REKLAMA

Czy rosyjskie bombardowania mogą złamać morale Ukraińców?

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-03-24 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
22:59 min.
Udostępnij:

W dzisiejszym odcinku łączymy się wojennym Charkowem. Po 28 dniach od rozpoczęcia wojny z Charkowa, który jest drugim największym miastem Ukrainy, uciekła połowa mieszkańców. Od pocisków Rosjan zginęło już setki cywilów - dzielnice mieszkalne zamienione są w gruzowiska, linie energetyczne są pozrywane i wciąż atakowana jest infrastruktura cywilna, w tym wodociągi. Pisałeś, że życie w Charkowie przeniosło się do piwnic i betonowych schronów, a gdy pytasz ludzi, dlaczego nie zdecydowali się dołączyć do 6 mln Ukraińców, którzy już uciekli ze swoich domów, odpowiadają, że to ich forma sprzeciwu wobec agresora, a poza tym w piwnicach uruchamiają nawet wi-fi, a żywność dowożą wolontariusze. Czy to oznacza, że plan złamania ukraińskiego morale przez Rosjan się nie udaje? Czy Rosja bezpowrotnie utraciła Ukraińców np. rosyjskojęzycznych? Jak wygląda sytuacja w Mariupolu? Ilu ludzi chce się z niego wydostać? Czym jest pułk Azow? Gościem Łukasza Grzymisławskiego jest Piotr Andrusieczko, korespondent "Gazety Wyborczej", który aktualnie przebywa w Charkowie. Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
rosyjskie bombardowania mogą złamać morale Ukraińców ósma 10 podcast gazety wyborczej w Janas Łukasz Grzymisławski państwa gościem w podcaście ósma 10 jest dziś Piotr Andrusieczko korespondent gazety wyborczej na Ukrainie z góry uprzedzam, że może trwać nasze połączenie, ponieważ Piotr łączy się z nami dzisiaj prosto z Krakowa dzień dobry czy to Piotra po 28 dniach bombardowań ostrzału z 1,5 milionowego Charkowa drugiego co do wielkości miasta Ukrainy uciekła połowa Rozwiń » mieszkańców Rosjanie nie potrafią zdobyć zaciekle bronionego miasta, ale od rosyjskich pocisków zginęło już setki cywilów 9 mieszkaniowe leżą w gruzach pozrywane są linie energetyczne wciąż atakowana jest cała cywilna infrastruktura m.in. wodociągi wczoraj pisałeś w korespondencji, że życie przeniosło się tu w zasadzie w całości do piwnic i betonowych schronów i że gdy pytasz ludzi w Charkowie, dlaczego zdecydowali się dołączyć do ponad 6 000 000 Ukraińców, którzy już uciekli do swoich domów na zachód od wydają to nasza forma sprzeciwu wobec agresora poza tym radzą sobie w piwnicach uruchamiają nawet wi-fi żywność dowożą wolontariusze czy to oznacza, że rosyjski plan złamania morale ukraińskich cywili się nie udaje, a może właśnie wręcz przeciwnie Rosja ostatecznie utraciła Ukraińców nawet tych rosyjskojęzycznych od 1 od razu chciałbym uściślić, że tak naprawdę w Charkowie toczy się taka sytuacja czy ludzie żyją wyłącznie stronach dotyczy przede wszystkim tych obrzeży miasta dobrze pamiętam już to są duże miasto no tutaj to wojny żyło 1,51 000 000 może 1 800 000 osób i rzeczywiście trudniejsza sytuacja najbardziej niebezpieczne to jest w tych dzielnicach zaczął się na północy no, choć miast także z poseł kierunku rosyjskie wojska jest rzeczywiście pan jest bardzo to znaczy tam my cały czas są rejony pod ostrzami artyleryjskimi i tam rzeczywiście rzeczy przeniosła się to piwnic to strony to są w zasadzie tymczasowe schrony tak naprawdę to to są osiedla są spełnione są wielopiętrowe budynki, które nie miały jako takich schronów, ale tam, gdzie są też inne takie betonowe fundamenty tam, gdzie się rzeczywiście chowają i to są w miarę możliwości bardzo proszę pamiętać, że to są ludzie, którzy przez cały czas dzieci tam rzeczywiście jest po prostu bardzo źle trudno nawet opisać tak naprawdę tego, że sami mówią to 1520 minut przerwy często oni wychodzą na świeże powietrze i po prostu w każdej chwili w czasie stop loss wyniesie od osób jego chować natomiast 1 zawsze, gdy wiele no znaczna część Charkowa żyję w miarę spokojnie to znaczy w tym sensie najlepsze możliwe to znaczy też słychać ostrzał słychać cały czas no nie cały czas, ale dosyć często jakiś eksplozję natomiast otwarte sklepy są otwarte markety, gdzie stał w kolejkach i starają się jakoś w miarę normalnie funkcjonować ci, którzy pozostali działają służby miejskie one tutaj to są nazywane przez jego otwarcie bohaterowie dlatego żoną rzeczywiście ja po zmierza po mieście widać koniec usuwają awarie od rozwoju ten gruz tych ostrzałów bombardowań razem oczywiście z ludźmi ze straży pożarnej czy tutaj takiej służby do spraw nadzwyczajnych, ale też tną tak jak się wiedzie przez haków nawet w centrum to widać to właśnie zniszczone budynki zniszczone zabytki zniszczone markety centra handlowe, które stały się celem ataku zupełnie niezrozumiały, bo to z tego punktu widzenia ne, ale Charków jak będą z takim sensie Naidoo jest możliwe on on żyje funkcjonuje w dużej mierze jeżdżą samochody nawet niektóre stacje benzynowe działające, więc jakoś sobie ludzie tutaj cały czas daje lat w, a inaczej w Mariupolu nad morzem Azowskim w ciągu ostatnich kilku dni Rosjanie wywieźli stamtąd prawdopodobnie w Rosji ponad 70 000 osób starszych kobiet dzieci i dziennikarzy, że wciąż są naszą terrorze wprowadzonym przez Rosjan metodach opresji wobec cywili, które przypominają rasistowskie stosów drugiemu światowej co się dzieje z tymi przymusowo deputowanymi tak to rzeczywiście trudno powiedzieć co się z nimi zaprzyjaźniamy takich informacji na ziemi są także część została właśnie wywieziono do Rosji co dalej z nimi to trudno powiedzieć ja ja powiem tylko jedno, że jak bardzo przeżywałem ze swoich znajomych z Charkowa i to stanie dzisiaj informację to wielu dniach nie wiem po po 15 czy nawet osią tutaj powiedzieć po studiach nie mają z nim kontaktu, że jednak żyją, ale no i ich w tej osobistej historii znacznie rozumiem zostaje rodziny wójta wyjechała został ich sens dziś oczne fotografia proszę pobitego przez rosyjski żołnierzy scena i informacja, że nowy zabrać samochód to Serb to taka jest też rzeczywistość proszę z tej części mają Polaka został wzięty pod rosyjską nawet nie wiem, jaka część mają zostać wzięta pod system kontroli do tego, że cały czas tam w czasie walki w mieście to jest miasto, które rzeczywiście jest po prostu bombardowane jest ostrzeliwane nieustannie, że nie tego wielu wyjechało to jednak cały czas chowają się też przy tym strzępy, które do tej pory szczytem nie udało zrobić, a na ulicach po prostu toczą się walki chyba naj naj cięższe i miejsc, jeżeli chodzi właśnie o walki, które toczą się bezpośrednio i nawet cały czas miasto szuka żony, ale miasto cały czas się bronią zdjęcia Mariupola z powietrza na te zdjęcia widać tam w tym jeszcze zniszczono rzeczywiście już 80% tkanki miejskiej te zdjęcia przypinają zdjęcia Warszawy z jesieni 300 czwartego roku, ale infrastruktura w porcie donosi BBC dzisiaj w tym porcie, który przez Ukrainę prowadził przed wojną lwią część swego eksportu zboża m.in. jest prawie nietknięta Rosjanie dążą do zajęcia całego Morskiego korytarza łączącego bomba z kremami czy Ukraińcy mają szansę do tego militarnie nie dopuścić tak się wydaje rzeczywiście, jeżeli zobaczymy nad rosyjskie sukcesy Ukrainy to taktyczne trzeba się południa kraju, czyli mamy ten czy Rosja zaatakowała część wojsk wyszła kremu rzeczywiście dało się zająć Chersoń to największe miasta do tych, które zostały zajęte później partia w kierunku wschodnim no i doszły właśnie do Mariupola i z tym też kierunkiem ataku ze Wschodu udało mi się, jakby tutaj o to czy miasto tak naprawdę morze azowskie jest pełnią często jest odciętych to były też morza czarnego dla was no tak to jest to wydawało się, że to jest jakby tak do takich celów rzeczywiste dlatego, że jeżeli cofniemy się ubiegać do tej historii jeszcze początku tej agresji rosyjskie w 2014 roku to mówi się wtedy bardzo dużą stworzenie takiej okazji państwa do Rosji czy nie tylko właśnie miało to być obszar obwodu donieckiego ługańskiego również na północnym Wschodzie to miałby to być charkowski, ale po kolei to właśnie wody te graniczące z morzem Azowskim aż do Odessy, czyli tutaj póki co Odessa wydaje się bezpieczna no to miasto rzeczywiście to jest ogromny na samochody są na to miasto do w zasadzie mam dzisiaj do czynienia z odcięcia Ukrainy od od morza potem na pewno żaden statek nie wpłynie teraz do portu to też wczoraj wicepremier Ukrainy na dreszczyk ogłosiła rzeki zawarł z Rosjanami porozumienie dotyczące otwarcia 9 korytarzy humanitarnych, które umożliwią ewakuację więzionych w rozsyłanych miasta cywilów, ale dodała, że nadal nie udało się porozumieć z Rosją utworzenie korytarza z Mariupola, a mieszkańcy tego miasta powinni spróbować przedostać do pobliskiego miasta berlińska aktorską znaleźć znajdą transport czy w ogóle możliwe, żeby cywile rywali stamtąd z rąk Rosjan ile osób wciąż czeka na ewakuację z Mariupola w cywilu wyrywają oczywiście zasadę zdrowe ryzyko za często jednak osób jechało wcześniej udało się wjechać autobusami jeżdżą do szkoły samochodu, ale ryzyko polega na tym, że nawet 8 przy wyjazdach cywilnych samochodów no i były sytuacje, kiedy rozstrzeliwano są jak ubrane osoby ceny to oczywiście to jest po prostu ryzyko jest pytanie no nie jest trudno to stosunki pracownicze nie, bo ludzie podejmują, aby takie ryzyko związane z sytuacją na miejscu ja rozumiem, że stan taty chociaż, że wiele, bo podejmuje się taką decyzję też biegasz dostać samodzielnie i części to udaje, ale to mówię to jest wyjazd spod ostrza DVA czytamy w wakacje czeka ciągle bądź 100 000 ludzi 2 tysięcy 300 000 jak niektórzy mówią jak niestety nie mam takich danych to znaczy to są wszystko szacunki tutaj trudno weryfikować tego typu informacji trudno powiedzieć tak naprawdę osób sią i osobom udało się wydostać ile jeszcze wciąż przebywa w tym mieście w swoją tygodni pokonuje też wiele kilometrów cały kraj nie 1 odcinka frontu na drugi w jaki sposób można przemieszczać się po tym kraju czy transport publiczny dla działaczy w ogóle życie na terenach nieobjętych bezpośrednimi walkami przypomina jeszcze przed wojną normalność możesz dostać do wielu miejsc, ale nie wszystkim przekonanie to udać się tylko dostęp do Czernichowa, który w zasadzie, bo praktycznie odcięta, jeżeli chodzi o cywilny transport do solo Obamę podróż w Wiśle natomiast no rzeczywiście wielu sytuacja może się dostać pociągami ona cały czas funkcjonują natomiast są jakieś tutaj skoro musimy samochody, więc SEK to jest tylko kwestia wyznaczenia takiej bezpiecznej drogi przejazdu właśnie nowo to oczywiście nie wszyscy prasy są bezpieczne i wtedy nie ma problemu poza oczywistymi takimi jak po wojnie, czyli posterunkami sprawdzają dokumenty, a zaopatrzenie w paliwo w kraju, a z tym jest różnie, ale na takich długich odcinkach Milewskim Odessa np. zawsze można znaleźć, jakie stopnie, które cały czas wożą paliwo jeśli nie w tej drodze z Kijowa Odessy to np. na przeciwległym pasie może zjechać czy tam zatankować i jechać dalej, ale dostaje taką oczywistością, że wtedy tam, gdzie pani to przed atakuje się też dodatkowy bak to wydawnictwo, żeby Krzysztof Paszyk w walkach w Donbasie i Mariupolu bierze udział pułk Azow to jest jednostka, która wg rosyjskiej propagandy złożona z ultra nacjonalistów wręcz rzekomo cytuje regularnych faszystowskiej banderowców PEC kim są członkowie pułku tak naprawdę o tym od których jest podporządkowane Gwardii narodowej tak jak najlepiej miętowa już teraz przepraszam mogę się mylić myślę tak krzty prawdy to co sprawia się Ukrainy set to wskazuje, że działa legalnie strukturach kwestia zapytaj ja rozumiem jak te momenty z nim związane, które wychodzące z 2014 roku, kiedy to było początkowo batalion Ochotniczy rzeczywiście to utworzony przez nacjonalistów ukraiński i natomiast no później ta sytuacja została unormowana i raczej trudno mówić takich pytań ścisk jak zakładał rzeczywiście tam służą ludzie, którzy mają nacjonalistyczne poglądy taka jest rzecz, czyli coś wojen, a osoby z Cyprem jest skarb Narodowy, który też mobilizuje swoich ochotników, który jest częściowo związanym z tym punkty w tym sensie, że w tym korpusie Narodowym to weterani bardzo na to wasze właśnie w trakcie tego Ochotniczego batalionu pisze pułku tym na pewno jakieś tego typu związki są, ale no ba cię dziś cieniem i mówienia o tym, że to może być jakaś nielegalna struktura, że nie możemy mogą dokonywać jakiś przestępca oczywiście MO wydaje się bardzo wielkim nieporozumieniem dlatego rzeczywiście jak mówię obowiązują te same zasady prowadzenia walki jak jako prostą przez struktury wojskowej pańskie czy też park Narodowy jak wspomniałem największym zajętym przez Rosjan miastem jest jak dotąd Chersoń brytyjski dziennik Times powołał się na źródła w rosyjskim FSB pisze, że Kreml uznaje czerwca będzie albo rosyjski, bo nie będzie wcale Ross wnioski wydano przyzwolenie na brutalną przemoc wobec protestujących przeciw okupacji oraz porywani wywożeni opornych czy tak właśnie dzieje to jest tak po pierwsze trzeba rozumieć jak zaznaczają też sercem do tak bardzo praktyczne poza tym zdobnicze, jakimi są praktyczne umożliwia kontrolowanie tylko obszaru wokół stanu umożliwia dostawę wody dla Krymu i ze zbiornika kachowskiego natomiast rzeczywiście do myślę, że co w ocenie zakładała jest to, że spotka się takim oporem po prostu sam przez samych mieszkańców nie tylko zresztą passaty tych wszystkich wysokości zostały zajęte czy takiego porcję ego bezstronni i rzeczywiście okresami cały czas od momentu okupacji czy po prostu wychodzą na ulice okresach ukraińskie mityngi z ukraińskimi flagami czytamy w kwestii Chin i widać, że ostatni jak ostatni weekend zgłaszano mi się to rzeczywiście ta cierpliwość rosyjska się wyczerpuje problemu nie rozumiem jak to może być z tym tak czy tai, że rozumie, że postęp naprzeciwko ludzi stroną w ręku tylko Ukraińcy nie bądź, a i tak z perspektywy państwa rosyjskiego wspólnie sytuacja nie zrozumiał auto rzeczywiście dla nich niebezpieczne oczywiście trasami coraz cięższe przypadki otwierania ognia w powietrze nie wiem też do niesienia jaj nie są nadrzędne Zobacz o tym, że również strzelano jednak, że jestem radnym z, o ile czasu staramy się jednak tak było przyjęte w ostatni weekend na lato pokazuje takie złamanie tego całego cały narracji rosyjskiej sneakersami, czyli jak obie gminy miasta, ale tutaj przypadku samo przez rosyjskie miasto, że tam będą witani właśnie cierpko rosyjscy żołnierze, a uzupełnienie mają spotkać z inną sytuacją i to oczywiście na to powoduje, że jest niebezpieczeństwo rzeczywiście złożenia tego tego, żeby do poradzenia sobie z tym jak to ma miejsce w federacji rosyjskiej z prezydent Zaleski ponowił wczoraj ostrzeżenie przed użyciem przez Rosję broni chemicznej podobnie w przeddzień wizyty w Europie zrobi prezydent Biden ci Ukraińcy obawiają się taką bronią masowego rażenia to wspaniałe dyskusje, kto się pojawia w mediach, ale ja nie wiem czy dzisiaj im Ukraińcy po tym, jak co w zasadzie już by, z czym stykają się to to jest coś co ich jest w stanie przeżyć przemian jak pan myśli te rejony miasta okresie zostały bezpośrednio zakres wydają się, że tak zawsze zresztą, bywa że dalej od wojny temat jest też czas, żeby też na myślenie jest strach może zwiększyć, dlatego że osoby są także, że póki co jeszcze w miarę spokojnie natomiast w takich miastach jak Charków się rocznie, bo to, żeby coś co może przestraszyć ludzi, ponieważ oni i tak już doznali tutaj rosyjskiej napaści rzeszy odczuli jak ostrzały rakietowe, czyli bombardowania 3 proszę te strzały artyleryjskie i gasną to nie jest to co na dzień dzisiejszy jest innym tematem rozmów, a czy rozmawia z ukraińskimi żołnierzami oficerami może ważniejsze nadal wierzą w zwycięstwo czy widzi, że stale otrzymują broń wysłana przez państwa NATO otoczenie się zmienia to naprawdę doskonała motywacja ukraiński żołnierz to jest bardzo wysokim poziomie morale są bardzo wysokie też oczywiście to jest jak tylko pragnienie no to jest tak tutaj o wprowadzeniu chcemy zlikwidować, dlatego że obecnie na tworzenie i rzeczywiście dopiero przed Pepsi to na takiej pracy likwidacja tam gdzie, gdzie rzeczy jest przewaga rosyjska to jest po prostu oporna ile to jest ten spożywany tutaj zresztą mówimy nie tylko żołnierze mówimy też Gwardii narodowej, która też wielu wielu przypadkach obcy walczy wprost walcz czy to właśnie oddziały terytorialne, chociaż one to była trochę się bardzo różnie wypada zatem różne zadania, czyli od takich przestaje policyjnych, czyli kontroli po prostu na i gdzieś tam na drogach i kontroli w miejscowościach powinna też takich oddziałów, gdzie są ludzie, którzy przeszli działania wojenne w NATO wasze no rzeczywiście biorą też udział w takich bezpośrednich walkach tak samo motywacja jest na bardzo wysokim poziomie został też wiele osób, które w czasie zajmował się spełni Czesi czy dziennikarze akty liści ktoś był architektem którzy, że jakiegoś czasu również, że teraz po prostu poszła już wcześniej zajmowali się po prostu szkolenia trenowali siebie też i o to, żeby właśnie w razie rosyjskiej agresji moc z odpowiednio reagować być przygotowanym, bo w sobotę w ukraińska armia ogłosiła, że zabiła pułkownika lekcja czarował dowódca 800 dziesiąty brygady piechoty morskiej, który miał dowodzić atakiem na desce to jest wg ukraińskich danych już piętnasty wysokiej rangi dowódca rosyjskiej zapis od początku napaści na Ukrainę tak informacje pomagają granicą kontynuowanie oporu i ja w ogóle ocenia politykę informacyjną chińskiego rządu armii czy skuteczniejszy od rosyjskiej propagandy to oczywiście to jest specyficzna by polityka jest na czas wolny znaczy tutaj mam na przyszłe mamy do czynienia z tym, że telewizja tak naprawdę ukraińska rada 1 program czy poszczególne kanały je nie zapewniają, ale we wszystkich czy to samo przy tym, że główne kanały telewizji na 14 toczy się ja wolałbym się tak żadną informację no to rozumie, że tak jest czas czujemy natomiast oczywiście od siatek tego typu formacją oczywiście tak budują tego ducha dym sekrety powstaje pytanie na ile one są wiarygodne wszystkie te informacyjnej i oczywiście za czy na ile może zweryfikować itd. o 2 strony, jeżeli już tak mierzymy tymi kategoriami propagandy to wydaje się, że cały czas, gdy tutaj ukraińska strona stara się zachować pewną równowagę znaczy nawet to widać w tych wypowiedziach samego Zaleskiego czas, który też, aby tą ileś dni temu przyznał, jakie straty wystawianie przez sieć nie rozumiem, że generalnie sieć to, że nie chce osiągnięcia tych stratach dzisiejszą jednak pod pewną nić, która wydawała się wtedy miarę wiarygodna oczywiście z teściową, jakby weryfikacji, bo w takich miejscach Maria opowie wszystkiego odcinków są tutaj najbardziej gorący jest ciężko się od razu bym mieszkał na dane bez wątpienia oczywiście to trzeba rozumieć, że Ukraińcy ponoszą też zapewne ciężkie straty natomiast wprost ze startami to wychodzi, że jednak one są niższe od tych takich najczarniejsze scenariusze, więc są jeszcze tych rosyjskich strat, ale mówię to tak naprawdę od wszystkiego dowiemy się jak to wygląda już po wojnie zaś informacja sytuacji na przedmieściach Kijowa, które sugerują, że Ukraińcy przejmują inicjatywę i odcinają kolejne wnioski rosyjskiej od zaopatrzenia m.in. pieniaczy buczy i czy takim doniesieniom kontrofensywa można wierzyć w twoim zdaniem, a ja jestem w stanie tym mieście dlatego też czy nie takie informacje od swoich znajomych, którzy tam są już posiać w tych oddziałach obrony terytorialnej proteście biorą udział w akcji to rzeczywiście oni mówią, że oni zapewniają, że można najbliższym czasie może nie zapewniają, ale mówią, że tak ostrożnie, że można oczekiwać dobrych wiadomości rzeczywiście te koszty niezależne źródła zachodnie podają w mocy jedno no tym kierunku właśnie od strony uczy hosta Mela dziś jednak to działo zostały otoczone, ale zostały wzięte taki ku Strom jeże Jeż no oni ogrom Obamy z dostawami właśnie w tych oczach działa na tych drogach dodatki dostarcza się pani wyposażenie oddziałują też oddziały specjalne, które starają się niszczyć kolumny koszty w Egipcie no, więc rzeczywiście wydaje się, że tam pod kontrolą i tu na zachodni tam z kolei z ostatnich jak jednak informację przekazał stąd wara browaru jednak działania wojnę zbliżają się do samego miasta nawet podaży 2 dni temu proszę mieszkańców browaru pisze jednak na możliwości opuścili miasto ze względu na to, że właśnie ma być działania, które mogą bezpośrednio mogą dotknąć samego miasta browary to się tak graniczące miasta w zasadzie tam nie ma różnicy między Kijowem i wprowadzał w jak twoim zdaniem będzie przebiegać ta wojna w najbliższych dniach tygodniach oczywiście możemy spodziewać te trudne pytanie ja jeszcze osoby w ocenie znanej jako ostatecznej odpowiedzi to trudno powiedzieć co Rosja będzie tylko po Szcze osobiście niestety zakładam, że w najbliższych dniach przynajmniej te zapewnią wygodę możemy dalej spodziewać się tej takiej smażonych ostrzał artyleryjski może mniejszego zaangażowania w powietrze całe szczęście, dlatego że jednak obawiają się też czy po prostu obrony przeciwlotniczej rosyjskich projekt cały czas Torresem tutaj silniejszego postawy są coraz większe, a więc to powiedzieć, bo tylko powiedzieć co będzie jest też pytanie oczywiście to ja też nie wie, jakie są możliwości Pańskiej zaczyna ile jak też ona wykorzystuje ten czas, który od początku wojny NATO, żeby jednak zwiększać swoje siły, żeby trenować, żeby się szkolić i czy posiłki trafią w najbliższym czasie, jaką od tego też może bardzo wiele po prostu same żyć, ale no jak widzą też działają dotychczasowe rosyjskie nowe obawia się, że właśnie jednak będzie bardziej stosowany ten terror, który będzie uderzy bezpośrednio udać cywilną cały czas czy oczy poście te osiągną postój niszczenie infrastruktury chce by zastraszanie też próby zastraszania waszych ludzi to sposób powodowanie chaosu, bo ja naprawdę tutaj, jeżdżąc po Charkowie ja nie rozumiem jak był wybierany, zwłaszcza tych pierwszych 2 tygodnie sale tutaj przez armię rosyjską, bo jak co może być markę potrzeba się stare zabytkowe budynki czy Poznań zaczął posłuży też są chaotyczne niecelne mając na celu zastraszyć po prostu być wobec jak sobie wyobrażać taką linię brzegową, którą chce osiągnąć Rosja, żeby móc zasiąść do negocjacji prawdziwek z Ukraińcami o zawieszeniu broni tutaj instalowane, kiedy zostaliśmy RO są rzeczywiście może, jeżeli Rosjanie zajęli tam Maria po to, mogliby ogłosić triumf i zwycięstwo, że wasz opłat został połączony korytarzem lądowym z Rosją Krym, że Krym utrzymał kwoty, że w końcu też demo zajętą urlopu rocznie miasto bez punktu widzenia właśnie tych 2 samozwańczych republik na Donbasie czy, ale jest tak naprawdę pytanie czy raczej Ukraińców to znaczy soli zostanie posiadać odstępstwo pomija opis tego nie widzę to znaczy prezes Zalewski stwierdził wczoraj, że możliwe usunięcie pewnych pytań dotyczący zakończenia wojny na referendum natomiast ja nie wiem czy przy francuskiej walczy teraz po prostu powie okej już także medal tego robić tutaj mam duże wątpliwości co do tego dziękuję bardzo, za relacje z Charkowa prosto mówi do państwa Piotr Andrusieczko korespondent gazety wyborczej wojny na Ukrainie czy do usłyszenia będziemy się łączyć w najbliższych dniach na pewno jeszcze nieraz Jana zaś Łukasz Grzymisławski zachęcam do odsłuchiwania kolei odcinków podcastu ósma 10 oraz śledzenia i najświeższych wiadomości o wojnie na Ukrainie na wyborcza PL to suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA