REKLAMA

Jak podróżować w zmieniającym się świecie?

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
19-03-2022 23:00 (Powtórka: 23-04-2022)
Prowadzący:
Czas trwania:
52:43 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Ewa Podolska proszę państwa moim gościem w tym programie jest Anna Olej-Kobus dzień dobraniu dzień dobry witam państwa serdecznie dziennikarka fotografka pilotka wypraw autorka książek, które nieraz była mowa w tych programach książkę o nami napisała książkę Stanach Zjednoczonych wcześniej też zresztą inne, bo przecież znamy od wielu lat i rozmawialiśmy też tych innych, a co ciekawe jest ta Namibia znalazła się w 2 prawda można sobie porównać Rozwiń » to prawda były 2 wydania książki o Namibii, a pierwsze Namibia 9000 km afrykańskiej przygody, a to była w ogóle mam taka pierwsza moja podróżnicza książka, którą tak od serca, gdyż tam napisałam, a dla maszyna grafik, a potem po kolejnej wielu podróżach promami uznałam, że tamta książka jednak wcale nie jest taka dobranie pokazuje wszystkiego tak jak mogłaby jest powstał cykl takich opowieści reportaży historii, a mami przez powstanie musi teraz już weszło drugie wydanie poszerzone o kolejne rozdziały kolejne elementy pokazujący bogactwo różnorodność i jak niezwykłe Stanami via no, a pewnym solidnym przesunięciem czasowym ma wyszła książka sama, czyli droga 66 i dziki zachód, bo to jest książka, która była planowana przez nas na jesień 2020 roku, ale sami państwo pamiętacie wtedy zupełnie inne rzeczy mieliśmy na głowie, a także ta książka wyszła w zeszłym roku jesienią jest to historia naszej podróży opowie się o kilku miejscach w stanach Zjednoczonych kilku parkach narodowych od tej kultowej drodze 66 i pokazująca ile niezwykłych historii miejsc można zobaczyć w czasie 1 wyjazdu to jest też niezwykłe bo o ile Namibia jest książką powstałą na bazie ponad 15 podróży do tego kraju o tyle stany to jest 11 wyjazd i o naprawdę bardzo różnorodne i piękne zdjęcia historie, a więc, jeżeli ktoś myśli, że 1 wyjazd jest za mało, żeby zobaczyć stan, więc nie ja nie no jasne, że to za mało, żeby zobaczyć stany, ale mimo wszystko warto jechać to co miał też jeśli o tym książkę Stanach, które jeszcze nie czytałam to, że w przeciwieństwie do Namibii to tam, bo byłaś ty możesz swoje dzieci krócej z tego co ja pamiętam to było kilka tygodni prawda, a nami wie czy w stanach w stanach tak jak stany to było to był naprawdę krótki wyjazd z perspektywy dziejowej dlatego, że to mówimy o 33 dniach, ale po pierwsze, byliśmy bardzo dobrze przygotowani do tego wyjazdu, więc masę czasu wcześniej poświęciliśmy na czytanie sprawdzenie, żeby wiedzieć co chcemy zobaczyć jak chcemy opisać sfotografować, a po drugie, myśmy dużo szczęścia, że te osoby z misji porozmawiać udało nam się spotkać w podróży też oczywiście jakieś nieoczekiwane różne historie, ale to nie jest tak też tak naprawdę książka o tym że, że my jedziemy, że mamy przygody i jacy dzielni jesteśmy zrobiliśmy coś, czego nie zrobi nie przeszliśmy drogę, którą przejechał masę osób przed nami przejedzie masa po nas natomiast droga 66 zawsze powtarzam dla każdego ma swoją własną opowieść i to jest niesamowite że, a każda osoba, która jedzie tą drogą odnajduje swojego my odnaleźliśmy tam kilka bardzo nietypowych historii myślę a bo piszemy w tej naszej książce i o reklamach ból Masza, które są w ogóle kultowej związane są z nimi rozliczne historii piszemy o hot Docs, czyli chińskich lwa, które są opiekunami podróżnych i różnych innych rzeczach także absolutnie czytelniczki dotyczący tej książki nie mają poczucia, że to jest tak po łebkach żegnamy przed siebie ścigamy się kilometrami, bo to też nie o to chodziło w tej podróży też podróż można powiedzieć nasza ostatnia rodzinna podróż w dawnych dobrych szczęśliwych czasach przed pandemią, bo ta nasza wyprawa miejsce wiosną, a w 2019 roku jak państwo wszyscy wiecie doskonale potem ten świat się totalnie zmienionej tak właśnie mamy teraz też takie poczucie, że teraz też nam się znowu świat zmienił wrócił w związku z wojną, która jest tuż za naszą granicą pewnie tygodniu wrócimy, ale jeszcze wracam do tej waszej wyprawy do Stanów zjednoczonych ja myślę myślę o sobie, lecz chciałbym pojechać do Stanów zjednoczonych tak jak do tych banków wtedy i powiedzmy czy czy tak można waszą książkę, aby rzeczywiście potraktowała jako taki waszą wyprawę jako pewien wzór przewodnik, gdybym planowała taką wyprawę i działa to tak jak ktoś chciałby to rzeczywiście powtórzy tak my dostajemy takie maile od osób, które czytała naszą książkę, że ta mapa, którą zamieściliśmy mapa naszej trasy była bardzo dobrą ściągawką, bo są zaznaczone gdzie, która historia się dzieje i w związku z tym osoby, które wyruszają, a jadą trochę po naszych szaf oczywiście każdy ma swoje jeszcze pomysłu po drodze, więc pewne rzeczy odpuszczają, bo na skórze to dla nich jest ciekawe przez inne miejsce mogą przejechać szybciej np. Sellin mamy spędziliśmy tak naprawdę 2 dni, a ludziom zwykle wystarczą 2 godziny, ale tam bardzo nam zależało, żeby porozmawiać z Angelem a, czyli człowiekiem, o którym mówi się, że jest aniołem, a drogi 66 albo ojcem drugi matki, bo razem z przyjaciółmi założyli Stowarzyszenie droga 66 i walczyli o to, żeby uznać kawałek tej drogi za drogę historyczną dzięki czemu mogłaby wrócić z powrotem mapy do przewodników, żeby przyciągnąć ludzi, a Andrzej niesamowitą postacią bo, jakbyśmy się z nim spotka jednak miał 92 lata i niezwykłą werwą i entuzjazmem opowiadał nam już byli pierwszymi dziennikarzami, którzy na niego przeszli a jakie to było dla niego ważne i że jest najszczęśliwszym człowiekiem świata, ponieważ widziałem jego miasto umarło apotem widział jak jego miasto w marcu stało jak Andrzej mówi to zrobiliśmy my my ludzie nie wpływałby kongresmen nie bogaty polityk nie to my ludzie zjednoczyli my się i walczyliśmy o to co wieziemy jeśli coś wierzysz i walczyć o to nie może przegrać także niesamowicie pozytywna postać ale, ponieważ pan właśnie starszą osobą to nie było także myśmy mogli umówić wpaść jego córka namawia nie ma teraz Andrzej śpi, a teraz się trochę gorzej czuję to przecież jutro przyczepa południa, a więc mam pewne miejsca trochę dłużej czasu zajęło, ale ktoś, kto będzie naszą książkę będzie miał też zdjęcia będziemy tę historię podane na tacy dosłownie to przejeżdżając przez miasto od mam od razu ma tę historię związaną z roli odmawia członkom, która została, a porwana przez 1 grupę imiona potem wychowana przez inną grupę i jej niezwykła postać niezwykła historia właśnie nie wiem czemu do tej pory, choć od filmu nie nakręciło nabrała jeszcze większej ochoty na przeczytanie tej książki ma taki tytuł stany Zjednoczone regionu Madrytu nie to jest, a USA droga 66 i dziki zachód, a po właściwie nasza podróż ułożyła się ono takie 2 motywy, które były gdzieś tam naszym marzeniem, czyli część tej drogi też nie przejechaliśmy całe, bo tak jak mówię nie ścigaliśmy się z nim dojechaliśmy od los Angele do o parku skamieniałego lasu PCV Forest, a potem odbiliśmy zrobiliśmy pętle przez słynne parki przez wielki kanion i przez o łuki skalne oczy, ale też jakieś mniej znane typu, a wali Faye koło las Vegas czy też Dolina go blinów, a i potem, kiedy zmierzyliśmy się zdanie o śmierci co dla mnie niesamowitym doświadczeniem, a za Brus, dlaczego wrócić na drogę 66 wróciliśmy nią, a z powrotem do Los Angeles, a niezwykłym doświadczeniem to martwa Dolina była, dlatego że jak tak myślę, że to jest jakieś takie jedno miejsce to jest jedno miejsce nie spodziewam się aż takiej różnorodności krajobrazów aż takiej różnorodności historii, które są Kreta w tej Dolinie, a począwszy od, a ludzi, którzy wydobywali tutaj Bora z pracowali w tych morderczych warunkach skończy ona tak fantazyjne różnorodność skał, że to jest absolutnie niewiarygodna myśmy spędzili w tej Dolinie śmierci, a 4 noce 4 dni i w zasadzie mam takie poczucie, że spokojnie mogłabym tam jeszcze kilka dni posiedzieć czy trzeba przeznaczyć tak szybko policzyła między 7 tygodni skierowano zajęło 33 dni 7 tygodni nie 7× 749 opowiada mniej krócej 66 Jeż nawet 64 tygodnie teraz 7285 tygodni właściwie to niecałe 5 tygodni to można sobie tak składać już w można poznać tak jak mówię część spokojnie większą część trasy można zrobić też 3 tygodnie, dlatego że tak jak mówię my jako fotografowie w niektórych miejscach czekaliśmy NATO na światło to na chmurę, a to na sprzyjające okoliczności, a to, żeby właśnie przeprowadzić wywiad z kim się spotkać porozmawiać, a natomiast co też było dla nas niesamowite w tej podróży to, że w stanach Zjednoczonych można legalnie biwakować na dziko i to jest naprawdę, a coś co było dla nas bardzo ważnym elementem tej właśnie amerykańskiej przygody, bo można mieć takie noclegi, jakie to mówię biwak za 1 000 000USD, czyli jesteśmy na krawędzi ma, bo Kanią dole płynie rzeka Kolorado tam gdzieś w dole ewakuują ludzi, którzy spływają pontonami i widzimy ich niską widzą nasze ognisko to jest naprawdę niesamowite i prawie, że magiczne doświadczenie to, że można być w pięknych okolicznościach przyrody myśmy wcześniej, bo to było kwiecień maj i to był moment, kiedy nie było specjalnie zagrożenia pożarami, więc będzie też można było palić ogniska i my tak jak tacy właśnie traperzy mieliśmy ze sobą zawsze zapas wody zapas drewna kuchenkę namiot śpiwory, a troje dyplomatów było ale, ale było to Super świetna przygoda, więc jeśli ktoś chciałby to można dzięki temu być naprawdę blisko przyrody myślę, że ta przyroda w tych Stanach dla nas naprawdę rzeczą najbardziej fascynująca myśmy nawet przejechali przez las Vegas, żeby zobaczyć jak wygląda to słynne miasto, ale właściwie dużą część wsi byliśmy w tych parkach narodowych i właściwie myśmy tak czekali trochę tych miast, żeby przeżywać to te stany właśnie pod kątem, a tej niezwykłej przyrody, która jest monumentalna i naprawdę inny by się zdjęcie widziało człowiek nie jest przygotowany na to, że to wszystko jest aż tak piękne ze słucha się jak mówisz my można myśli swojego męża Krzysztofa swoich 2 synów przypomnieć imion na Michała i staż, a chłopaki w ramach amerykańskiej przygody nauczyli się tam prowadzić samochód w takich miejscach nie było żadnych, a innych samochodów tak Krzysztof był przez szczęśliwe, dlatego że wprowadzenie wielkiego amerykańskiego samochodu to o staż kawałek przygodowych jednak wspomniałam w ich syna dlatego też tej doktryny tej nudy troszeczkę takiej prywatnej, ale dla mnie to jest jakoś tak ważny, że ta wasza pierwsza książka Namibii wasze dzieci małe, bo się z dzieci wasze dzieci mamy po latach w wasze dzieci już duże minęło kilkanaście lat nie i to można zobaczyć te same miejsca itd. porównać no waszą specjalnością tego specjalisty dla Mezo przez pewien czas nie wiem czy to jeszcze jeszcze w sposób naturalny rodzina z tego wyrosła były o jak podróżować z dziećmi prawda, czyli wprowadziliście bloga na ten temat prawda tak to było związane z tym, że wtedy FAM polskiej sieci praktycznie nie było takich informacji im rodzice, którzy szukali, a wiadomości jak wyjechać z dzieckiem gdzieś świat ma potykali po prostu bo, a duży opór całej, a całego otoczenia, a myśmy właśnie po pierwszej egzotycznej dalekiej wyprawie, czyli Birma Tajlandia Kambodża to było jakieś 2007 rok bodajże, a albo szóstym nawet w każdym czy myśmy zaczęli w niej siódmy 2007 zaczęliśmy prowadzić takiego bloga mały podróżnik, gdzie pokazywaliśmy, że tak, owszem, można żyliśmy można w Polskiej morze, a im na kajaki i jakby znowu bez ścigania się bez napinania muskułów po prostu no mamy w rodzinie dziecko i teraz stanie czas, kiedy wraz żyjemy jest tu i teraz trudno odkładać całe życie na mityczne za 10 lat wtedy coś tam sobie z tym dzieckiem realizujemy, a panu, bo jak to będzie, więc trzeba po prostu cieszyć się tym życiem póki ono jest on w tym faktycznie przez wiele wiele lat myśmy robili różne wpisy się Krzysztof głównie prowadził tego bloga, a pokazywaliśmy, proszę bardzo, pojechaliśmy do Chorwacji pojechać ma się ona Mimi no teraz sytuacja trochę zmienia tak jak powiedział w sposób naturalny chłopcy chłopcy mają już teraz 1617 lat, więc jeśli ktoś z państwa pamięta nasze zdjęcia z takimi tak słodkimi, a nam młodymi ludźmi wędrującym po wydmach Noto teraz są nastolatki wędrujące po ma tak naprawdę oni zaczynają wędrować w swoim kierunku żyć swoim życiem i bardzo dobra ani może być taki blok jak podróżować WKW no to w ogóle jest niewykluczone, ale na razie myślę, że będzie ten blok afrykańska koncentrował się na tym, żeby trochę odczarować wizerunek Afryki jako takiego strasznie niebezpiecznego miejsca, gdzie lew czyha na każdym kroku w ogóle to jest bardzo bardzo dzielny człowiek, że tam dotarł tak Doda ma prowadzić blog Afrykę, ale w związku z tym 1 rzecz znać pogłowie spotykam się z tobą przez te lata może nie tak często, ale jednak ile z tych spotkań mamy za sobą ja pamiętam nasze rozmowy o Azji i mam takie poczucie, że Azja była dla ciebie bardzo ważne rządy mówi o tej podróży wyszła książkach to tu Birma z jakiego tam akty starzeniem się ustać małe w chuście prawda tymi mówiła, dlaczego to Azjaci by tak ważne co czy pociąga w tej Azji co daje Azja teraz od pewnego czasu jeździć do Afryki prowadzisz wycieczki ludziom pokazujesz stąd twoi mam takie poczucie tak przedtem to była twoja Azja tak teraz to jest taka twoja Afryka z, dlaczego tak się stało porzuciła tę Azję, czego znalazł co znalazła w Afryce to, czego może nie było w Azji powiedz coś więcej to znacie, a ja to tak naprawdę firma Birma płaty moim absolutnie ukochanym krajem, który ma mam bardzo specjalne miejsca w moim sercu jak prowadzę wyprawy to czasem masz jedynym kierunkiem poza afrykańskim, które prowadziłam, zanim grupa znowu doszło tam do władzy, a to było właśnie Birma czasami właśnie pilotowane wyprawę też Björn ma natomiast w którymś momencie to było także Afryka zaczęła mnie coraz bardziej wciągać im więcej jeździ po Afryce więcej wiem, tym bardziej widzę jak niesamowicie różnorodny bogaty jest to kontynent, a c, jakby na poziomie intelektualnym wiedział zawsze, ale zupełnie innego, kiedy się odkrywa dotyka przeżywa im bardzo, ale to naprawdę bardzo wciąga mnie afrykańska przyroda i to jest niesamowite, dlatego że słuchacze państwo osoby, która w podstawówce poprzysięgła sobie, że nigdy w życiu nie ma się uczyła przyrodzie przyroda jest nudna beznadziejna trzeba tyle rzeczy wkuwać po prostu nie chcę między nią nic do czynienia teraz ja w wieku 53 lat takim entuzjazmem zapałem potrafi opowiadać o każdej jaszczurka żuczki, których spotykałem, widząc jak też niesamowite po prostu każdy z nich z swoją własną ósmym cudem świata, a i gdzieś mam taką właśnie pasję pokazywanie ludziom, którzy przyjeżdżają czasem do tej Afryki, żeby zobaczyć wielką piątkę słynne wielkie zwierzęta i generalnie są nastawieni na duże ssaki takie co widać typu zebra, że Rafa, a uwielbiam odkrywać przed nimi bogactwo świata właśnie ptaków Szczurek wątków i pokazywać to wszystko ze sobą połączone, jakie to jest fascynujące chyba gdzieś w tyle głowy, a kołacze mi niezwykłą kruchość tego świata to czym David Attenborough w imię 1 planeta mówił, że kiedy stawał na sawannie miał wrażenie, że stosowana sięga końca świata teraz już wie, że stosowana bardzo określone swój koniec ten koniec tak naprawdę Cresa mamy początek pól uprawnych i ciągle się zmienia, że ziemia tereny zajmowane przez ludzi, a i presja ludzi na dziką naturę jest cały czas coraz większa, więc mam takie poczucie, że a, że to to w środę 3 trzeba ludziom pokazywać i to, że trzeba chronić te wszystkie stworzenia, które tam są a bo to jest wszystko połączone, jeżeli jednego z nich zabraknie to wszystko się tak naprawdę może posypać, a jeszcze zauważył łamaniu, że kiedyś Edyty opowiadała się w Azji osi mówiła zdecydowanie więcej o ludziach, a teraz mówi o przyrodzie oczywiście w Afryce też są cudowni ludzie, do których kocham wracać, a i to jest ten to jest powiedzmy ten sam punkt wspólny natomiast w Azji i nie wiem jakoś tam ten świat przyrody, która też jest oczywiście piękna bogata on mnie tak nie ciągną jak ten świat afrykańskiej natomiast do jeszcze były też kimś innym no też ile lat temu właśnie może te związane z tym, że człowiek dorasta pewne rzeczy się zmieniają pewne rzeczy się odkrywa każe teraz jest także jak mam, a do po pilotowanie jakieś kierunki dostaje do wyboru np. nie wiem piękny bajkowy program do butanu, a czy gdziekolwiek indziej do Indii te mają do wyboru to albo np. Ugandy po raz kolejny czynami po raz kolejny czekanie po raz kolejny ja zawsze wybieram to Afryka i ja jestem też osobą, która bardzo lubię wracać same miejsca, więc za każdym razem, kiedy wracam ja widzę tam coś nowego czasem ludzie mniejszą pytają czy mieszanie ludzi wracać na pustynia trasowania umówmy się wygląda na pierwszy rzut oka cały czas tak samo, a nie boją naprawdę za każdym razem odkrywam coś nowego zakaża uczą się czegoś nowego, a dla mnie to jest w ogóle fascynująca przygoda, a spotkanie z ludźmi oczywiście są bardzo ważna to jest też niesamowite, a że z każdym kolejnym rokiem z każdym kolejnym spotkaniem ja mam takie poczucie, że Afryka jest po prostu nieskończoną skarbnicą kultury poza oczywiście tą przemową, a i też niesamowite jest to i ile osób tam tak naprawdę cały czas jest przywiązany do swoich tradycji, że cool, że bardzo wielu miejscach kultury ona nie jest, a takie u nas nie wiem skansen w Łowiczu panie są przebrane w stroje łowickie czy też ubrane w stroje łowickie, żeby nam coś odtworzyć czegoś nie mamy na co dzień tylko tam te tradycyjne stroje to cały czas funkcjonują tu i Afryka zachodnia potem za nami jest w ogóle niesamowita, ale tak naprawdę przędzie wszędzie, gdzie się nie pojedzie to można takie historie właśnie po znajdować, a więc takie powroty miejsce, które znamy np. jeśli Polska nie tylko Polska Polska bardzo często bywają takich osób jak i elektryk przed ważną smutne, bo my widzimy co się zmieniło i to się coś się przy tzw. różnych rewitalizacja ach, itd. zmienia albo źle rozwoju tzw. rozwoju rozwoju zmienia z punktu widzenia przyrody negatywnie i ja to się, bo takich powrotów do miejsc, które pamiętam jako miejsca, w którym nie zachwycała przyroda, bo z reguły bardzo wielu rzeczy tam już niema albo zostały zniszczone czy coś takiego takie doświadczenie staje się twoim udziałem w Afryce, ale może, a może odwrotnie, ponieważ tam w nocy specyfiką też może być to, że jeżeli nie będzie tej przychodzili nie będziemy dbać nie będzie turystów którymi żyjemy powiedz jak to wygląda, a jest jest także z 1 strony mamy presję ludzi związaną z no eksplozją demograficzną tak w Afryce jest bardzo duży przyrost naturalny, a i oczywiście ci ludzie potrzebują tak kolejnych terenów ziemi, ale z drugiej strony to ochrona przyrody jest bardzo wysoko postawiona, a i w tych ani ja mam poczucie, że taki wyścig między 12 rozumiesz, że z 1 strony ta presja, a z drugiej strony świadomość i dążenie do ochrony teraz pytanie będzie szybszy, a no chyba dobrym przykładem tutaj o jest Kenia, gdzie w tradycyjnej kulturze Masajów bardzo ważne są krowy czyli, jeżeli masa ma 5 Senat to 5 sąd będzie musiał mieć swoje krowy do tych klub musi mieć swoje pastwiska, ale każdy mecz znowu swoje 5 Sanofi każde z tych 5 będzie znowu potrzebował tak swoje jest dla swoich krów swoje pastwiska, więc w Kenii zdarzają się całkiem krwawe wojny o zwierzęta i ziemie i oczywiście jest konflikt z miejsca, gdzie Masajowie wypasają krowy na terenach, na których mieszkają dzikie zwierzęta to znaczy kolegi tak państwo mówi nie trzeba tereny zostawić, bo są potrzebne dla turystów Masajowie mówią nie, ale my potrzebujemy pastwisk dla naszych krów tak oczywiście i obie strony mają swoje racje, a jeszcze mamy trzeci element układanki to akurat jest w Kongo, że mamy np. odkrywamy, żeby na terenie, na którym park Narodowy znaleziono Europe no i zaczynają się potężne naciski w tym są potężne pieniądze, żeby to wyłączyć państwo oglądaliście film druga o strażnikach właśnie, którzy walczą o ochronę tego parku Narodowego i walczą bronią w ręku, a to jest to niewiarygodnie smutne jednocześnie niesamowicie mocny dokument pokazujący, że ci ludzie Afrykańczycy są w stanie oddać życie, żeby ratować to swoją przyrodę, a i tak jest wielu różnych miejscach, że ja spotykam wielu naprawdę niezwykle oddanych w przyrodzie przewodników, którzy naprawdę, a zdają sprawę wszystkich tych zagrożeń i podejmują wszelkie możliwe działania, żeby właśnie chronić przyrodę należy na przestrzeni tych dobrych kilku lat widzisz miejsca przyjeżdżasz zostaje tam coś innego niż to co było czy jest ta nie, dlatego że ja jeszcze takie miejsca, a parki narodowe a gdzie one są wyjęte tak z w niej wiem planu zabudowy więc, owszem, może się okazać, że gdzieś już parku Narodowym powstała jeszcze 1 loża Alona żaden sposób nie ingeruje te otoczenie no i nie sprawia, że następuje degradacja tego środowiska poza tym ja wracam różnych porach roku to, że w tym roku w tym miejscu nie ma zwierząt z naszych w ogóle nie mamy są w tym momencie po prostu gdzieś indziej, a natomiast oczywiście na przestrzeni o tych wielu wielu lat się zmienia wag jak powiedziano w filmie białe złoto, jakie to powiedziane, a wielu różnych raportach tak naprawdę co 15 minut w Afryce ginie słoń Głusko owce są przemycane do Chin na skalę absolutnie masową są obecnie najbardziej przemycane ssaki nie wiem czy pandemia tylko zmieniła w momencie ich za mózg owcy jak to wygląda z łuską owce, a są takie memy z takim zwierzakiem, który wygląda wielka Szyszka ma takie wielkie łuski naprawdę Krzyśka one stoją na tylnych łapach składają przednie łapki żywią się m.in. mrówkami terminami chyba także i on ma takie, jaki pocieszny uroczy wyraz pyszczka troszeczkę może są podobno pan do pancernika naprawdę bardzo teraz Unia w razie wygląda tak właśnie wielka książka, a są takie mamy po prostu w ustawie nome chłopa, który się wstydzić poprosić dziewczynę na randkę, a i tak naprawdę do niedawna w ogóle świat mało sobie naukowcy jest to taka organizacja mami prowadzona przez Marię Rick man, która zajmuje się ratowaniem skąpców, a ona zrobiła masy, żeby świat dowiedział się w ogóle łuską chcę o tym, że jest taki problem między nimi David Attenborough nakręcił Unii firmy Uskom owce zagrożonej pożądane czy jakoś tak to się nazywało w każdym bądź razie pokazywało to skalę przemytu, ponieważ to naprawdę idzie tony te łuski, które są wysyłane jako pocięte odpady plastikowe tak jest oficjalnie napisano w dokumentach przekazowi to jedzie do Chin, gdzie tradycyjna chińska medycyna obok rogów nosorożca uważa, że w tych wózkach to jest po prostu samo dobro, lecz nie wiem raka potencję wszystko co co państwo potrzeby co Piszcie, że leczą łódzki biednych woskową, z czym jest 8 gatunków kolców 4× 4 w Afryce wali są właściwe na krawędzi wyginięcia te w Afryce jeszcze są, ale po prostu los jeśli ten przemyt będzie się utrzymywał to jest niestety przesądzone i usług owce na wolności zobaczyć jest praktycznie niemożliwe, bo po to, są skryte zwierzęta, które często żerują nocą, więc ja przez tyle wjeżdżania nigdy nie widziałam dopiero kiedy dotarłam do ośrodka prowadzonego przez Marię NIK ma, ale ten ośrodek nazywa się rejestr, czyli LNG czy Pesie czas, czyli jak fundusz na rzecz zagrożonych rzadkich zwierząt, ale od razu państwo uprzedzam, że bardzo uważać się tam zdarzyła nastąpił najazd władz Namibii, które pod pretekstem nieposiadania pewnych dokumentów zamknęły chyba tak naprawdę ten ośrodek każą się, że Maria teraz jest w Nigerii, gdzie zajmuje się ratowaniem skąpców Nigerii, a i, ponieważ skonfiskowano tam wtedy wypchaną surowce, które miała, bo czasem giną na drutach okalających farmy albo są potrącone czasem przez samochód przewożono po to, ustawce to przypuszcza się, że po prostu tak osoby z rządu sprzedały te łuski z Chin za ciężkie pieniądze, bo coraz trudniej jest uzyskać łuski ustawce, a więc mam, więc ta przyroda jest pod presją potężną i ta przyroda jest na krawędzi przetrwania, a i jak ja wszystkim nam się wydaje może uda się uratować, ale to wymagałoby tak naprawdę, a zacząć o u źródeł czyli, żeby to przykład na Filipinach a gdzie powiem biskup ma muzeum przedmiotów kości Słoniowej pokazuje jak one są piękne mówi, że większa buda kości Słoniowej tym lepszy tym lepiej świadczy o wierze danej rodziny, która takiego buty za inwestowała albo w Chinach, żeby przekonać całe młode pokolenie naprawdę tak w róg nosorożca nie ma sobie absolutnie nic łuski nie mają sobie nic cała masa innych, a artefaktów ze zwierząt nie mają sobie nic, jeżeli on tego nie będą kupować to kłusownicy nie będą kursować tylko pytanie czy to się uda zrobić, a za te zwierzęta giną to jest takie smutne pytanie, na które nikt chyba nie zna odpowiedzi no ja cały czas jest tam też o w pewnym szoku już w gruncie rzeczy cały czas komercyjne polowania również są możliwe a, a także no, gdybyście kiedyś chcieli ratować afrykańską przyrodę spotkać się z takim tematem pt. chodzenie z Lechem jako ich ratowanie no to też niestety jest taki termin jakość ma to ratowania przyrody też może być po prostu maszyną do zarabiania pieniędzy, które nie jak nie służy przyrodzie i do, bo z tego co wiem co z tez pod takim hasłem od to są jedne lwiątka, które straciły mamy czy my nie dbamy potem nie wypuścimy tak ale zanim pójdą to tu jest taka atrakcja, że możemy pójść na spacer z tym Lwem dobrze myślę, a czy co może w ogóle cofnąć historię lat 60 Chin, gdzie na, a Joe i wciąż mam panowie wychowywali SM tak naprawdę do 3 vice potem okazało, że na Małem podejrzeć dwoje albo troje zostało wysłanych do europejskiego SA została piękna wzruszająca historia, kiedy Adam osobom udało się dopuścić doprowadzić do tego, że ta zawróciła do buszu została prawdziwym dzikim Lwem to był chyba pierwszy taki udokumentowany przypadek, że dzikie zwierzę wychowane przez ludzi daje radę na wolności tam ważnym elementem było to, że George Adamson chodził z tą tezą kilometrami kilometrami, że ona się nauczyła poruszać tempo tak nie mógł nauczyć polować oczywiście musiałem się tego sama nauczyć, dołączając do dzikiego Stava, a i dziś zakodowaną się taka informacja wśród ludzi, że chodzenie bywał sprawia, że on tak tego potrzebuje, zanim wróci do buszu i ja specjalnie w w 1 takim miejscu przy Victoria Falls wybrałam się na taki spacer, ponieważ wiedziałam, że to jest chyba coś bardzo bardzo złego ale, ponieważ wiele osób mówiło, że dla nich to było po prostu przeżycie na miarę dotknięcia prawdziwej dzikiej przygody prawdziwej dzikiej Afryki pan, że ma fizyczny kontakt między nim dzikim zwierzęciem szansa, że nie mogę tego potępiać jeśli sama na własne oczy tego nie zobaczy no jest kompletnie cel na kółkach 6 osób z jednymi z Lwami 6 osób drugimi wam szło to było lewicę około dwuletnie, a właściwie polega na tym, żebyśmy szły kawałek jak można ja szłam obok mnie lwice i pod przede mną biegł pan z kamerą, który filmował drugi pan fotografował dobrze Ania świetnie świetnie teraz podejmą się zatrzymać teraz szykuję fantastycznie tylko na dobra ani się zmienia teraz będzie nadal znajdziesz obok tego zawsze czeka czeka zatrzymać świetnych wyglądacie fantastycznie też jak dzień po prostu Tarzana to był CEP oka potem poszliśmy na śniadanie w czasie, którego wyświetla nam szybko zmontowany filmik z nami w tym buszu po prostu fantastycznie wyglądały wszystkie gminy odtwarzana z dzikimi Lwami obok no po prostu bajka i były tam takie plansze rzetelne są etap pierwszy etap drugi etap trzeci etap pierwszy właśnie to co my robimy to proszę państwa jest tania przyjemność, bo koszt 150USD no i a my płacimy z tymi Lwami chodzimy na etapie drugim one będą przyzwyczajane do życia, bo one etapie trzecim zostaną wpuszczone co ważne ten ośrodek działał jak ja tam mamy 12 lat średnia wieku lwa na wolności do 15 lat nie więcej my się pytam ile macie na etapie trzecim, czyli wypuść ścian winien tutaj nie mamy, bo my przekazujemy 1 ośrodka antylop park też zabawa na co dziewczyna, która była mówi Hej, ale ja byłam antylop park rok temu jak będzie rządowa przekazują na ten etap trzeci no, więc pan trochę za córką winie to się źle zrozumieć coś innymi słowy działają 12 lat nie wypuścili ani 1 lwa pytanie co się dzieje z tymi Lwami idą na komercyjne polowania są po prostu potem ostrzelany przez myśliwych, którzy chcą upolować prawdziwego dzikiego lwa albo lwice to pani chyba kosztuje mówi same drzewa i jakie policzyłam tylko tego 1 dnia ten ośrodek rzekomo ratujący zarobi 4 pół 1000USD tylko tego 1 dnia przed covidowego i wiem, że takie projekty są prowadzone w innych miejscach między też Gambii samego balu i naprawdę zaręczam państwu, że 99 Coma 9 miejsc, których traficie to będą maszynki do zarabiania pieniędzy dobrze powiedz, skąd biorą te młode lewice tam te młode Lwy z form są farmy, które rozmnażają Lwy w samym RPA jest 200 takich farm to jest potężny biznes, ale ten w żaden sposób nie zasilają puli genetycznej dziko żyjących Lwów i to niestety jest a no dużym dramatem też powodem, dla którego w sytuacjach przyszły też wygląda niepewnie, a więc wszystkie takie miejsca, gdzie zwierzęta są w zamknięciu nie są tak naprawdę wypuszczane nie są, dlatego że jeśli lew codziennie ma kontakt z ludźmi to niemożna go wypuścić, ponieważ nie wiadomo, jaką się zachowa stosunki, kiedy spotka ludzi raczej wiadomo może chcieć się nie za bardzo zbliżyć, a to będzie niebezpieczne po prostu i no niestety to w ogóle mam wrażenie, że jest bardzo dużo projektów, które wykorzystują naszą miłość ludzi do zwierząt no dokładnie to samo dzieje się ze słoniami w Azji, a ponieważ są bez szyb biznesmeni zorientowali się, że część rynku europejskiego Zachodniego powiedzmy tak, bo to też stany Zjednoczone Kanada nie chce już jeździć na słoniach, bo wiemy, że to jest związane z bardzo brutalnym traktowaniem słonia, a w związku z tym mają po 2 ośrodki 1 ośrodek jest takim, które jest ośrodkiem, który uratował słonie z o od złych ludzi, którzy wykorzystywali tracone tutaj dożywają późnej starości i tak naprawdę oni rotują między 2 ośrodkami w 1 ośrodku ludzie jeżdżą na słoniach drugim ośrodku ratującym słonie i tak pędzę po miesiącu czy tam po 2 wymienia słonie patrzyli ci, którzy są dziś na słoniu a, proszę bardzo, mamy szereg dzisiaj jedzie, a ci, którzy są do Elephant sanktuaria, które tam ratuje słonie, proszę bardzo, ratujemy słonia jest o nie zakaże wiedza tajemna kraty o tym wiesz nie później robią jakieś dochodzenia prawda wilki nie, bo o tym się o tym się, a tylko o tym trzeba wiedzieć po prostu oczywiście są też ośrodki, które naprawdę ratują słonie tylko prawdopodobnie mają mniej pieniędzy na marketing dużo trudniej jest im się przebić, a i to zanim pójdzie w takim miejscu trzeba by było mieć tą wiedzę, a jedziemy na wakacje mamy jakieś punkty do Hania nie zdajemy z tego sprawę no i a to teraz będzie taki trochę nie wiem może to nie chciałam, żeby niezręcznie zabrzmiało tak, ale pamiętajmy, że nie tylko zwierzęta mogą być atrakcją turystyczną dzieci też są atrakcją turystyczną cały sektor wolą turystyki jest taka strona, którą bardzo bardzo wam polecam przed wyjazdem w podróż on się nazywa podróży, a prawa dziecka i tę stronę, która pokazuje mówi o tym, że nawet wydawałoby się z pozoru niewinne zachowanie pt. wchodzimy do szkoły podarujemy w tej szkole zeszyty kredki szalenie destrukcyjne, zwłaszcza że jest to szkoła miejscu często odwiedzanym przez turystów tak naprawdę te dzieci potrafią całymi dniami tylko robić występy dla turystów, a te same zaszczyty są kupowane przez kolejnych turystów darowane panu nauczycielowi panu uczyć się wzrusza bardzo dziękuję dzieci śpiewają w podziękowaniu co się wraca do pana sklepikarza to mamy w naszym świetne Recycling tak te zaszczyty się w ogóle nie zużywają Słuchajcie no i a są i wstąpienie jeszcze wyżej od tego to są wszystkie sierocińca, który strasznie rozpleniły, których celem jest, a pogłaskać nasze zachodnie poczucie bycia białym zbawcą, czyli przyjeżdżamy to Afryki do Azji o tych miejscach na pewno wiem, że to tak działa i widzimy wiemy zaniedbane dzieci no właśnie mówią, że tutaj damy pieniądze albo zostaniemy wolontariuszami na jakiś czas to zmienimy życie tych dzieci, ale przewodnie nie zmieniamy one często mają rodziny często są zabrano tych rodzin a dlaczego zabrane może było im źle w tych rodzinach, bo tak przykładam wiesz, jakby układ Polski nie to wyglądało najczęściej w ten sposób, że idziemy do rodziców dziś na wsi mówimy, że to jest taka organizacja zachodnia o, która będzie finansował edukację dzieci dostaną za darmo edukację po prostu jeszcze będą przecież ludzie Zachodu, którzy będą prowadzili elekcja każdy się remontach przy Amerykanie to będzie lepszy przecież nasz miejscowy nauczyciel i w ogóle za darmo nie trzeba płacić no i tylko co jakiś tam dalekim miejscu jest dzieci wracają po lekcjach do rodzin, a robimy się rocznie zrobimy rocznie, czyli im najlepiej by było, żeby on nie wygląda dobrze, żeby był odrapany, bo wtedy możemy jeszcze od tych własną wyciągnąć pieniądze na odnowienie dobrze jest jak te dzieci źle wyglądają mówimy, że są niedożywione, bo nie mamy pieniędzy na jedzenie, jeżeli są takie zagranicą one brudne to mówimy, że w ogóle wszystko nam brakuje i naprawdę wierzcie państwo to fantastycznie działa, bo my biali zbawcy się strasznie wzruszamy i co robimy oczywiście dajemy pieniądze nie sprawdzamy w jaki sposób to jest prowadzone czy pieniądze zostaną wydane jesteśmy tam czasem tydzień czasem 2 i potem jedziemy w poczuciu, że ono uratowaliśmy kawał świata, ale ani osły może summa summarum rzeczywiście co edukacja tych dzieci z lepszą niż, gdyby zostały w rodzinnych domach nie bierze tego pod uwagę mają tych nauczycieli nawet wolontariuszy, którzy jednak Night 2 i uczą angielskiego itd. nie może to jednak summa summarum wychodzi na dobre nie, a bardzo polecam przejrzenie właśnie podróże prawa dziecka trochę poszperać nie, bo są na ten temat audycje jak tak wolą turystyka wygląda przyjeżdża najpierw Netii ma akurat 2 tygodnie wolnego między 1 atrakcję drugą ją teraz będzie ratował dzieci on nic nie wie o tych dzieciach nie ma przygotowania pedagogicznego uczy jakich piosenek przytula i wspólnie uczy ich jakieś prostych formułek typu tam willi miejsce to nawet nie jest proste, ale tak jest, że często dzieci właśnie to akurat potrafią mamy itd. nie robi żadnego progresu one są cały czas w obrębie kilkunastu kilkudziesięciu prostą rzecz on wyjeżdża przyjeżdża następny, a nie ma nikogo w tym momencie wśród wolontariuszy kto by cokolwiek więcej wiedział, że to dziecko potrzebuje takiej nauki to potrzebuje takiej, a pan to nie jest nauka jest po prostu zabawa z tymi dziećmi na zasadzie, że one są takie miłe słodkiej mam takie wielkie oczka tak świetnie wychodzą na zdjęciach, ale on, gdyby zostały w rodzinie to rosłyby być może na stabilne emocjonalnie osoby tak każdą więź emocjonalną, którą nawiążą w tym kolejnym wolontariusza trwała po 2 tygodniach a, a potem przestają być małe słodkie i potem lądują tak naprawdę na ulicy do żadnej edukacji bez żadnego przygotowania, a znalazłem gdzieś analizę mówiącą, że w samej Ugandzie, a w przeciągu dosłownie kilku lat, a od roku dziewięćdziesiątego bodajże 2010 z 1000 dzieci w sierocińcach pojawiło się 50 000 dziś traci sierocińcach, ponieważ to też jest świetny biznes innymi słowy myśląc o podróżach, a nie mamy takiej świadomości, że jest dużo pułapek po prostu wydaje nam szybko jedziemy na wakacje, a to pewne nie wiem czy czujności zachowanie można zostawić w domu wydaje nam się żal, że wiemy co robimy, ale tak naprawdę nie wiemy no i to teraz znowu zrobią szybki przez Coco każdy przedmiot pamiątka, którą kupimy, która została wytworzona ze zwierzęcia oznacza, że zwierzę trzeba zabić, żeby zrobić tam pamiątkę jeśli tych pamiątek, które ci kupowali mało, bo te, które są było mało no to szkoda dla środowiska nie było bardzo wielka, ale ten ruch turystycznie masowe oczywiście pandemia masowy ruch turystyczny zahamowała to bardzo mocno, ale pewnie to wróci, bo my się swoim z tą pandemią może w miarę niedługo nie wybuchnie kolejna ludzie lubią podróżować ludzie chcą podróżować, a i nie wyłączaj myślenia w czasie podróże nie wyłączamy też wrażliwości, ale takie mądre wrażliwości, bo to co czasem ludzie robią pt. rozdawanie cukierków to niczemu nie służy, kto państwa bardzo chciał coś zawieźć, a w ramach pomocy polecam szczoteczki do zębów np. pastą można kupić na miejscu, żeby nie obciążać bagażu, a jakoś na to nie wpadamy moglibyśmy jeszcze rzeczki do Sejmu pana pomysł będziemy 2 kilo cukierków nie chcę dzieci mam chwilę radości, a żonę potem została z próchnicą to jakby w ogóle, gdyż nie mieści się w naszym horyzoncie myślowym do kwestii naszych tzw. pamiątek przywożonych z podróży pewnie wrócę jeszcze przed tym szczytem sezonu urlopowego i myślę, że tutaj warto zaprosić specjalistę, który się na tym zna, a są tacy, którzy prawda chociażby pracują szkolą z kolei funkcjonariuszy praw celnych itd. bo to jest bardzo ważny, ale na koniec tej rozmowy chciałabym byśmy porozmawiały jeszcze 1 sprawie Otóż Polacy Sejm ma się przecież nie tak wielu poluje jeżdżą na safari safari, które polega na tym, że się fotografuje dzikie zwierzęta i też przewodzić takim grupom, których celem jest m.in. fotografowanie dzikich zwierząt powiedziała mi etyka na fali wydaje się, że to jest wszystko tak uregulowane poza tym tam jakiś przewodnik miejscowy, że Rze, że trudno takie sytuacje, gdy ktoś zachowuje się nieetycznie, a myślę sobie, że to jest bardzo złożony temat pewnie można nawet na całą audycję jest tak, a nie tylko my Polacy w ogóle tak ludzie wyjeżdżają na safari safari z języka suahili oznacza podróż sza Altera związane z podróżą, żeby oglądać dzikie zwierzęta i my chcemy zobaczyć te zwierzęta najlepiej, żeby były blisko najlepiej, żeby obok naszego samochodu telefonem trudno jest ciągnąć dalej, bo pamiętajmy, że dzisiaj fotograficzne safari to w dużej mierze odbywa się też telefonem ludzie tak nie także dwoje twoi klienci czy twoi ci, którym jest dziś mają Super aparaty z obiektywami uczestnicy naszych wypraw mają bardzo różne aparat bardzo różne też podejście do fotografowania niektórzy przyjadą po to, żeby zobaczyć, ale dla części osób ważne jest, żeby to udokumentować, ale to tak nie tylko ci co ze mną, ale w ogóle, a jedziemy chcielibyśmy, żeby najlepiej, bo jeszcze jakaś akcja najlepiej, żeby pan w albo Lampart, żeby polował, żeby się działo, żeby coś by biegło, żeby tak bardzo dynamicznie no oglądaliśmy fantastycznych filmów zrealizowanych przez międzynarodowe ekipy, gdyż nie pamiętam o tym, że oni fotografowali filmowali to przez 234 lata, a my jesteśmy jedno popołudnie 2 Massa Mara, a albo w parku Narodowym Tosia radni i byśmy chcieli po prostu od prawie mieć takie zdjęcia jak oni ani zjada antylopy nowym, kiedy okropny, ale filmuje czy nie to nawet bym w ogóle nie przeszkadzało natomiast są takie sytuacje, w których drapieżnika zbliża się ofiary jest nią śliczna słodka anty szopka komuś szkoda tej antologii potrafi przepłoszyć antylopę i lewica w tym momencie naprawdę jest bezradna, bo jeszcze obok ciągle samochody my ciągle będą przepraszać i kolejne, a zdobycze no to jeśli nocą nie upoluje to ona po prostu będzie gotowa będzie głośno budować dzieci itd. itd. a więc to jest taki bardzo ważna rzecz, którą zawsze uczula uczestników naszych praw, że wiem, że jest ogromna pokusa, żeby za ingerować, ale nie ingerujemy jak również no nie wiem nie płoszy zwierząt nie poślemy ptaków absolutnie nie rzucamy niczym mnie, żeby po prostu wywołać jakąś ich reakcje ja wyobrażam sobie, że chociażby taka pokusa lewica leży prawda jakaś grupa leżą leżą nic nie dzieje prawda taki Polski film jak z rejsu nic nie wie nikt się co zadziało niechby wstało, jakby przeszło niechby jedno drugiego nie wiem pomachał chociażby i teraz i teraz mamy ochotę właśnie coś zrobić nic ludzie co zrobił czy my staramy się ja moje miejscowi przewodnicy staramy się absolutnie amunicję robili, ale też czasem, a obserwuje w niektórych miejscach, a że można jakieś przepisy nagiąć także Masajowie czasem, którzy są przewodnikami, którzy mają krewnych znajomych we władzach parku wyjeżdżają poza ścieżki np. rośnie w parku Masai Mara i potrafią podjechać bardzo bardzo blisko zwierząt, które jedzą czy też odpoczywają, bo tak, bo tylko można się poruszać po ścieżkach tak czy oni naruszają ten przepis tak zasadniczo tak oczywiście co takie pory roku takie miejsca jak np. Serengeti w pewnych miejscach można też jeździć tzw. ochronę natomiast zasadniczo to idzie w kierunku takim, że można jeździć tylko po drogach i oczywiście rozumiem rozczarowanie osób ten lew jest daleko moglibyśmy na niego podjechać, ale tych samochodów jest po prostu za dużo, że wszyscy zaczęli mieć tam, gdzie akurat jest lew albo coś co nas interesuje to po prostu zniszczymy tą trawę to roślinność zwierzęta zaczną głodować, a rozwój turystyki jest tak dynamiczne był przed czasami pandemii, ale mówię to wróci, a że po prostu te regulacje są absolutnie niezbędne to naprawdę nie są czasy lat 60, gdzie samochody można było dziś chciało po takim parku Narodowym tych dróg nie było, bo pamiętajmy, że w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych turystycznie dla przyjemności podróżował 25 000 000 ludzi na rok 2000 mówiło się, że dobijemy do 1 000 000 000 na rok 2020 prognozy były, że to będzie 1,51 000 000 000, gdyby nie pandemia to byśmy spokojnie doszli do tych licz, czyli każda decyzja zakupowa zachowanie owa, a każda decyzja, którą podejmiemy na wakacjach jest zwielokrotniona przez ilość turystów, którzy też są na wakacjach dlatego tak ważne jest, żeby właśnie w tych parkach narodowych przestrzegać tych wszystkich zasad, bo tak naprawdę zawsze powtarzam uczestnikom naszych praw, że to, że te zwierzęta leżą niedaleko drogi zawdzięczamy temu, że poprzedniej grupy poprzedniej grupy jeszcze poprzedniej grupy nie naruszyły ich dobrostanu nie płoszył jej w związku z tym my możemy z tego skorzystać jeśli my się dobrze zachowamy to następnie następni też mają szansę zobaczyć ani Lasek pyta się w masie trochę uśmiecham czy zamyka nacje bardziej zdyscyplinowany mniej wybredni nie Polaka jest dziś na, ale też czasami ludzie sobie opowiadają itd. przypomina mi się to opowieść Mikołaja Grabowskiego, który opowiadał, że dawni da jak zaczynali Japończycy jeździć to po prostu to to po prostu jeden z nich Japończycy, gdy chcę tutaj, żeby jakiś protestów nie było, gdy jeden z turystów, że małego pingwina pod pazuchę schował pod kurtkę okazało na tej Łodzi co dopływa, że o tym pingwiny sieć po prostu w, a moje doświadczenie jest takie, że chyba zwłaszcza, a Amerykanie Chińczycy oni lubią rozmawiać po prostu są komunikatywny i niespecjalnie przejmują się temu, że niedaleko są zwierzęta czasem jest tak zły, gdyż jesteśmy w silniki wyłączone, a to nawet w niektórych miejscach mam taką kartkę po prostu pan jest tam napisane proszę wyłącz silnik tak, bo siedzi kierowca włączone też Wiktor, o czym wszyscy patrzymy zachwycamy się nie rodzina Lwów, a ten po prostu życzyli, proszę bardzo, jest miejscowy on wie, że ma wyłączyć silnik nie może wie może zapomniał poza nie zawsze miejscowi czasem to wreszcie prowadzą różnie bywa w różnych miejscach, a może i otwarte oczywiście okno otwarte dachy, bo wszyscy fotografujemy i my tu tak chcemy przeżywać tę przyrodę, a ci Franco co i o tym co piwem powiedział i co WHO wiedziała i tam kiedyś zresztą Włosi tak samo przepływamy Łodzią park Narodowy trzeba odsłania nie słonie wchodzą do wody słońce zachodzi w złotych kuźnią mistyka po prostu mistyka i w tym momencie się Włosi, ale Paolo czy będziesz pił białe czerwone musimy zdecydować, ponieważ otwieramy, ale otwórzmy obawiam i gadają i takie rzeczy zupełnie niepotrzebne tak mamy listek słońce zachodzi słonie oblewają wodą i widzę, że Arek, które ma w grupie po prostu ma szczękę na sztorm ustawiono i zaraz eksploduje wyższy Arek próbował mi wyłączyć 3×, ale mają za głośne karty dźwiękowe zresztą sensu chatki Puszczę piękną muzykę będziesz firm nazywa, bo nie jestem w stanie ich odciąć i autentycznie uwierzcie mi Arek założę słuchawki nie miał okresu ja po prostu zatka chcę palcami uszy, a i staram się chłonąć to co widzę tylko oczami niestety ludzie czasem mam wrażenie zupełnie niepotrzebnie mówią, ale pojmie oni przeszkadzali tylko tym co wokół czy także ludziom innym także słoniną myślę, że słonie miały na to kompletnie jak to młodzież powiedział wywalono, dlatego że słonie stały w pewnym oddaleniu od nas nie tak znowu dużo to było raptem 50100m, ale słonie był bardzo zaaferowane sobą myśmy akurat słonia dobrostanu nie naruszali myślę że, a myślę, że takie rozmawianie przy przerwach przyjmuje dzikich zwierząt tak też niespecjalnie im przeszkadza, ponieważ one traktują samochód jako taka część pewien egzotyczny element pejzażu, które się pojawia, ale mając specjalnie nie wpływa, a mogłam, kiedy ludzie zaczynają akurat ja takiej sytuacji nie widział, żeby zaczęli krzyczeć, żeby te wyższe poderwały ale, ale znajomy przewodnik bili i Zambii opowiadamy, że kiedyś był świadkiem czegoś takiego już byli skłoni po prostu prawie, że puszkami rzucać, żeby ten wstał, bo jak wiemy ile może leżeć 20, choć szef trudno się doczekać aż sam wstanie, a no, więc tak pokusa takich zachowań ludzi jest no i naszą rolą jako przewodników jest, żeby jednak nie dopuszczać ty powiedziałaś w pewnym momencie, że to wróci, że turyści wrócą, a wcześniej powiedziała już nigdy podróżowanie nie będzie takie jak poprzednio pozornie sprzeczność ale o co chodzi to tym porozmawiamy już w następnym nasze następne naszej audycji bardzo dziękuję Aniu, ani olej Kobus dziennikarka fotografka pilotka wypraw autorka książek, o których byśmy rozmawiały i przeczyta mieście o Stanach Zjednoczonych powiedz jeszcze raz tytuł, a USA droga 66 i dziki zachód atak na co dzień zapraszam państwa na mój blog Amerykanka, gdzie staram się on wpisywać różne rzeczy, które na dzień odkryć coś nowego o opiece dziękuję bardzo, cień dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA