy dla państwa z Anną Piekutowska program realizował Szymon waluta teraz państwa zapraszam na przewodnik Anny Wacławik-Orpik jak pomagać, a jak nie pomagać, a po przewodniku oczywiście informacje Radia TOK FM Mikołaj Lizut do suszenia
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE
-
13:11 W studio: Paula Szewczyk
-
13:19 W studio: Michał Kamiński
-
14:31 W studio: dr Łukasz Pawłowski
-
14:20 W studio: Adrian Brona
-
12:31 W studio: Hanna Gill – Piątek
REKLAMA
POPULARNE
-
22.02.2017 12:00 A teraz na poważnie25:59 W studio: Borys Budka , Marek Ruciński
-
25.01.2018 12:00 A teraz na poważnie27:49 W studio: prof. Przemysław Waingertner
-
-
-
16.04.2018 12:00 A teraz na poważnie25:16 W studio: prof. Radosław Markowski
-
22.01.2018 12:00 A teraz na poważnie26:03 W studio: prof. Rafał Pankowski
-
29.01.2018 12:00 A teraz na poważnie29:00 W studio: Dominik Szczepański , Marek Cichy
-
-
21.09.2022 12:40 A teraz na poważnie13:48 W studio: Jacek Żakowski
-
11.09.2017 12:00 A teraz na poważnie24:40 W studio: Adam Michnik
-
18.10.2021 12:40 A teraz na poważnie12:39 W studio: Piotr Najsztub
-
26.01.2018 12:00 A teraz na poważnie24:49 W studio: Leszek Jażdżewski
-
15.04.2020 12:00 A teraz na poważnie26:23 W studio: Monika Sznajderman
-
30.12.2021 12:00 A teraz na poważnie25:12 W studio: Mirosław Pęczak
-
14.12.2020 12:00 A teraz na poważnie06:07 W studio: Krystyna Janda
-
19.01.2017 12:00 A teraz na poważnie24:42 W studio: Jan Englert
-
28.04.2020 12:00 A teraz na poważnie26:51 W studio: prof. Marcin Król
-
-
20.04.2022 12:40 A teraz na poważnie12:47 W studio: Kamil Przełęcki
-
17.11.2020 12:00 A teraz na poważnie24:16 W studio: Anna Pamuła
-
-
-
30.09.2022 12:40 A teraz na poważnie14:36 W studio: Masza Makarowa
-
20.08.2021 12:00 A teraz na poważnie25:49 W studio: prof. Krzysztof Meissner
-
10.06.2020 12:00 A teraz na poważnie22:37 W studio: Piotr Pytlakowski , Rafał Jankowski
-
22.04.2020 12:00 A teraz na poważnie25:32 W studio: Włodzimierz Cimoszewicz
-
19.11.2020 12:00 A teraz na poważnie10:12 W studio: dr Piotr Kładoczny
-
16.09.2022 12:40 A teraz na poważnie12:55 W studio: płk Grzegorz .Małecki
-
26.06.2020 12:00 A teraz na poważnie24:15 W studio: Jerzy Baczyński
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL