REKLAMA

Technologia jest naga! Wojna w Ukrainie pokazała, na ile naprawdę jest przydatna

Techstorie
Data emisji:
2022-03-22 18:00
Audycja:
Czas trwania:
50:38 min.
Udostępnij:

Po wybuchu wojny w Ukrainie jak grzyby po deszczu zaczęły wyrastać inicjatywy - np. serwisy internetowe, które mają pomagać uchodźcom z zaatakowanego przez Rosję kraju. Czy to działa? Czy to ma sens? Czy technologia wreszcie się sprawdziła? A może znów coś poszło nie tak? A jeśli tak, to co? I czego nauczyliśmy się z kryzysu covidowego? Rozwiń »

Dziś w odcinku:
00:00 Piękny technologiczny zryw
07:10 Airbnb dla uchodźców
19:40 Walka z dezinformacją
21:09 Wielki zryw pandemiczny
27:30 Czym różni się kryzys migracyjny od pandemii
43:45 Zarządzanie kryzysem
46:20 Wielki nieobecny

Więcej o pułapkach techsolucjonizmu opowiadałyśmy w 1 odc. naszego podcastu. Jak chcesz posłuchać, jak technologie nas nie zbawiaja i dlaczego, zachęcamy do jego odsłuchania.

Wciąż też "biblią antytechsolucjonistów" pozostaje "To save everything click here" Jewgienij Morozow

O projektach technologicznych na rzecz pomocy Ukrainie:
https://www.pb.pl/300-firm-technologicznych-razem-dla-ukrainy-1143024

Można też przyłączyć się do nich w ramach prac Fundacji Tech To The Rescue
https://www.techtotherescue.org/tech/tech-for-ukraine

Informacje o mieszkaniach zbiera serwis UAsos
https://uasos.org/

Ale oczywiście jeżeli wolicie amerykański serwis, to można skorzystać z tego stworzonego przez Aviego Schiffmanna i Marco Bursteina:
https://icanhelp.host/

Nakarmić algorytm informacjami o dezinformacji można w serwisie FakeOver
https://fakeover.pl/

Jeżeli wolicie je tylko zgłosić, licząc na masowość takich działań, to można to zrobić tutaj:
https://zglostrolla.pl/ Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tech historię Sylwia Czubkowska Joanna Sosnowska ludziom i technologiach by tę historię i organizacja pomocy uchodźcom na dworcu wschodnim w Warszawie w drugim tygodniu wojny będzie wyglądała jak sklep na Amazonie to jest wojna sorry wojna zawsze od początków historii ludzkiej cywilizacji wiązała się przede wszystkim z chaosem i jasne, że można by różne rzeczy lepiej zorganizować można by, ale do końca dobrze się nie da i nie możemy mieć niestety takich oczekiwań to Rozwiń » słowa Jana Zająca szefa twórcy firmy Sotrender firmy, które od lat zajmuje się analityką danych wypada Social media, a dziś no cóż oprócz swojej codziennej działalności przyłączyła się do zwalczania skutków tej wojny, której mówi mówi Zając i to zarówno, zmieniając część swej siedziby mieszkanie dla ludzi szukających schronienia jak i oferując wsparcie technologiczne i co bardzo ważne to nie tylko Sotrender dołączył się do tego wielkiego zrywu pomocowego to nie tylko technologicznego dlatego dziś zastanowimy się nad tym komu mogą pomóc wyrastające grzyby po deszczu serwisy ogłoszeniowe do uchodźców czy serwisy do zgłaszania trolli i czego faktycznie potrzebuje matka uciekająca przed wojną z dwójką dzieci 1 reklamówką, czyli pokażemy, że technologia trafiła na problem, wobec którego z 1 strony są bezradne, a z drugiej strony zastanowimy się czy to już te stolice niem czy po prostu nie wszystko da się szybko rozwiązać za pomocą aplikacji i serwisu internetowego witam państwa w podcaście te historie z tej strony Sylwia Czubkowska redaktorka prowadząca magazyn spidersweb plus oraz Anna Sosnowska redaktor prowadząca projekty aucie w Gazecie wyborczej mamy piękne Drew no rzeczywiście to piękno F1 fizyczne, które obserwujemy na dworcach na przejściach granicznych z Ukrainą i mieszkaniach naszych naszych przyjaciół dalszych znajomych to zryw znalezieniu domów i ułożenia sobie życia przez przez uchodźców z Ukrainy w i jest to zryw na wielu poziomach, bo tak jak powiedziałam, że wszyscy pomagają w znalezieniu mieszkania to ja mam takie spostrzeżenie zresztą pewnie niezbyt błyskotliwe, że każdy pomaga jak może to piekarz oddaje za darmo chleb tu ktoś oddaje za darmo jedzenie, a ci, którzy zajmują się naszą działką, czyli IT też starają się pomóc jak mogą, bo z 1 strony przed wciąż obserwujemy ten działania anonim Musa, o których opowiadał się w przednim odcinku, które no i wciąż porywają ludzi do oczu udziału w z specyficzne rozumianej cyfrowej partyzantce, a z drugiej strony obserwujemy wszystkie działania środowiska związanego z IT, które usiłuje wykorzystać technologie i kompetencje programistyczne do pomocy Ukrainie do polskiej inicjatywy te formy Ukrainy tylko w pierwszym tygodniu wojny dołączyło kilkaset korporacji lokalnych firm start-upów oraz przynajmniej 2× tyle indywidualnych specjalistów jak byśmy chciało czytać listę wszystkich tych uczestników to właściwe pewnie kilka minut będą zajęła w tym odbywane przez nad guru sir są właściwie nawet nie chciała dalej wymieniać by kogoś wymienimy się poczuje urażony pełna lista jest na stronie ferie krain kluczowe jest też to, że wszyscy są po prostu gotowi by coś zrobić coś działać jakoś pomóc czy Ukraińcom walczącym u siebie w kraju czy właśnie uchodźcom uciekającym z Ukrainy ruch charytatywne tak Darskiego powstał 2 lata temu, gdy wybuchła pandemia i wówczas celem było połączenie z sektora technologicznego, który dysponował umiejętnościami zapleczem IT z organizacjami pozarządowymi najlepiej takimi, które znały potrzeby konkretnych grup społecznych no i efekt tej współpracy to 50 projektów wdrożonych w 12 krajach sami szacują, że jakiś sposób poprawiła ona życie około 1 000 000 ludzi np. w Nikaragui drużyna została aplikacja, która dokonała kobiety w zakresie życia seksualnego i profilaktyki zdrowotnej, ale w Niemczech powstał taki specjalny kalkulator wpływu decyzji dietetycznych na dobrostan ponad no cóż zaczyna moje oddychanie no no bo tak jak ja naprawdę tym zachwycona tym zrywem tak efektami 1 zrywu tego sprzed 2 lat, o którym zresztą powiem trochę więcej, jakie efektami tego zrywu, który teraz obserwujemy chyba nie jestem aż tak bardzo zachwycona, bo Zobacz wszystkie projekty te tekstu oraz kim to nie jest wielka rewolucja raczej takie działania w mikroskali im niekoniecznie w ogóle związana z pandemią jako taką ale, żeby było jasno nam naprawdę nie chodzi w tym odcinku, żeby się znęcać strasznie się czepiać i być takie bezkrytyczne bardzo, bo te projekty by nie było wynikają z dobrych intencji i z takich też intencji wynika ewidentnie zryw wokół Ukrainy i tak to chociażby widzi wspomniany ją Zając Outlandera i bym chciał, żebyśmy go posłuchały, dlatego że jest z 1 strony i ma dystans do tego co się dzieje na rynku technologicznym siedzi na nim bardzo długo, a z drugiej strony sam teraz w sobie odkrywa właśnie takie pokłady no potrzeby zrobienia czegoś czegoś dobrego płynu od początku się zastanawialiśmy jest trochę osób u nas firmy, które zresztą jak wszędzie, które jakiś sposób przy rodzinie bliżej lub dalej też są z Ukrainą wrócił z ludźmi będącymi obecnie na Ukrainie związani myśmy od od razu się zgłosiliśmy do akcji tekstu Teresy z Ukrainy, bo np. podając czym są nasze kluczowe kompetencje natomiast starałem się by kierować tost w 2 kierunkach po pierwsze, żeby się zajmować tam, gdzie może mieć największe przełożenie i nie mogę mówić za dużo o szczegółach, ale uczestniczymy państwo w działaniach związanych z walką z dezinformacją i wykrywaniu jakiś tam trendów komunikacyjnych, gdzie stricte wykorzystujemy dane, które zbieramy kompetencji, które mamy częściowo też kontakty międzynarodowe, które wcześniej zebraliśmy tam jeśli na koniec tego czy już trochę wychodzi, ale z tego mogą być naprawdę ciekawe rzeczy, gdzie każda osoba w tym pracująca może mieć największe przełożenie Jan w dalszej części naszej rozmowy uzupełniał, że stanowczo zamysłem jego firmy było wykorzystanie po prostu kompetencji pracowników takich, jakie mają nie wrzucanie ich na głęboką wodę tworzyli coś nowego tylko, dlatego że tutaj jest jakiś taki wewnętrzne poczucie, że Szkot jest ich potrzebny aktualnie projekt jest bardzo ciekawa myślenie nie od początku tylko korzystajmy z tych zasobów, które mamy mamy mieszkanie do mieszkania ani nie wiem specjalnie jedźmy na dworzec tak, bo tutaj może jakiś sposób przydane właśnie takim nastawieniem w dzisiejszym odcinku będziemy się przyglądały temu technologicznemu zrywowi, bo to jego kulisy powiedzą nam sporo o tym w jakim miejscu jesteśmy czy faktycznie potrafimy wykorzystać cyfryzację dla ucznia dobra prostą za czynienie dobra taki sposób bardzo praktyczny, bo nam jakoś tak bardzo praktyczne w ogóle podejście w technologiach przyświeca i rzeczywiście jednym z najbardziej widocznych elementów tego zrywu pod kątem technologicznym jest element wydawać by się mogło bardzo praktyczny, czyli powstające lub po prostu naprawdę jest wysyp powstających platform typu airbnb dla uchodźców skoro napływa bardzo dużo ludzi przyjeżdża bardzo dużo ludzi, którzy dziś potrzebują zamieszkać to czy obejrzenie połączyć z mieszkaniami właścicielom mieszkań za pomocą Platformy naturalna myśl tak bardzo naturalną, że mamy tak pomocni ludzie kropkę PL strona, która dodatkowo jeszcze oferuje możliwość znalezienia transportu czy pracy dla uchodźców oraz Zdzisław com to jest strona fundacji ocalenie oczywiście i samo airbnb też zaczął wprowadzać rozwiązania pod uchodźców, choć równolegle i jest obrzydliwa pojawienie się ludzie, którzy próbują na ludzkiej tragedii zarabiać i podbijając ceny noclegów naprawdę niemoralny sposób mam do kilku tysięcy złotych za nocleg w Warszawie a jakby tego jeszcze mało to oczywiście masa ogłoszeń w serwisach typu Lipsk na Facebooku wspomniany już tak swoje krain stworzył też stronę razem z wami PL to jest serwis, który gromadzi informacje o inicjatywach pomocowych skoncentrowanych na Ukrainie w planach jest m.in. stworzenie wewnętrznej bazy danych pomocy humanitarnej organizacji pozarządowych realizowana w ramach forum organizacji pozarządowych w Polsce czy chatbot w języku ukraińskim zbierający przydatne dla migrantów dane z różnych źródeł, ale to nie jest tak, że tylko w Polsce mamy taką inicjatywę tak myślę o tym, że warto w jaki sposób połączyć ludzi szukających mieszkania z właścicielami mieszkań w dys myślę właśnie międzynarodową białoruscy programiści stworzyli choćby stronę ICAN hop krótka Horst, ale szczególnie dużym echem odbiła się inicjatywa dwójki młodych studentów Harvardu nastolatków jeszcze wręcz dziewiętnastolatków, a w jego wsi już mana marką obrót tajna, którzy na tuż po wybuchu wojny odpalili serwis i Ukrainy te 3 lata, odkąd tam konkretnie projektowi bliżej przyjrzała się prawniczka właśnie wyspecjalizowana w nowych mediach opinie obserwująca to jak się rozwijają tego typu projekty Katarzyna Chojecka ja bym chciała, żebyśmy posłuchali tego Katarzyna opowiada nie trafiło na ten projekt i jakie on nie wzbudził emocje oto rusza serwis, który napisał wraz z kolegą ze studiów, które nas właśnie Ukraińcy krzyczeli i ten serwis jest właśnie takim airbnb dla uchodźców można się tam rejestrować i oni będą kierować tutaj na po prostu gdzieś w krajach Zachodu da oczywiście rejestrowali się ludzi głównie ze stanowiska rady tam pojedyncza europejskie lokalizacja, ale dobra można możemy stwierdzić jeszcze nie uzyskał odpowiedniej popularności ja napisałem takiego posta najpierw w języku polskim, w którym zwróciła uwagę na kilka rzeczy i przede wszystkim zwróciła uwagę na brak koordynacji kontaktu z jakimkolwiek wolontariusze na miejscu, czyli to podejście okej jest problem, więc ja mam narzędzie drugi powiedziałem też to co co mówiłem przed chwilą, że w aplikacjach mnóstwo może być tak po greckim, żeby ujednolicić, że tak utalentowany prawo osoby mogłyby się nam przydać właśnie walce z dezinformacją rosyjską, które ono już uwagę znamy, bo wiemy jak poważnie mimo istnienia może się skończyć, a ponadto ktoś jeszcze w komentarzu zwrócił też uwagę na to, że aplikacja w ogóle nie spełnia warunków takich bezpieczeństwo danych osobowych to znaczy no wskazaliśmy już po prostu może być może być taka sytuacja, że dane Ukraińców, którzy uciekają i dane o ich lokalizacji no z bardzo bardzo wrażliwe dane takiej sytuacji ponadto wskazała jeszcze, że te pierwsze co widzimy na tej stronie dzisiaj już chyba to proszę poprawiono, ale to było ponad tydzień temu faktycznie tak to wyglądało, że pierwsze co widzieliśmy to materiały prasowe dla mediów i widziałam też twórcy, zanim w ogóle doprowadził do jakiegokolwiek sukcesu do jakiegokolwiek nie wiem współpracy z wolontariuszami to zaczęli pojawiać się w telewizji opowiadać o tym, jakby to już dawno tak się za serwis pomagający uchodźcom i Chojecka bliżej temu temu serwisowi amerykańskiemu przyglądała przez dłuższy czas rzeczywiście prowadzona dyskusja między nią między twórcami na Twitterze gdzieś tam ludźmi dookoła no i ta dyskusja była taka dosyć miejsca bądź niesmaczna, bo uderzała w tony to jest krytykanctwo i w ogóle uderzające jest to takie antysemickie, że to krytykanctwo jest pod podszyte antysemityzmem faktycznie jest także serwis jeszcze się dobrze nie rozczulał, a już trafił do mediów wszelakich od skrajnie społecznik ten post mocno też dużo o nim pisali polscy influencerzy na Instagramie wszędzie z wielkimi zachwytami wdraża póki co, więc jest publikacje niż w tym serwisie samych mieszkań choćby w Warszawie tam są bodajże 3 lokale z taka arogancja prawda taka arogancja młodych ludzi, którym wydaje się, że obawiają świat, a no to jakiś taki argument pojawiał podnoszony właściwie cały czas przez twórców, że Help Skaldów no, tyle że jak opowiadają nam kolejni eksperci z NGO-sów, czyli organizacji pozarządowych, którzy naprawdę mają doświadczenie z pracy z uchodźcami same dobre chęci i szybko postawiony serwis na to może być za mało, żeby pomoc, czyli no nie każda Help Help, bo wstrząsające są ostrzeżenia Karoliny Wierzbiński to jest koordynatorka Homo Faber ze społecznego lubelskiego komitetu pomocy Ukrainie, która od jesieni ubiegłego roku jeździła już na granicę polsko-białoruską w ramach grupy granica by pomagać uchodźcom, a teraz, gdy wybuchła wojna na Ukrainie pożycza swoje życie w Warszawie przyjął się do Lublina, żeby tam pomagać ona wskazuje, że tego typu strony albo aplikacje mogą nieść ze sobą naprawdę dużo niebezpieczeństw też jest duże ryzyko np. czego ja się osobiście najbardziej boję, że wśród osób, które proponują teoretycznie darmowy nocleg, bo takie osoby, które będą życzyło sobie jednak pewnej formy odwzajemnia w postaci chociażby pracy, czyli udostępniamy moje mieszkanie, ale proszę zajmuje się moim chorym na Alzheimera tato albo może się nie mieszkać, ale sprzątać mieszkanie no niestety jednak jest to już pewna forma totalnego współczesnego niewolnictwa i wykorzystanie opracowanego i troszeczkę się obawiam że, że też do takich przypadków może dochodzić dlatego też eksperci wskazują, że lepsze są Platformy, które już na etapie ich projektowania powstają we współpracy z Andrew sami, czyli z organizacjami pozarządowymi oraz urzędnikami i taką platformą jest np. UE SOS Krupka org zbudowana właśnie w ramach testu zaraz ją pracowało nad nią kilka firm technologicznych organizacji pozarządowych wspierała ją Kancelaria prawna Aidy 2 wzory Boston Consulting Group Polska akcja Humanitarna Fundacja polskie forum migracyjne i związek miast polskich czy rzeczywiście zobaczy taki pełen pakiet od samorządu przez Indios prawnicy pełną informatyków nie no nie jest pełna lista, bo oczywiście znowu nie wszystkich wymieniamy natomiast to już jest przykład, gdzie były faktycznie zrobione i konsultacje jakiś zamysł, ale mówi wiesz pełno w sensie, że mamy przez strzał od różnych kompetencji tak różne, więc także, że ktoś nie jest także jest zryw kilku kilku programistów, którzy uważają, że właśnie tą aplikacją ratują świat, aczkolwiek początki były bardzo podobne, bo oni też mieli zamiar zrobić zwykłą Platformę z ogłoszeniami, ale potem między czasie ten pomysł zmienili i opowiadała nam o tym jak Trela Marcin Pater, czyli partner zarządzający w IT Advisory jedna z inicjatorek Platformę USS org, rozpoczynając prace te już 20 dni temu rozpoczynaliśmy z zamysłem, że stworzymy bardziej taki portal ogłoszeniowy, który będzie pomagał osobom znaleźć się będzie filtrować osoby, które najlepiej do siebie pasują, ale będzie jednak bardziej portale niż tym czym jest teraz taką w pełni zautomatyzowaną platformą, a za, którą stoi silnik właściwie robot myśli można powiedzieć, które po prostu dopasowuje do siebie osoby najbardziej do siebie pasująca to na tę chwilę wygląda także osoba, która chce zaoferować nocleg wypełnia formularz, odpowiadając na pytania ile osób jest w stanie przyjąć, że jest gotowa przyjąć osobę wciąż małym dzieckiem ze zwierzęciem różne pytania, które też organizacje pozarządowe wskazały jako istotne z drugiej strony formularze wypełnia osoba potrzebująca pomocy, czyli osoba z Ukrainy, odpowiadając na dokładnie te same pytania, czyli ile osób przyjedzie ze zwierzakiem czy z niemowlakiem i system automatycznie te osoby do siebie dopasowuje to nie jest tak jak kilka czy kilkanaście platform, które istnieją na tę chwilę na rynku i wszystkie są serwisami ogłoszeniowym niektóre rzeczywiście wymagającego trzeba tam wejść zadzwonić o bezpieczeństwo danych w tej sytuacji jest też dużo mniejsza u nas jest to także wypełnia się tylko formularz system automatycznie dopasowuje osoby po lokalizację po tych właśnie różnych preferencjach wysyła do nich informacje poprzez e-mail oraz SMS, że mają tzw. mecz i mają tutaj osoba która, która była poszukiwana dopiero w tym momencie po potwierdzeniu, że takie zgłoszenie taka osoba odpowiada, że nadal aktualna jest też ogłoszenie, które zostało wprowadzone do systemu potwierdzają to dopiero wówczas te osoby się ze sobą kontaktują także omijamy całą ścieżkę platform informacyjnych i takiego chaosu, który na tę chwilę po prostu w internecie ma miejsca no widzisz ty określiła to poprzednia serwis, o których mówiłyśmy mianem airbnb dla uchodźców, a tutaj te Platformy można bardzo dużym cudzysłowie określić jako taki Tinder dla uchodźców trochę, bo faktycznie to działa także ten potrzebujący pomocy i pomocy udzielającą się z meczową Jasek mam czy pojawiają się po prostu pewne składowe nie wiem, więc związane chociażby nawet rozum z płcią tak, żeby nie wiem samotna matka z dziećmi nie trafiła do mężczyzny jakiegoś, które nie wiem może mieć różne intencje tak tak oni to właśnie konsultowali znaczy ten jest bardzo dobry przykład oni to zakodowane właśnie po konsultacjach z Engie sami, ale już np. w kontekście tego co wiesz Mińska mówiła przed chwilą, czyli od niewolę niewolnictwo ekonomicznym już np. w USA oraz nie ma czegoś takiego jak weryfikacja użytkowników ani warunków mieszkaniowych wiem, że to wydłużało bardzo proces, ale jest do zrobienia to znaczy to jest coś co o te takie nie cyfrowe organizacje pozarządowe robią już wpisują dane tych osób które, które udostępniają mieszkanie z PiS nie byłem tam numer dowodu czyn czy numer paszportu idą sprawdzić czy faktycznie ten pokój, które udostępniają nie wiem ma łóżko i okno i tak daje tak dalej nie szpital, ale trzeba to jest rzeczywiście trochę zadanie tak jak niż do tych działających na niskim poziomie naczep do takich Lutz Organization nie, ale też samorządów takim nie wiem dla organu ośrodków pomocy społecznej de facto, które mają jakieś takie kompetencje po prostu potrafią to zrobić i Super było, żeby te rozwiązania technologicznym były no po prostu powiązane z tymi kompetencjami takimi typowo społecznymi, szczególnie że tutaj to poszukiwanie mieszkań czy też łączenie uchodźców z rodzinami w Polsce dla UE SOS jest tak naprawdę pierwszym krokiem, bo tym kolejnym krokiem ma być wejście na całą Europę, czyli oni stawiają sobie takie dość ambitny cel, żeby do tej puli mieszkań dołączali obywatele wszystkich państw na kontynencie, bo wiadomo, że Ukraińcy zatrzymują się nie tylko w Polsce na sam aplikacja obecnie dostępna jest w 3 językach polskim angielskim i ukraińskim co zresztą pokazuje jak bardzo skomplikowana także nie wystarczy postawić fajną stronę nadać Super tytuł taki, który będzie się dobrze pasowały napis Help Help nie wyrzucajcie swoje dane sobie to się jakoś tam ma czuje my jeszcze o tym jak bardzo to jest skomplikowane jak niewiele takich stron platform w ogóle uwzględnia perspektywę uchodźców, czyli osób, które tak naprawdę wszyscy chcemy pomóc opowiemy jeszcze za chwilę kolejny wielki temat to walka z dezinformacją ja się z 1 strony bardzo z tego powodu cieszy po ma obydwie się problematyką dezinformacji naprawdę lata zajmowaliśmy trochę się zdarzało się tak ze ścianą takiego i to i to co ważniejsze problemy, a dzisiaj widzimy jak potężnym problemem jest rzeczywiście takim długofalowym sięgającym różnych trudnych spraw, które wnosi się co jest informacja tylko, że póki co większa większość tych działań związanych z technologiczną walką z informacją to są takie agregatu zgłoszenia trolli zgłoszenia treści treningowych w taką uznać za stronę idzie grupa serwisów pt. zgłoś Trolla ta, która powstała z inicjatywy Brand 24 można i po prostu bezpieczniej, gdy osoby do konta do treści, które podejrzewa o szerzenie dezinformacji tej treści przyglądają się analitycy Brand 24, a potem trafia do nas szkół, które to dalej kieruje do Facebooka Twittera TikToka coś takiego to tak naprawdę jak ten nieszczęsny punkt kontaktowy trybów wniosków, które po soki katem odwrotnie tak do zgłaszania się, że został zablokowany przez Facebooka mówiliśmy w tym punkt kończą o końcu, że Sejm szybko wycofał ze współpracy, więc to jest końca dosyć podobny problem nie, a co się skończy Energę, a jeśli nie będzie chciał zgłaszać przez zgłoś Trolla nasze skończy jest złem to oczywiste ja mam do tego typu rozwiązań podejście równie mało entuzjastyczny jak i jakie miałam do aplikacji kontrakt ratingu, które 2 lata temu dokładnie nie wie, że 2 lata temu zaczęły zaczęły powstawać w poszczególnych państwach do walki z pandemią bardzo dobrze o tym wspominasz, ponieważ dokładnie ten sam zryw serca także technologiczny odczuwaliśmy tuż po wybuchu pandemii na pewno pamiętasz hackathony pcha kraj system for Good Amazon Microsoft Google Kancelaria premiera GovTech zorganizowały go pod koniec marca 2020 roku, czyli no niedługo po pierwszym lockdownie w Polsce był to charytatywny hackathony, którego celem było stworzenie rozwiązań mogących pomóc w walce z pandemią koronawirusa zgłosiło się do niego wówczas niemal 2000 osób 1800 dokładnie i powstało w sumie niemal 200 pomysłów rozwiązań 189 projektów się pojawił na tym pierwszym haka tonie jeszcze takim właśnie lockdownowi kilka z nich zostało skazanych jako takie, wygrywając pierwsze miejsce zajął projekt licealny licealiści z Gdańska stworzyli taką Platformę klas Trump miała łączyć właśnie uczniów liceów z uczniami podstawówek, żeby sobie pomagać zdalnej nauce to ona bardzo uroczy tak, ale wiemy doskonale po 2 latach pandemii nie walczył w finale był też zakupy SMS-em dla seniora internetowa baza lekarzy wolontariuszy czy wreszcie wykrywanie covid za pomocą zdjęć rentgenowskich ocenionych techniką głębokiego uczenia jeszcze wrócimy dokładnie do tego pomysłu za chwilę wydawało się, że potencjał no tak nie no brzmiało to bardzo poważnie bardzo bardzo ciekawie zresztą podobnych Kato nocną po prostu istny wysyp w Polsce Top Global hak idea fakt jesienią pasa razem z GovTech zorganizował kolejny wakatów dla samorządów tym razem samorządy tutaj wymyślał technologiczne inicjatywy wspierające walkę z covidem swoich kartony miała Unii Europejskiej poszczególne państwa zresztą na czele takiego największego hackathonu stanęła ówczesna prezydent Estonii Kersti Kaljulaid mocno znana właśnie takiego informacyjnego zacięcia tej tak no była zryw w Hyatt byłem na rękę to były inicjatywy nigdy nie zapomni o taktyce czasem chce słuchać wrażenie, że po prostu być tak nienawidzi tych technologii jest aura nieprawda w efekt w nie, ale zgadzam z tym, że najważniejsze jest to co pozostało z tych inicjatyw nosicieli możemy to rozliczyć nową, która z tych usług działa dzisiaj po 2 latach albo, która z nich w jakikolwiek sposób rozwiązała problem ze pandemią i możemy powiedzieć, że coś działa jeszcze w mikroskali czy na pewno np. projekty jest licealistów to pomógł im rozwoju ich kompetencji nie tak Super Super no bardzo fajnie nastolatki robiące coś więcej niż przepraszam spędzający po prostu lockdownie czas przed Netflix sam ekstra sprawnie, ale sam projekt no nie był jakiś przełomowy to nie spowodował nagły i tutaj u nas poprawy jakości edukacji zdalnej mało tego dzisiaj po tych 2 latach możemy z dużą dozą pewności powiedzieć, że jako tako problem pandemii rozwiązały szczepionki certyfikaty covidowe czyni po prostu medycyna tak medycyna logiczne tutaj Jerry tak dokładnie co najważniejsze totalnym niewypałami okazały się te wspomniane aplikacje kontrakt ratingowe czy aplikacja dość no śledzenia zachorowań co więcej to słynna Polska aplikacja ProteGO sejf covid stop to właśnie za grywana ona będzie działała tylko do końca marca możemy uznać wręcz koniec aplikacja koniec pandemii to się to nieprawda, jakby nie było 2 lata po wybuchu pandemii nie ma wielkich technologicznych sukcesu związany z właśnie walką z takimi wirusami nie tylko nie ma sukcesów związanych z walką z wirusami, ale co więcej wydawałoby się, że pojawia się jakiś przełom związane z wykorzystaniem sztucznej inteligencji do analizowania czegoś zmian w spółkach np. albo generalnie w ochronie zdrowia takich postępów też nie ma, owszem na całym świecie powstały setki narzędzi produkcyjnych, które wykorzystywały sztuczną inteligencję do przewidzenia np. kto może zachorować, tyle że jak wykazał Instytutu ringu to jest brytyjskie krajowe centrum nauki o danych sztucznej inteligencji wywarły one niewielki, jeżeli w ogóle jakikolwiek wpływ na walkę z covid przeprowadzono też nawet 2 badania dotyczące właśnie analizę tego jak sztuczna inteligencja uczenie maszynowe uczenie głębokie zyskała ona do tych wszystkich inicjatywach związanych z covidem jedno badanie opublikował British Medical dzielną i omawia 232 różne algorytmy użyte do prób ocenienia produkcji roznoszenia się zachorowań covid okazuje się, że żaden, ale to żaden z nich nie nadaje się do użycia klinicznego inne badanie przeprowadzone przez analityków ska Bridge skupiło się na modelach właśnie głębokiego uczenia wykorzystywanych do diagnozowania nosicielstwo na podstawie obrazów medycznych takich jak wspomniane zdjęcie rentgenowskie tomografia komputerowa klatki piersiowej czy to co było między nimi w tym pierwszym łódzkim maratonie i co kabin przyjrzał się 415 takim narzędziom z całego świata i ponownie ani 1 ani 1 nie nadaje się do użycia klinicznego badacze jednymi drugim badaniu powtarzają te same wnioski, a tymi wnioskami jest to, że wszędzie było powtarzane te same błędy przez kolejnych tworzących rozwiązania albo rytmiczny czy sztuczne inteligenckie, jakie to było błędną trenowano lub testowano to swoje narzędzia wszędzie od początku tak nie było współpracy taki być wyciągania wspólnego wspólnych wniosków błędów każdy z drzwi uznał, że zauważy sam, bo tak i nadzieje okazały się nierealistyczne i choć był nierealistyczny już próbowano wdrażać takie wykorzystywać, więc część z tych algorytm mówi część tych rozwiązań opartych na różne inteligencji trafiła do użycia to jest dopiero problem one mogą po prostu zaszkodzić pacjentom mogą być na ich podstawie wyciągane błędną diagnozę wszyscy specjaliści, którzy zajmują się sztuczną inteligencją wskazują, że generalnie nawet narzędzia, które powstawały jeszcze przed pandemią powinny być zawsze stosowane przy nadzorze człowieka czyli, jeżeli algorytm analizuje zdjęcia radiologiczne to potem po nim powinien sprawdzać na profesjonalne radiolog oko ludzkie oko po prostu takie tronie wyspecjalizowana tak tak, bo co z tego, że sztuczna inteligencja wykryje trendy skoro także w służbie zdrowia no pojawiają się niuanse po prostu szczególnie myślę, że w służbie zdrowia szczególnie w naszym organizmie, więc wniosek, jakby nie było z tych analiz wszystkich działań związanych właśnie z użyciem sztucznej inteligencji jest to, że większość badaczy po prostu pospiesznie opracowywała własny model zamiast pracować razem lub ulepszać tych, które istniały służyli setki przeciętnych nikomu niczego niespecjalnie potrzebnych narzędzi IT jest dokładnie to na czym zna cały myślano wówczas do dość bezlitośnie wy też odcinku naszego podcastu, czyli te socjalizm to taki spod znaku tutaj Everything Click Hill jak głosiła ironicznie głosu głośna książka Jewgienija Morozowa tylko, że jesteśmy to 4 miesiące później i mamy pewne doświadczenie trudnych wydarzeń łatwo stać się teoretycznie znęcać nad takim podejściem, a znacznie trudniej być w środku no burzy w środku wojny i rzucić się do pomocy nawet, używając tylko właśnie Qlik silnie w zamysłu pytanie oczywiście czy wszystkie wszystkie te zrywy, które dzisiaj omawiamy mają praktyczny sens nawet Jan Zając, którego przywoływał 8, choć bardzo optymistycznie patrzy na zrywy to podkreśla, że jednak są trenerzy nie rzucili się tworzyć własną usługa oni rzucili oddać własne siły własnych kompetencji własny czas do wspólnych działań i to właśnie dochodzimy do klubu całego problemu, które wskazywały te 2 już przytaczane przez nas badania dotyczące sztucznej inteligencji i covid chodzi o to, żeby nie wyważać otwarte drzwi, a bardziej są pracować i dokładnie takie argumenty miała wspomniana Katarzyna Chojecka która, owszem, krytycznie podchodzimy do tego amerykańskiego projektu, ale nie jest negatywnie nastawiona wykorzystaniu technologii do prób może nie uratowania świata lepszymi poprawienia tego, w czym żyjemy, jeżeli już posiadamy jakieś osoby, które pozwalają nam na zaoferowanie pewnego rodzaju takiej bardziej za zaawansowane takich rozwiniętych narzędzi np. technologicznych to ja jestem zdania, że spoczywa na strychu obowiązek czy w sercu czy koordynacji naszych działań z tymi, którzy po prostu są na pierwszej linii frontu, którzy najbardziej znają po prostu na tym co robią i dobrze wiemy, że takiej sytuacji, w której no z powodu bezpieczeństwa Rosji się po prostu znaleźli się Ukraińcy to kluczowe jest odpowiednie rozmieszczenie zasobów w celu oczywiście oszczędzania, czyli dotyczy to nie tylko Miedzynia środków czystości czy nawet kilka mieszkań, ale również tworzenia narzędzi cyfrowych użył takiego udzielenia pomocy prawnej pomocy psychologicznej i chodzi przede wszystkim o to, żeby nasza pomoc była nakierowana na odpowiednie potrzebę, czyli przede wszystkim spoczywa na nas obowiązek, żeby te potrzeby poznać brak takiej koordynacji doprowadzę po prostu do tego, że powstaje mnóstwo aplikacji, których kup teraz mówimy, czyli po prostu serwisów oferujących pośrednictwo pomiędzy uciekającymi przed wojną z osobami, a po prostu ludźmi, którzy całą mogą osoby przenocować i w gruncie rzeczy trudno nawet powiedzieć w tym momencie osoby szukającej schronienia i wiem to też jako wolontariuszka, z której aplikacja na zasadniczo powinna skorzystać, które aplikacja wiarygodne jak w ogóle się dostać takiej aplikacji to było jest po prostu mnóstwo i wolontariusze też nie mają pełnej informacji na temat tego, które z tych stron realnie działają, które są bezpieczne jak sam nie wiem polityki ochrony danych osobowych czy mieszkania, które są oferowane są sprawdzone są bezpieczne to w związku z tym bardzo trudno polecać takie narzędzia w ciemno np. bierze w odróżnieniu do takich właśnie cyfrowych narzędzi znikąd to np. jak urzędy sprawdzały tutaj na miejscu mieszkania to po prostu urzędnicy pojawili się na przed swoimi drzwiami przechodziliśmy po mieszkaniu sprawdzali czy ona nadaje się w ogóle do mocowania kogokolwiek miałam takie doświadczenie np. tutaj z lokalnym urzędem dzielnicy, więc to czasem jest konieczne, czyli to takie Zobacz bardzo praktyczne podejście dokładnie takie, które wcześniej mówiłyśmy pierwszy technologia pamiętajmy, że one są nam wtórna ona mają być służebne tak jednak są jakieś takie kluczowe problemy kluczowe sprawy do rozwiązania i w takim właśnie kierunku próbujesz projekt jej cover to, a jakże kolejny serwis do walki swoich są dezinformacją tylko trochę innym za tym serwisem stoi Fundacja na rzecz wspierania nauki rozwoju edukacji bitych w tej fundacji działa Bartek Balcerzak i walce opowiadał mi jak na twej cover czy właściwie nad czymś co się dzisiaj to efekt Hoover zaczął pracować już 2013 roku czyni wtedy, kiedy jeszcze nikt nie myślą o tym, że Rosja napadnie Ukrainę, bo przecież przed aneksją Krymu nie było nawet państwa islamskiego dezinformacji to to prawdę nie słyszeliśmy, a on się zajmował w ramach swojego doktoratu i w ramach pracy na uczelni taką analizę wiarygodności treści w internecie poszukamy oszustwa bankowe czy oszustwa w tematyce medycznej w ramach tego projektu zaczął badać język język internetu w poszukiwaniu propagandy i treści skrajnych i tak mniej więcej 8 lat temu te badania nad językiem zaczęły tak migrować w stronę właśnie stworzenia narzędzi do mapowania treści dziś już wiemy, że są treści dezinformacyjne to były prace prowadzone w polsko-japońskiej szkole technik komputerowych exit dbali dbali by to trochę teoretycznie tymi narzędziami aż nagle właśnie posłuchajmy Balcerzaka co się nagle stało, kiedy 24lutego rano wstaliśmy i pierwsze co przeczytaliśmy informację, że rakiety leczą lecą na Ukrainę, że Putin de facto wypowiedział wojnę naszym sąsiednim krajowi narodziła się taka myśl, że coś my też powinniśmy w tym zrobić korzystać z tego co my umiemy i wtedy pojawić taki pomysł, żeby zaangażować czynnik ludzki, czyli zaangażować aktywność ludzi do monitorowania i znajdowania takich treści i potem dzięki temu miejmy nadzieję opracować narzędzia, które lepiej pozwolą identyfikować i ograniczać wpływ takich kampanii dezinformacyjnych, tak więc swoich ofert również prosi ludzi odsyłanie im przykładów szejków linków do takich wójtów czy wpisów innych media społecznościowych, ale nie w celu zgłoszenia administratorom tylko by no karmić algorytm czyni projekt takiej spychologii to nie jest takie fora są one są ład tak formatowanie maili albo zgłoszeń tylko tylko mają własny konkretny pomysł czy tak to są po prostu działania mające na celu lepsze zbadanie i poznanie dezinformacji Balcerzak mówi, że to jest też możliwość zaoferowania ludziom szansy na to by Stali się częścią realnej zmiany czy takie wykorzystanie tego impetu, który teraz nas budził i nazywa takie działania Obywatelską nauką też niezwykle ciekawe zjawisko i posłuchajmy jak nie tłumaczy syty, zostając jest to można powiedzieć jest to taka forma praktyki związanej z wprowadzeniem nauki, czyli próba zaangażowania populacji zaangażowania obywateli proces badawczy najczęściej w takiej najprostszej formie to City, zostając będzie się sprowadzało do tego, że ludzie populacja obywatele uczestniczą np. w procesie zbierania danych np. prosimy ludzi o zbieranie informacji na temat tego co robią środki wykorzystają jakich aplikacji albo proszeni są monitorowania przez jakiś odczytów publicznie dostępnych to jest taka najprostsza forma tych zajęć science, czyli to, że obywatele ludzie żyjący w danym państw są czytane społeczności są zaangażowani w proces zbierania danych oczywiście to na tym się kończy, bo też możemy mówić o szans dla takim poziomie, w którym obywatele są zaangażowani też proces badawczy nie w sensie takim, że oczywiście decydują co jest potem słuszne co nie, bo tutaj proces ba, gdyby proces naukowy ma swoją metodykę, ale chodzi o to, że często mogą też uczestniczyć jako konsultanci, żeby przeanalizować, jakie konsekwencje mogą mieć dane rozwiązania tutaj taka analogia jest takiego takiej metody program projektowania aplikacji w ogóle projektowania rozwiązań zespołowych, czyli tzw. partycji Batory dizajn, gdzie użytkownicy do celowi też są uczestnikami procesu twórczego, czyli ponownie nam się przewija temat współpracy współdziałania jak słucham Bartłomieja to aż wice jak idealnie by było wciągnąć do procesu tworzenia właśnie tych powstających teraz kolejnych usług serwisów na uchodźców po prostu tak, którzy np. no dobra łatwo jest dać warstwę językową ukraińską, ale może pewne kluczą językowe są inne tak albo kalki językowe są inne i może się okazać się też było znacznie łatwiejszy szybszy, gdyby jednak ta strona, której chcemy pomagać uczestniczyła w procesie no tak jak np. aplikacja dla seniorów są tworzone teraz współpracy z seniorami, bo trzydziestolatek nie zrozumie do końca potrzeba 60 latka, ale ja mam takie poczucie, że pomiędzy tymi rozwiązaniami, które powstawały ze okazji pandemii, a tymi, które powstają teraz ze okazji tego kryzysu migracyjnego jednak jest dość kluczowa różnica to znaczy choćby te serwisy ogłoszeniowe oferujące mieszkania zaczynają się łączyć zaczną współdziałać i jak opowiada nam Jagoda Trela powoli te konkurencyjne usługi przenoszą do nich swoje bazy danych, bo wszyscy wiedzą, że 20 naprędce skleconych stron nie rozwiąże problemu pewnie 1 strona też nie rozwiąże problemu tak no bo jak było to skomplikowane algorytmy, jakby nie była sprawna sztuczna inteligencja to wracamy tak do tego jednak przydałby się człowiek, który na końcu pójdzie zobaczy mieszkaniec tego człowieka po 12 stronie no czy też te ludzkie oko, które oceni co tam wyszło na zdjęciu rentgenowskim i na szczęście nie jesteśmy do końca zastępowali jeszcze to oczywiście może w przyszłości zmienić, ale nie od miasta odcinek, a najważniejsze jest to, że także ci twórcy US oraz zdają sobie sprawę z tego, że ich narzędzie nie ma rozwiązać kryzysu, który się teraz wszyscy mierzymy jest tylko Platforma jest tylko narzędziem tak naprawdę wszystkie prace toczą się wokół zorganizowania tej pomocy tak, żeby rzeczywiście współpracować z miastami gminami z firmami, które już dzisiaj zgłaszają się do nas bardzo licznie, mówiąc że chcą przekazać np. jakieś swoje środki czy to środki pierwszej potrzeby czy to ubrania czy jakiekolwiek inne rzeczy tak naprawdę pytają tylko w jaki sposób mogą przekazać jak trafić do potrzebujących, więc oczywiście wszystko będziemy w stanie za pomocą Platformy załatwić też tym zarządzić co tak to zrobimy, ale wydaje mi się, że jakby plany muszą być dużo szerszej musimy myśleć o tym projekcie nie tylko z perspektywy Platformy, ale tego co rzeczywiście zrobić, żeby no pomóc tym osobom znaleźć w Polsce swoje miejsce pozwolić godnie żyć pracować zadomowić w ich dzieci i rzeczywiście sprawić, że 2 000 000, które są szacowane, że w Polsce zostaną rzeczywiście mogło mogło zostać w naszej społeczeństwo tutaj wpleść no właśnie ludzie, którzy tworzą USA US już mówiłyśmy mają te plany bardzo ambitne, bo nie tylko chcą wejściem na rynki europejskie, ale też chcą zacząć oferować inne usługi na tejże 1 stronie i chcieliby, żeby Platforma stała się dla Ukraińców takim na docelowym serwisem, którego będą, z którego będą korzystać do znalezienia transportu psychologa szkoły dla dziecka prace itd. tak dalej, więc plany są piękne tylko, że wymagają niebywałych pokładów zaangażowania koordynacji wysiłku i ja nie wiem czy po tym, początkowym zrywie stać będzie grupę osób, które działają obecnie pro Bono i po godzinach swojej takiej zwykłej pracy, żeby w ciągu kolejnych tysięcy dalej dłubać przy rozwijaniu Platformy dla uchodźców ja wiem, że oni tam mają plany stworzenia fundacji i zarządzania platform mam takie bardziej przemyślany sposób, ale też wszyscy wiemy, że takie piękne zrywy serca się szybko kończą po prostu wypalają, ale widzieć tak jak przed chwilą mówiła że dobrze by było, żeby przy projektowaniu usług uwzględnia w ogóle głosy Ukraińców to to jest dokładnie to co sobie myślałam czytając tych wszystkich airbnb dla uchodźców no bo jakby się wczuć w perspektywę tej matki z dwójką dzieci jest reklamówką, która ucieka z Ukrainy przekracza granice i co i co dalej zrobić może liczyć na to, że ktoś wytknie ulotkę rękę może liczyć na to, że wolontariusz, którego spotka w tym punkt recepcyjny miej coś powie albo nie zobaczy jakąś reklamę na dworcu, ale to może wydarzyć, a może nie wydarzy już już teraz wiemy, że np. są sutenerzy, którzy polują na te uciekające kobiety na dworcach, więc tych co ja tu przerwę, bo to mieć od razu kojarzy ten sam wstępnego dzisiejszego odcinka, że chciałby, żeby na, które ten sklep Amazona wchodzisz masz zarządzania no jednak Jan Jan Zając tak się, mijając tego może jednak z tym trochę takiego myślenia, że jesteśmy przyzwyczajeni do tego jesteśmy w usługach wprowadzenie za rękę i najważniejsze najważniejsze w sumie też najfajniejsze jest to, że to się ma zacząć powoli zmieniać, bo ci ludzie z UE SOS oni do tego podchodzą w ogóle jak do tworzenia produktu z 1 strony, więc mają jakąś tam wizję rozwoju produktu z drugiej strony mają wizję taką strategię marketingową odpowiedziała oczywiście rozmawiają z mediami polskimi, ale też rozmawiają z mediami ukraińskimi, żeby ci ludzie potencjalnie wiedzieli, gdzie szukać mieszkania jeszcze w ogóle, zanim wyjadą ze Ukrainę być może najważniejsze jest to, że dogadali się z polskimi operatorami i niedługo, choć mają otrzymywać SMS, że część witamy w Polsce szukasz mieszkania sprawdź tutaj szukać pomocy prawnika spraw tutaj szukasz takie SMS-y dostajemy, gdy wjeżdżamy zagranicę, tak więc jakie tam jesteś w tej tej sieci koszt połączenia takich tak jest w Polsce koszt życia w tym kraju bilety za darmo w komunikacji publicznej co jest wg Konfederacji takim niezwykłą korzyścią bycia uchodźcą przepraszam takiego nie czuje one takie stocznie oburzające są głos nie da się obok tego przejść wiem, ale wiesz co nie dawajmy tutaj czasu antenowego Konfederacja wiem, że miałyśmy cały odcinek o Konfederacji prawicy i o Facebooku, gdzie jeden z naszych ekspertów stwierdzał, że Konfederacja miała zawsze mało tego czasu, więc sorry w tym wypadku ja będę tą osobą, która będzie nawet najbardziej mówi, żeby komuś zabrać, a wracając do technologii widać, że w przypadku tego kryzysu pomoc technologiczna by się przydała w w wielu wypadkach i to tych aspektach tej pomocy nie ma to właściwie nie do tego, żeby pomóc uchodźcom przejechać z punktu ADO punktu UB tylko np. do tego, żeby nie wiem ułatwić przekazywanie darów jest kilkadziesiąt tysięcy zbiórek w całej Polsce prawdopodobnie dziennie pewnie się strasznie duża część tego co jest grane zmarnujemy jej część właścicieli są przecież to są zbierane bardzo potrzebne rzeczy bardzo potrzebne bardzo nie potrzeba do tego zaraz przejdziemy rzeczy np. nie ma żadnej już nawet nie, żeby była scentralizowana baza danych, która pozwoliłaby przerzucić pieluchy z Gdańska do Dorohuska, a kawę albo nie wiem leki z innego punktu do tego, które są bardziej potrzebna widzieć tak dużo dzisiaj mówimy o rozwiązaniach związanych ze pandemią, a mi się przypomniało, że wieki temu się wydaje, jakby to było wieki temu w maju 2020 roku rozmawiałam ze nie, jakim Andym Orłowskim to jest dyrektor zarządzający jednostką gospodarki zdrowia i badać na Imperial collage London i to jest osoba, która nie chciała walczyć z pandemią za pomocą technologii tylko chciała za pomocą technologii tą pandemią zarządzać no i stworzył taki system, który pozwala zarządzać zasobami kluczowymi wówczas właściwy okazało się, że przez całą pandemię kluczowymi, czyli wolnymi łóżkami sprzętem medycznym dzięki temu systemowi Londynowi udało się uniknąć np. kolejek karetek, które czekały pod szpitalami, bo nie mogły oddać chorych, którzy znajdowali się w środku albo uniknąć braku respiratorów a gdy z danych produkcyjnych wynikało, że za chwilę czegoś zabraknie to można było wprowadzić albo ze drugiego miejsca w kraju albo po prostu z zagranicy i dokładnie takiego mechanizmu brakuje w zarządzaniu tymi wszystkimi problemami związanymi z uchodźcami, czyli tak naprawdę Zobacz TK mało sexy logistyka na dokładnie tak i teraz posłuchajmy w jaki sposób opowiada o tym jak bardzo się przydało Karolina Wierzbińska przy punktach granicznych o no widziałem naprawdę przerażające obrazki namiotów wypełnionych workami ubrań, a przeważającymi się wózkami dziecięcymi fotelikami samochodowymi, a Kożuchów cykli nowych kostiumów, a szpilek no też naprawdę Kony, a rzeczy wśród, których na pewno znalazłoby się potrzebna, ale rzecz kompletnie zań rzeczy kompletnie nie zaopiekował ne, a i bez wynajętych osób, które np. o byłyby odpowiedzialne za sortowanie dlatego pewnym rozwiązaniem jest oczywiście im organizowanie zbiórek, ale tylko hurtowych czyni takie, których nie wymagają detalicznego o rozbioru i wydaje się, że w tej masie, której już teraz mówimy ma no niestety tylko te zbiory wolumenowo, czyli wielkie mają sens, bo przy zbiórkach takich pojedynczych po pierwsze, prosi się kompletnie kontrolę nad tym do kogo de facto ta pomoc może ostatecznie trafić po drugie jest zawsze problem z przetrzymywaniem rzeczy nikomu niepotrzebnych to po co pod granicą w Dołhobyczowie kostium kąpielowy cekiny, kto ma otrzymać, kto ma być odpowiedzialny za to, żeby trzymać w jakimś namiocie, kto ma to zrzucić potem śmieci tego, kto zajmuje się tym długim ogonem niechcianych zebranych po całej Polsce życia jako organizacja nie ma takiej organizacji od śmieci humanitarnych jeszcze powinni mieć taką organizacją polskie państwo kasa już teraz są takie ironiczne komentarze Sylwia Chutnik, która mówiła pisała o tym, że Polska powinna nazywać się zrzutka PL albo, że Polska największy Andrzej świata no tak sprawdzono widać, że brakuje nam tutaj tego no to Chojecka mówiła kpt państwo trochę o zmianie zarządzającego albo menadżera, ale tak notę oto chodzi, że brakuje tutaj tego dyrygenta, który mówił ty to ty to ty to tych widzę tam tu tego brakuje ty wiesz, jaką ją jak ja mam zdanie na temat tak dobrego dobrego zarządzania kompetencjami cyfrowymi państwo właśnie usług skutecznie nazywam to lat tam państwem albo dlatego tak nie nie nazywać tylko po prostu, żeby rzeczywiście coś dobrego zadziała, bo do momentu nagrywania tego odcinka z Ukrainy już po czeka ponad 3 000 000 ludzi z czego 2 000 000 do Polski to bardzo potężna potężne wyzwanie mamy specjalną ustawę legalizującą pobyt uchodźców w Polsce obiecane dodatki socjalne to typu 500zł dla uchodźców 500 plus przepraszam do uchodźców, którzy mogą za darmo wspomnianą komunikację publiczną to, że mogą bez problemu zabrać ze sobą swoje swoje wie swoje zwierzę domowe to jest wszystko naprawdę piękne to są wspaniałe solidarne gesty, ale od nowoczesnego państwa 2022 roku moglibyśmy jednak więcej, bo to jest mało niestety i dlatego coraz bardziej wyraźnie widać, że nie tylko technologie także państwo jest bezradne wobec tego kryzysu migracyjnego, który niestety, ale dopiero rozpoczyna i to takiego, którego nawet 2× większa niż obecnie liczba ludzi dobrej woli nie będzie w stanie sama zaadresować nic, chociaż ci ludzie dobrej woli to jest rzeczywiście wspaniałe zjawisko i możemy z niego wyciągać niezwykle ważne wnioski o tych wnioskach mówi chociażby Bartłomiej Balcerzak, którego dzisiaj cytowaliśmy i ja bym bardzo chciał, żebyśmy go uważnie wszyscy posłuchali patrząc po ostatnich tygodniach to co się dzieje w Polsce jest też niesamowite ten kapitał społeczny jakiś uruchomił w związku z tą pomocą uchodźcom z Ukrainy jest dla mnie czymś niesamowitym 20 lat temu może aż tak bardzo z 1716 lat temu, kiedy zaczynałem studia chodziłem na wykłady z myśli socjologicznej to wtedy mówiono, że nie w Polsce niski kapitał społeczny ludzie nie współpracują nie ufają sobie to w ogóle do Anglosasów czy do orlików to nam daleko Atu nagle okazuje, że pewne konkretne sytuacje ten kapitał kulturowy się uruchamia, więc jest potencjał, który można wykorzystać do wielu do wielu dobrych rzeczy i to nie chodzi o to, że to technologia rozwiązuje ten problem, że to technologia będzie tą maszyną, która od tak taki magiczny sposób sprawi, że my głupi głupi obcy ludzie nie będziemy robić głupich ludzkich rzeczy nie tu chodzi o coś innego technologia jest narzędzie technologia jest czymś za pomocą, czego ludzie realizują swoje potrzeby pragnienia najważniejsze jest to, żeby te pragnienia potrzeby po prostu były słuszne i służyły dobru ludzkości to wtedy technologia może nam dać bardzo wiele, ale niestety narzędzie jest takie jak ludzie z niego korzystają i to wszystko jest jakby sąd połączone i obyśmy taką świadomością, czyli z tym docenieniem tego kapitału społecznego, który jednak w Polsce w Polskim społeczeństwie mamy, ale też ze świadomością służebności po prostu technologii wychodzili z tej wojny, a na zakończenie przypominamy, że nasz podcast jest dostępne na TOK FM aplikacja TOK FM na wszystkich platformach podcast owych oraz na YouTubie naszą nieocenioną wydawczyni jest Magdalena Bielecka za najlepszą jakość dźwięku odpowiada pan gepard, czyli Bartosz Dąbrowski zapraszamy do osób spróbowania pisania z opiniami uwagami jak zwykle w opisie odcinka umieścimy linki do źródeł do książek, których można dowiedzieć się więcej naszym dzisiejszym temacie podamy też linki do usług, o których dzisiaj mówiliśmy, żeby on też były na podorędziu najpierw do nas w mediach społecznościowych i naszego własnego prywatnego maila tę historię małpa TOK kropkę FM do usłyszenia dziękujemy też historię Sylwia Czubkowska Joanna Sosnowska i liczby i technologia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TECHSTORIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA