REKLAMA

Czym w czasie wojny zajmują się służby specjalne? Np. rosyjskie na terenie Polski

Panoptykon 4.0
Data emisji:
2022-03-24 19:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
53:50 min.
Udostępnij:

Czy służby specjalne Ukrainy, Polski, krajów europejskich były gotowe na napaść wojsk Putina na Ukrainę? Czym zajmują się teraz - czy ich działalność jest taka, jak zwykle czy też może się wzmogła? Która służba specjalna Rosji ma teraz najwięcej pracy? Od tych pytań zaczynam rozmowę z Piotrem Niemczykiem, dalej jest jeszcze ciekawiej. Rozwiń »

Mój dzisiejszy gość to Piotr Niemczyk - ekspert w dziedzinie bezpieczeństwa, w latach 1993–1994 zastępca dyrektora Zarządu Wywiadu Urzędu Ochrony Państwa Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
nowy witam was w podcaście Panoptykon 40 przy mikrofonie Wojciech Klicki mija dokładnie miesiąc rozpoczęcia wojny Ukrainie wg danych Straży Granicznej od 2004. tego przyjechał do Polski już ponad 2 000 000, choć tych świat Polska zmienia się naszych oczek w tempie niespotykanym od 1985 roku oczywiście myślami jesteśmy przy końcach dających swojego kraju i osobach które, uciekając przed wojną szkołę u nas schronienie dzisiaj postanowiłem przyjrzeć się jednak temu co Rozwiń » wojna oznacza dla służb specjalnych z moim gościem spróbujemy wyobrazić jak wyglądał pierwszy dzień po wybuchu w polskich, ale i zagranicznych służbach czy panował chaos panika i gwałtowna zmiana priorytetów czy może był to dzień, którego wszyscy spodziewali co tak jakby dzień jak co dzień co wiemy aktualne działania służb specjalnych rosyjskich ukraińskich, ale także polskich w polskie służby były gotowe na tę wojnę zapraszam do wysłuchania rozmowy z Piotrem Niemczykiem Panoptykon 40 podcast tokfm PL fundacji Panoptykon o nasze działania także podcasty są możliwe dzięki naszemu wsparciu wejście na nic nie powie Kopka korek i przekaż 1% fundacji Panoptykon, a o o dzisiaj gościem jest Piotr Niemczyk były wiceszef wywiadu urzędu ochrony państwa dziś rynek z dzień dobry panu z można je zresztą takiego ogólnego pytania co wiemy dzisiaj właśnie w tym miesiącu od rozpoczęcia wojny o aktywności gostyński zacznie od nich służb specjalnych i na Ukrainie czy w Polsce, jakie w ogóle mogą realizować cele z na Ukrainie pos zacznie może zaczniemy od Ukrainy, bo to jest najprostszy najbardziej oczywiste są bardzo aktywne to widać także skuteczności działalności jest nie służby przez krajowy, czyli ukraińskiego kontrwywiadu służby operujące za to, żeby państwo było stabilna i może być stawić na warunkach wojny też czasie oni regularnie zatrzymują dywersantów oficerów rozpoznania klasycznych szpiegów, którzy rozpoznają różne cele wojskowe na terenie Ukrainy takie, które są ważne z punktu widzę nowe wady widzenia logistyki sił zbrojnych i kierunków ataku sił zbrojnych czy rozpoznają węzły komunikacyjne Śląska dowodzenia bazy paliwowe tam, gdzie bazowanie AC jałowe w 2 do miejsca zgrupowania wojsk, a także taktykę oddziałów ukraińskich, bo ona jest jedną z najważniejszych rzeczy najciekawsze w tych dniach przy pomocy tak powiem tylko na 100 osobowy zespołów i dosyć wyrafinowane technologicznie, ale takich dzicz tak powiem konieczne jest podręczny właśnie podręcznej broni można zatrzymywać równy facet nie gdzie są zadaniami też zadania dotyczą też innych obszarów na świat czytam, że komunikat służby w związku Ukrainę broń i kilkukrotnie przynajmniej wówczas w ciągu ostatniego miesiąca właśnie, a może wcześniej, bo wcześniej też przez zatrzymywali dywersantów czy szpiegów czy rozpozna oficerów rozpoznania i niektórzy z nich mają zadania takie jak np. co odnalezienie trafienie z penetrowania laboratorium pracującego na cele wojskowe tam sobie dzisiaj rozpoznają te laboratoria, które wiadomo, gdzie są niektóre nie wiadomo tylko orzec w każdym razie to zadanie w tej chwili chodzi o znacznej części wywiadu rosyjskiego tu bardziej decyzja niż przez betonową wiemy, że takim rozpoznaniem z punktu widzenia służb specjalnych na terenie Ukrainy zajmuje się społeczny służba wewnętrzna tylko wywiad co pokazuje na ile nie służba dobrze pokazuje na ile Rosja traktuje Ukrainę z zagranicy dodał natomiast FSB zdaje się, że miał ograniczone zadania to coś bardziej po skutkach niż po po znajomości tam prawo, bo ich części jest nam się domyślać różnych ich wypowiedziach wypowiedziach nic wysoko wyższy ważnych oficerów służb bezpieczeństwa Ukrainy jest, że oni chcą wykazać, że albo znaleźć albo spreparować dowody na to, że Ukraina przygotowywała się do użycia broni masowego rażenia co na treści najczęściej posługuje się twierdzeniami, że służby Ukraina Radzio sumować ze sobą już to jest rzeźnia rosyjskiej mówi szef zespołu, czyli np. powyższe wywiadu rosyjskiego tak, aby spod służba wiesz, że obie międzynarodowe oraz wielki ja tak już zasłynął tym czy to się poznać szerszej opinii publicznej wtedy, gdy na taki nagrywane konferencji został złapany przez Putina wsi to chyba w przededniu wybuchu wojny było posiedzenie to przygoda rady bezpieczeństwa ono co ciekawe ogólna grywane nie tonie relacje nie były bezpośrednio zatem ten ze kawałek wydostał się celowo do tak też się ze strony bardzo ciekawy przypadek, że przedłuża kremy dopuścił do pokazu na tyle kontrowersyjny fragment obrad sesji rady bezpieczeństwa tak zrobić rada dotyczy miały się jednym z powodów oburzenia i takiej złości właśnie Putina odnaleźć na otoczenie myślę, że zresztą obiecał, że dostarczy dowody na na posiadanie broni masowego rażenia, tym bardziej że z prowadzoną prezesi skoncentrowała wobec Chin wobec Stanów zjednoczonych na tym, żeby jak nie na broń atomową, bo chyba, bo to chyba jest z punktu widzenia takie bezpośrednie działalności krewna wydawałoby się zbyt absurdalne natomiast rozpowszechnienie informacji, że Ukraina uczestniczyła w pracy laboratoriów, które sprowadziły koronawirusa i podrzuciła tego koronawirusa w Chinach o to, żeby tak powiem doprowadzić do pandemii prawda i politycznych stoków czy Stanach Zjednoczonych pan rację bardzo powszechna ani przed bardzo wielu no powiedziałbym byłych zwolenników Trumpa, czyli takich, że uzyskanie nacjonalistycznych ksenofobicznych i i takim mocarstwową myślących Amerykanów uważa to prawda, że ukraiński laboratoria uczestniczyły Haas płaca realna broń iść to pokazuje, że być może tam się w stanach Zjednoczonych aż działalność taka propagandowa bywa skuteczniejsza niż dziś działacz drukować inne prowadzą służby lokaj po trzecie przykłady związane czy dywersją czy właśnie z wspierania szkół, które miały na Ukrainie ani tym ogłaszać powstawanie kolejnych republik takie jak w jak wcześniejsze to póki co kończył się niepowodzeniem w sumie w oczy ten poziom inaczej nasze ja myślę, że to w zależności od tego, jakiej audytorium i jakiej sytuacji jest audytorium Ross stany Zjednoczone nie są państwem zagrożonym w rosyjską agresją i amerykańskim obywatelom głosu poprzez różne głupstwa oni mają okazję skonfrontować się tego z rzeczywistością prawda ja myślę że, gdybyśmy rok wcześniej albo od jeszcze ja myślę, że jeszcze przed dwudziestym rokiem chcielibyśmy do spraw bo, bo pamiętajmy, że podobna jest na Ukrainie szykowała się na przełomie dwudziestego wyskoczyła światu zapomnieć warto dokładnie stało oczekiwane w dyskusję czy Rosjanie wkroczą, czyli wkroczą służby chińskie łapały nową szereg zwiadowców różnego rodzaju odkrywały magazyny broni na zapleczu gdzieś ta frontu Ukraina te Republiki separatystycznej właśnie ta osoba bardzo różni się, że teraz, czyli wtedy nie proszę w każdym czasie krztyny myślę, że Ukraińcy nawet ci rosyjskojęzycznych redaktorzy, którzy są losy różnie, ale nadal rozważają koktajle Mołotowa rzucane w kierunku rosyjskich czołgów, bo o, ale to, dlatego że oni się pani jest gruntowa rzeczywistość nam się przed euro do tej pory nie da się wszystkich wzywam sprawy, licząc wszystkich wniosków myślę, że nie chce rzeczywiście Europy to był chyba wszystkim najgorsza rzecz, jaką mogą nas też wojna z Rosją wiz niestety z zyskiem użycia taktycznej broni atomowej wtedy, ale ale, ale to właśnie wtedy dostawca może okazało się nagle ludzie rzeczywiście rozumienie znają się nawet na to rosyjską propagandę i jak długo nie ma tych konsultacji z rzeczywistością tego nie wiemy do końca tak jak długo jakich warunkach ludzie znani poza VAT rozumie, więc przypięty znaczek spytałem pana tu kwestię działalności aktywności służb na terenie Ukrainy to jest coś dzisiaj wszyscy wciąż żyjemy i powinniśmy żyć, bo to jest długofalowo też kwestia naszego bezpieczeństwa to jest może chcą teraz też może się poczuć na chwilę chciał raz dawał frajdę bo tamte działania, o których pan mówi te dywersyjne namierzanie celów to takie klasyczne działania, które mogą prowadzić służby wywiadowcze z Mate w czasie wojny, ale mamy mamy tu wojna, gdzie oczywiście obie strony szukają drugiej stronie Rosja, ale za Ukrainą stoi wsparcie ze strony państw unijnych krakowskich także ze strony Polski czy ta przy wszystkich polskich obywateli i w związku z tym nasuwa się bardzo ważny pytanie co znaczy co służby rosyjskie mogą te są na terenie Polski i tutaj nie chodzi przede wszystkim nie chodzi o wymienienie, że tutaj zrobiły to bądź tamto, ale spróbujmy sobie przez jakiś sposób usystematyzować wiedzę w obszarach mogą być aktywne co może interesować na co mogą chcieć wpływać po to, żeby uzyskiwać jakieś konkretne cele ewentualnie jakie on, że prognozy nie skończyliśmy jeszcze sobie nowe zadania służb rosyjskich Ukraina rzeczywiście możemy to to zostawić, bo oczywiście ja, jakby zatrzymałem się takim etapie, gdy bezpośredniego związku z konfliktem zbrojnym natomiast oczywiście działania wywiadu są dużo bardziej długofalowe i ograniczają się tylko do kondycji sił zbrojnych czy czy czy czynnikiem rozmieszczenia tam obiektów strategicznym znaczeniu tylko tylko również analizują sytuację polityczną sytuację gospodarczą także sytuację społeczną poszczególne państwa i zastanawiają się na ile ochrona państwo ma, że pewne słabe punkty prawda, jeżeli słabym punktem jest gospodarka, którą oni w stanie podołać z zasiłku za mniej np. nie wiem rezerwy energetyczne są takie, że po i 930 jako klucza będzie łączyć wszystkie elektrownia za tym idzie ludziom prąd mieszkaniach i produkcji przemysłowej posła poświęcony na Chojny to no to oczywiście wiadomo, że jeżeli ten co ta armia ma świetnych żołnierzy dobrze strach oni przestaną dostawać zaopatrzenie w rolnictwie środki transportu do takiego wcześniej nie wydali wojnę wrota z Wisły też na te problemy społeczne ogrom też jak być także Rosjanie bardzo liczyli na podział Ukrainy oni uważali, że ten podział jest większy zakład zamieszcza rosyjskojęzyczna by nie ich populacja drożność Ukrainy opowie się jednoznacznie zamieni tam, gdzie trafia co tanie tusze przeliczyli takich rozpoznanie okazało się całkowicie nieadekwatne do sytuacji ludzi okazami ukraińskimi patriotami tam nawet na terenach zajętych przez Rosję nie daje się skompletować tych tych zespołów właśnie tam tak resort próbował, że oni tam klubu ogłosić ludową Republikę tanim cesarstwo jakość i i znaleźli już ludzi wyłącznie szkodę notowanych tuż przed nie są w stanie sobie żadnego zaufania w Ługańsku też była próba czegoś, czego procesów dane to zachodni będzie dziś te rosyjskie wpływy są słabe to zdało łatwo zlikwidowała bardzo szybko widzimy, że szykowali takie, ale to jest cytowane na podziałach społecznych ta jest, że jeżeli porównamy do tych podziałów społecznych do jakiej doszło w Polsce to widzimy, że jeżeli by nie doszło do jakiegoś gwałtownego zdarzenia, które dysponowało, żeby jednoczyło to polskie społeczeństwo co raz nie wyszukiwań w jaki sposób ludzi proszę sprzeciwiają czy innym formacjom politycznym zrobić jakiś alternatywny werset dywersyjna próba administracji, a więc szukają takich okazji oczywiście też starają się rozpoznać potencjalne decyzje polityczne oczywiście w zależności od konfiguracji społecznej gospodarczej czy państwo, które jest ich obiekcie zainteresowania ciągnik bo, choć po stronie licznych przeciwnika czy będzie gotowy na przeczekanie starcie polityczne czy również połowiczne czy to będzie finansowe czy trzecie wyjątek wszystkie takie wszystkie takie rzeczy rozpoznają wydane to jest długofalowa praca, którą marzenie, żeby zrzucenia na spadochronie dywersantów z nie chodzi tylko tylko wieloletnie klucze tak naprawdę i wprowadzanie ludzi obity elit władzy tak jak poszukanie pomaga tu bowiem wprowadzanie swoich rzeczy mieliśmy oficerów byli tak małej mieliśmy jakiś wpływ na działalność stricte polityczną nad NATO, że wprowadzenie kogoś to ich polityczni chociażby dowodowych byłoby jak domniemuje wysokimi, żeby ważnym dużym osiągnięciem, ale to jak, zmierzając taki czas czas się mogą sobie potem to klasyfikację słuchacze mogli okres wakacji przewoźnicy do tego co przykuje w Polsce most wypunktować tu tempo elitą polityczną wpływ na decyzję i tutaj działalność, gdzie jeszcze społeczną na tę klasę, dlatego że trzeba pamiętać, że ścieki niemożliwe, że państwo, które jednak są demokratyczne szanujących praworządność o pojednanie wierzy pan to on sam może mamy problemy z praworządnością bardzo szokujące, ale nadal jeszcze jest państwo demokratyczne badamy naraz, jeżeli zachodzą partia rządząca żyje różnych sztuczek po to, że, gdyby wynik wyborów nie był w pełni obiektywne to jednak może walczyć Maria 5% oczywiście może 1 ambasada, ale jeżeli opozycja wygra z przewagą 15% to już raczej coś nie Bud ba jest jednak tak czy owak badanie w pewnych procesów społecznych, które nie muszą one przychodem wyłączy na prosty sympatie polityczne to tutaj ludzie dokonują wyborów nie tylko na podstawie tego, że program taki pacjenci bardzo podobać ten rok, ale nie wiem czy stosunek polityków będzie do uchodźców do zwierząt, jeżeli to szczyty lata, więc jeżeli umiemy znaleźć taką wód ze jestem tym Polaka, który jest właśnie od przeciwnika szczepień jest jednocześnie szefowe i nie wiem zwolennikiem gospodarki centralnie planowana tak, bo to bardzo często są takie uproszczenia, które razem do to wiadomo, że takich ludzi warto inwestować tworzyć ich obóz polityczny tak, nawet jeżeli nie da się nie ma powodu, żeby zaznaczyli takiego pozostały w nim pan Piskorski przykład, który być może hodowane na tego rodzaju polityka sny to niema większego znaczenia wystarczy, że nastroje podsycać nawet czy znajdzie się lider wlał jednak szukać, że taka partia jak w pędzie jest we Francji, gdzie pani le Pa no ewidentnie takich poglądach więcej nagle do jeszcze przed do niedawna pan uważa za głównego kontrkandydata urzędującego prezydenta do to często własne życie się rocznie, więc rzucam, który tak wysoka, że tak jak się okazało znanych płatność w opinii publicznej sformowanie już wcześniej dziejowe po mówimy, jeżeli rozległ się, że jeżeli zaś ze nasadzeń nie właśnie miejskie dorocznej związana z lenie pierwszy na pograniczu rzecz tak, że PiS oczywiście pożytecznymi idiotami wypłacą wierzą w to co szacuje od lat, a trzeci uświadomi jest się ona bardzo konkretnie mówiło lewica europejskiego pożytecznych idiotów dających i bo to, bo pożyteczny idiota nie jest się pełnym traktowane agent pożyteczny idiota poseł na swoją suwerenność z jego zachowania są przewidywane dzięki temu że, że po prostu łatwo te wszystkie w przepisach z ksenofobicznych zachowań przewidzieć co nimi sterować głosem, jednakże jak będzie utworzonych na kłódkę furtką były oczy takiego rzecz wymieniliśmy się różne kategorie działań jaki, jakie może podejmować wywiad jednak w czasie myśmy wojennym to będzie wpływ na społeczeństwo podziały na klasę polityczną na emocje zapewne patrzy na gospodarkę no i ta otwarta furtka pana zdaniem w tej chwili bardzo aktywny jest polskim w Polsce wszystkich diet czy widzą, że jeżeli tak to czym widać no właśnie chyba najbardziej Night najgorsze jest to, że tego nie widać najbardziej jest to, że nie widać, bo widzimy bardzo wyraźnie aktywność obcych wywiadów na terenie Europy rosyjskich na terenie Unii Europejskiej pan na to też na to w ciągu ostatnich kilku na la w Europie także panie Unii Europejskiej także w Norwegii co w Szwajcarii trochę trochę mam gdzieś w Watykanie to Czyż nie są członkami Unii Europejskiej na zidentyfikowano szereg szereg agentów oficerów prowadzących rosyjskich służb ne agenci to są ludzie którzy, gdy co prowadzi czynie dobrowolnie lekarz mi się jakimś szantażem ostańców zmuszeni do współpracy czy nakłonienie do prasy przekupienia potem szantażowanie w tym zawsze sequelem krzątała jak już ten człowiek nie bierze pieniądze podpisuje różne tam raporty dla obcego wywiadu my, więc i Hania do tych oficerów prowadzących zatrzymano kilkudziesięciu oficerów prowadzących taniec z gromem status dyplomatyczny więcej wydala z takich przypadków było w Europie kilkadziesiąt dosyć dokładnie wiadomo co ci ludzie robili znaczy złote i właśnie druga spółka się okazało, że szef pionu wojskowego był był Górski mający do tego stopnia od szosy nie na Słowacji teraz skandalu ujawniono, że oficer raz ministerstwo obrony wyższego oficera wywiadu wywiadu Słowackiego teraz zostali aresztowani media słowackie opublikowały taką rozmowę oficera prowadzącego z jednym z tych agentów wciąż wyznacza zadania służby nie ukrywają tego problemu i pokazują czy przez małe życie co da we włoszech było wiadomo, że rekrutowanych przez Rosjan oficer marynarki wojennej, który odpowiada za łączność parę włoski anarchista z dowództwem NATO lokalnym ten został też też został zatrzymany szczyt ujawniono szczegółów operacyjnych zależnych wskazano, jakiego rodzaju zagrania widzimy, że te penetracja Rosji rosyjskich służb różnych wrażliwych miejsca Unii Europejskiej i NATO to użytek 9 drzewach jest bardzo dużo w Polsce proszę złapani są jacyś trzeciorzędne eksperci ustawach energetycznych i państwo milczy na czym polegała grosz dlatego działania prawda czy to, że na swój artykuł, który powiedział, że no jednak Polska powinna kupować gaz od Rosjan prawdę coś takiego to nie jest na torze jest co niestety nie od niezwykle intryguje przypadek zatrzymania obywatela hiszpańskiego, którego zatrzymano łącznie doba w Przemyślu z podczas kie, dlaczego wybór jak zakładam, że podstawą zatrzymania oskarżenia o różne paszportu jak bardzo tutaj by poczęstować pytał o czymś do siebie chciałam przejść, żeby Polski odpowiedzi na to ca, ale płyta tego co pan, że przed chwilą jest tak że, że odpowiedzialność Polski do Andrzeja nie wskazuje na to, że w Polsce są aktywni rosyjscy szpiedzy, ale cała nasze doświadczenie życiowe dziewicą grze mnóstwo rozumiany tak stanowi to Polski morskie polskie służby nie potrafią tego wykazać niepotrafiący wiarygodnie w sposób pokazać obywatelom nie dzieje w trosce o koszty taka zasada rzecz skoro są we włoszech rosyjscy szpiedzy skosów Bułgarii głosu na Słowacji w kilku innych państwach, a my jesteśmy, więc zwrotowi tak to dwunasty marsz to dlaczego u nas miał być nieobecny bardziej to nie i też w złotych dotacji przejdzie chce może rzeczywiście rozmawiamy o tym co polskie służby robił, a psem, o czym mówią decyduje ze strony agend bezpieczeństwa konieczne jest np. do tego pan, że zna już przechodzień zatrzymany w Przemyślu obywatel Hiszpanii przebywał przez kilka dni na terenie województwa podkarpackiego w czasie pobytu w Polsce udział w informacji, których wykorzystanie przez rosyjskie służby specjalne mogą mieć negatywny wpływ bezpośrednio bezpieczeństwo wewnętrzne zewnętrzne i obronności naszego kraju przez trzymanie podejrzany planował jest Ukraina w celu kontynuowania swojej działalności i to jest tak naprawdę przyjąć naszą rozmową komunikację z nielicznych bardzo na stronie ABW z dnia 12 czy agencje wiata stanie służby kontrwywiadu wojskowego, która jest milcząca też przejrzałem informacje publikowane przez Sejm rzecznika prasowego Mister quada czwarty set 1 taki konkretny efekt prac naszych służb związany z wojną, a tak ten efekt jest jako żyłem dość zastanawiające, ponieważ coś wystającego w tej sprawie decyzje Dyskusyjnego czy rzeczywiście jest współpracownik rosyjskiego wywiadu, ponieważ wcześniej oczywiście wtedy komunikat formę wcześniej zatrzymany na Ukrainie czy Ukrainie już zostały do dyskusji na boku zresztą spięty nawet nie są zatrzymane w takich formach taki sposób jak czy wydawało, że tam podjeżdża samochód albo w zachował zadzwonił do niego podejrzeń, że przeszedł zdaniem przy stole są komórkowego licznych relacji, do których czynami to tak jak my dziennikarze hiszpańscy dzięki państwu będzie przymus, którzy do dziś na ten temat Tyczyński do Polski, bo był Polski urzędniczą trudno się dowiedzieć powiedziano, że lepiej, żeby wyjechał z Ukrainy jest prorosyjski w i tyle taki właśnie zdaniem te dane z telefonu komórkowego udusili w tym samym czasie, kiedy był przesłuchiwany przez wielu parę godzin przesłuchiwany w Hiszpani i służba specjalna polega służba cel nie jest takie zadania wywiadowcze krocze trochę w zakresie odbioru zagranicznego, więc oni odbyli 3 wizyty w domu właśnie tego dziennikarza czy auta 8 oficerów Cohn wywiadu nie hiszpańskiego przesłuchali jego żonę tam nie wiem czy dzieci, bo tam troje dzieci propozycje przeszukanie na potrzeby misji wobec Czecha 8 osób i co siedzieli wszyscy pili herbatę, gdy także jego kumpel był przesłuchiwany matka Doda także wyjaśniły się ono dość może ten rosyjski może się tak fantastyczny żony przechodzi próby weryfikacji, ale jednak tu dyskusyjny o 1 sprawdzono, dlaczego walka o równość ska okazało się, że rząd radził Moskwie jako wróg uciekinierów hiszpańskich spod reżimu Franco i miała i a jego matka wyszła za związkami tylko się z nim rozwiodła, iż ma dziś z nim rozwiodła wróciła do Hiszpanii wróciła do swojego panieńskiego nazwiska, czyli właśnie uciekinierów Gonzalez i synowi też nadała przeznaczeniu wobec USA islamskiego wróciła do swoich tutaj to jest nieźle się rosyjskiego obywatelstwa nie życzy w związku z tym rosyjskiego imienia i nazwisko dla jeździł do tej Rosji z tym rosyjskim paszportem z najwyższych może być fantastyczna historia ktoś tzw. tor przy karteli taka przykrywka więcej człowieka spec specjalna szczególna forma przekreśliła czy się wykorzystuje tego rodzaju sytuacja, żeby wydana przez polskie polskie służby wobec chińskiej Republiki Federalnej się okaże, że to stawiały zwerbowanych albo właśnie wnuków niemieckich autochtonów na terenie Polski życzliwej Harry to nie jest w odpowiednim czasie zostawia podstawianie po różne są w ZUS może szukać tutaj logiki czy, że tego rodzaju kwasy i będzie dla rozwoju szkoły w kieszeni wiedział i znów ze skrętu w corsie karty kredytowej banku państwa, którego szpieguje to jest niedopuszczalne przecież one procedurę tak bezpieczeństwa tego nie tego nie przewidują w związku z tym poza tym mało, który szpieg tak jak po drugie, gdy Gonzalez, który wszedł do osoby już masz, która produkuje silniki, jakie to co do do rakiet wojskowych zresztą także do kosmicznych, ale i robi tam sensie wiersza na Twitterze no to nie rząd ta nie ma tutaj tutaj nie ma jednak właśnie i studenci, którzy działają lepiej ten jest nie zmienia reguły dawno się też przeciwnie działa wg określonych reguł ale, ale to moje moje odniesienie mieście jako jako odpowiedzialne zachowanie profesjonalnego szpiega, więc do zresztą większe, gdyby jakiekolwiek poważne dowody tutaj albo Ukraińcy Bogota zatrzymani jeszcze przed wojną albo zatrzymanie tego w Hiszpanii regularnie przesłuchali przesłuchanie rodzinnej tyle jako wrócił do Hiszpanii nikt się interesował z wolą za również polskich do Warszawy potem do przejścia to nie jest dla mnie działanie, chyba że polskie służby w tej chwili pokażą działania, które być może miałoby być tajemnicą z punktu widzenia służby, która zawiaduje, czyli rosyjskiej, bo Radom nie są ani żadną tajemnicą mogę spokojnie przyznaje pokazać, jakie są to rozumiem jeśli krowim z ze zdjęciami tajny wojskowy dokument Acta bardzo proszę nie oczekujmy rzeczy, dlaczego ktoś nie może tego pokazać w obradach, gdyby zdecydowały o informację, którzy może się przydadzą no tak to myślę, że to jest by przychylił się w samej wojny to polityka informacyjna polskich służb od lat jest czymś co woła pustego nieba, bo po prostu, owszem, służby muszą korzystać z tajności, a jednocześnie publikowania tych informacji poszerzonych takich wyrzucam je zrozumieć pan jest elementem budowy zaufania słuszną dysponował środkami, które ożeniony i powinny no i służby, które mając zaufania społecznego z własnym państwie mają problem dobrze, ale mamy tu jedno ustawy tego tego pana zatrzymanego w Przemyślu czy wiemy coś jeszcze więcej o aktywności polskich służb i tutaj pytanie w zasadzie tylko o to co robią w Polsce w kontekście wojny, a w UE mądrze wybrać scenariusz, w którym polskie służby realizują zadania może to oczywiste, że realizują na terenie Ukrainy na znaczy mamy dowody, że tak było przynajmniej, ponieważ po 2014 roku pyta Polski wywiad wojskowy stosem szczególnie uważać to wywiad wojskowy, ale też słusznie, bo to głos zagrożenie konfliktem zbrojenia i był służbą wiodącą NATO, jeżeli chodzi o pozyskiwanie informacji z dostępne będzie tutaj nie ma ciszy korelacji dat, bo gen. Stróżyk został powołany na wiceszefa tej komórki analitycznej wywiadu NATO wcześniej doszło do agresji na krewni nie te 2 późniejsze tzw. preparaty z Republiki w Ługańsku Doniecku został wcześniej też do też nie bez powodu się powołuje, że także dla określonego kraju to jest doc. Kopernik informację uzupełniającą g służy on szefem SKW bada wymogiem jest przewodnik nie przez SKW odwodnienie oraz WSK włącza się wezmą sobie państwo jest tego tak dużo później był attaché wojskowym zresztą powołany na to tak tak nie tak by umowa nie to jest taka to co się nazywa roboczo wydział NATO jest gruba przesada, ponieważ oni związani, że nie ma narracyjnych, ale rzeczywiście chodzi o jego sytuacji jest niewątpliwa interesujący po co jednak kluczowe służby w locie tam przekazują do pewnego źródła, bo koniecznie przekazuje, ale jednak pewne podstawowe analizy szczegółowej i poważne dokumentować, że na pewno, więc on, jakby nie bez powodu został o tym czym to jednak do władz służba nie raczej nie ma szans, żeby tam ulokować ptak czeka nas dyskusja szefa, a potem po agresji w w na na Krymie ten to Polska była i to przyznają państwo nasze oczy nie ma, więc dokumentu, ale że Polska miała wiodącą rolę wymianie informacji koordynowanie informacji do sytuacji na na wschodniej Ukrainie Krymie na i nie chcę twierdzić, że zaraz też nie wiedzie z okręgu korando z Polaków to winie, ale ale, ale tutaj widać, że Polska miała po najlepsze rozpoznanie czy zapytałem gen. Kujawy jak to się stało dowiedział się z bardzo polską wyciągnął wnioski z sytuacji Luzino 2008 roku w 2008 roku Rosjanie to jakby tu po raz pierwszy pokazali, że granice państwowe umowy międzynarodowe nie są dla nich, że dziękuję, że świętością taki, że uważają, że wiążą wtedy, kiedy się jakimś nie chcą oni wiążą, więc należy z tego i uznanie, że następnym grania w kolejności chciałbym ryzyka jest Ukraina i i podjęli pełnić będzie i dzięki temu, że pan wspierani dobrą tej teorii tej aktywności wiadukcie staną się ta łączy natomiast co się stało z tymi jak to się jak wam się to czyni po to jest to są ludzie bardzo możliwości techniczne są tam gdzieś tam odpowiednich miejscach zabudowane różne rzeczy prawda z, bo nie wszystko sieć agentów czasami trzeba dziś właśnie tam jakiś mieć jakiś patent na to, żeby coś nagrać zarejestrować to to Niemcy się z ustawą w trakcie wielu przedmiotów dochodzi, więc działają bo, bo trochę się nie chce wierzyć że, gdyby polskie służby miały taką jakąś mówił unikalną wiedzę się nie pochwalił go do po to jednak cały czas podkreślają zadbają polskie bezpieczeństwo tylko takie opowiadanie ogólnikami nie budzi zaufania prawnym czy ludzie będą dobrze określić konkretnie, że ich mieć niemal samych tajemnic dziękuję nie tylko nota pewnych wniosków, które świadczy dobrze wykonanej robocie biuro, chociaż tablica zostanie na zasady etyczne toalet mnie zawsze zastanawia to taka fraza płaci pojawia w przestrzeni publicznej o spać wpłynie na Ukrainę w UE ze strony czy Polski czy innych państw natowskich państw sojuszniczych wojsk to wsparcie powiedzmy czysto militarne techniczne wrze idzie i takież wyrzutnie, choć natomiast dodatkowo mamy wspierać ich też mówię szerzeniu Polsce wywiadowczą czy to właśnie wytoczył pan mówi także, że Lotta Haniego za jakieś informacje rota być może nota oczerniania ja myślę sobie, że w tej chwili prowadzenie szkoleń rzutów z aut osobowych na terenie Ukrainy jest bardzo bardzo trudne po się do tego rzecz w Rudzie warunkach wojennych co po prostu fizycznie nie trudno toczyć za 1 nie więcej informacji o zdarzeniu wie, o czym nie bardzo się przekazywać przez telefon komórkowy atakują sieci czy ogólnie dostępnej także jak to podkreśla gen. Kujawa też tam jakieś pana już nie dyskutował właśnie używającego żargonu operacyjnych także reżim kontrwywiadowczych oczywiście, że męczy, bo to i Rosja nie powstanie tam z Lecha przynajmniej tych różnych swoich ruchów o charakterze nazw ulic wojska i polityki dziś w gdańskiej niskiej pomnik został oczywiście no oczywiście oczywiście zaczęli typ starannie pilnować swych daje PiS w ale też przede wszystkim ja się, że najważniejsze w tej chwili dane za opla dla ukraińskiego państwa do chińskiego wojska to są te, które okazują się są zgrupowania wojsk, jakie środki techniczne mogą być użyte już, w jakich środowisk stosują samoloty, jakie mają zasięgi, w które w, które cele mogą uderzyć o to, żeby można było reagować radować radarze przesuwać odpowiednio te i z 1 strony te zespoły nic powiedział poniżej dążymy chyba to tam około 10 zwierzę, na które zresztą z boku atakujący rosyjskie kolumny wojskowe, jaki te zespoły, które się czego, a na linii lotu rakiety czy samolotu będą to sądzę, że jakimś Singera czy innego rodzaju wyrzutniami przeciwlotniczymi, bo przez dzieje tak oczy tu Tutak wypadku samolotu jest dużo mniej skuteczności oczywiście sugerowali zaś, że samo, jeżeli chodzi o finał polskiego pioruna, bo też jest tak ciekawe, że wszyscy mimo tych wszystkich różnych ciał en, gdy zawirowania w Polskim przemyśle obronnym z udało się skonstruować skutecznie działającą rakiet da zresztą 1 twierdzą, że to, że lubi jeść stały tak jak ograniczono to jest taki list lidera zresztą, bo wyraźniejszy im wyraźnie większej skuteczności zresztą ludzi zna się także jest nie tylko szewska myśl techniczna ma tę przewagę, choć też oczywiście po nocach mówi pan przekazywaniu informacji, które mieli przekazywać my jeśli nasza siatka jeszcze istnieje Amerykanie być może, wykorzystując informacje z rzeczy to myślę, że wcześniej czy pan nie ma tego rodzaju usunięto mi nic nie wniosek wybrać, żeby miała, który byłby satysfakcjonujący dla dla Niewiem może nagrywać jakieś rozmowy jakich jednostek białoruskich nieopodal granicy Taxi wynika z tego uczą się szykują czynie szykują atak to natomiast ja się, że najważniejsze to są jednak te środki czysto militarne, a nawet powiedział czeskim te same samoloty służące do elektronicznego słynnych amerykańskich władz rzeczą wszystko przez wszystkie mniejsze większe odpowiednio wyposażone brytyjskie amerykańskie są raczej, że turysta programowania natchnie potem pań sprzęt nikłe o kremy są zgodni nie dysponujemy no jesteśmy także głównym celem dla Ukraińców są jednak zachodzi też Brytyjczycy czy Ameryka jest osobowością tonie jest też kwestia sprzętu jest także możliwości wykorzystania Polska nie ma tego rodzaju PPL do lotnictwa, które mogło w sposób bezpieczny prowadzi obserwację dużych terenów w pracę wywiadu elektronicznego, a żadne takie rzeczy na polskie polskie niektóre tak mają samoloty po prostu myśliwskie czy wielozadaniowe są wyposażone w jakiś tam czujniki elektroniczne, które nie inny świat rejestrują jak jak wyglądają procedury nie wiem w czasie manewrów rosyjsko-białoruskich rzekłbym reakcji na zbliżające się samo przeciwnika roboczy środowi doznań Polacy stanowią natomiast dotąd to jest za dużo za mało w warunkach po konfliktu jest projekt zmierza też takie pytania dom w tej cały czas mówimy o tej współpracy czy wsparcie ze strony państw zachodnich i i myślę o tym na ile polskie służby Polski wywiad wojskowy są dla w tej chwili w tej kryzysowej sytuacji wiarygodnym partnerem dla państw Zachodu to znaczy podmiotu czy głosów uwaga wszelkie historie związane choćby z wykorzystaniem Pegasusa i ich jednak sposobem nadzoru kierowania polskimi służbami czy polskie służby są wyłączone są w wspólnotę czy jednak są już pariasem swego, którego się to otrzymana z boku, bo nie wiadomo czy jest to potem tę można zaufać jeszcze z willi by odbudowują pytanie z 1 strony te przeciwko temu zaufaniu mogłoby przemawiać właśnie tych strojenia wykorzystywaniem PKM siada inwigilację, czyli polityk opozycji, ale z drugiej strony rozmawiamy kilka dni po tym, jak Polskę potwierdził dyrektor CIA William Bask zły występ 1marca spotkał się miejscem kładę to remis, a chwalić pomysłu dziękuję, że ta z, a czy to, że tylko do tego by pozycja możliwości polskich służb w Ośnie tak, które są oceniane przez zachodnich partnerów i podkreślają wiarygodność zarówno z punktu widzenia profesjonalizmu jak szczelność 2, że tego grozi upadek euro z czego ale, ale ich możliwości są też ściśle związana z tym jak państwo działa taki sposób rozdzielać środki i w jaki sposób ruskie priorytetem polskiej racji stanu jest rozpoznanie na terenie uprawnienia np. Afryki głos wasz środek karny za, że największym zagrożeniem dla dla Polski jest terroryzm blisko co zresztą jak dziś tak dużo daje ważyły się teraz młodzi będą dużo bardziej niż po stronie swojej wiele aktów agresji drogowej strony kryteria zamachu terrorystycznym pozwoli również pod tą ostrością politycznej żyli atak PiS wyzwolą, który osiadł we Francji głos za rozliczne sejf ważone wyłącznie za chuligaństwo i to niekoniecznie o koszcie wzrostu, jeżeli słyszymy o tym, że zagrożeniem co są imigranci z ciemnym kolorze skóry to trudno sobie wyobrazić, że polskich służbach priorytetem faktyczny jest rozpoznanie rosyjskich interesów noweli zakaz cieszy, że dzisiaj przez lata zaniedbuje ten kierunek myślenia i na pocieszenie, bo dobrze, że masowa nie przez tysiące piętnasty zgodnie z władzami, bo posadowienie ZOZ natomiast Polska nadal bardzo interesujące położenie strategiczne o bardzo wiele jednak wywiad też potrzeby przepis tak samoloty zwiadowcze, które wymaga, że tak wywiad elektroniczny, którego osią dziś atakować naszą rzecz wygląda wasza jeśli jeszcze go części zamienne zawodu musi wiedzieć, bo czekać szczęście mogą leżeć po latach 1000 km większą, więc głos wojskowej być może należy spojrzeć warunki na terenie Polski tak jak ofertowa za 100 faktur jest lotnictwo zaś VAT jest, więc jest także, że jeżeli trzeba albo trzeba będzie przewieźć jakiś sprzęt wykorzystany albo przerzucić przez granice dać jakieś osoby, które potem miałyby jakoś tam rolę wywiadowczą przeprowadzić oczywiście być może Ewa to trzeba skorzystać z pomocy Polski już same, ale dużo więcej wiedzieć, o czym pani zdanie i jeżeli doszło do ich obsługi klienta usług ulokowanego gdzieś jakiś siedzą dochodzenia Rosja zresztą za to dowodzenia na granicy Ukraińsko rosyjskiej panda to to, bo moim zdaniem głosowała nie wiedział, że Rosja Amerykanie czy inne służby zróżnicowana tak jak ty już nie bardzo nie, jeżeli chodzi o żadną wiedzą pochodzącą zwiększanie elitarnego kręgu ustawę o też pan się że, że istnieje podczas jazdy za dobrze rozumiem, dlaczego przez jej dosyć także pracę polityczną rada socjalizm nie nie mówią, że określone dane także przez żonę wicelider z wizytą czas zatonie, a te drzewa, a setki tysięcy powołana przez montaż jest chyba akurat mówią mówią dziesiątki tysięcy taką, a wtedy w terenie w celu świętowało stanu profesor element też włączać jego obecności i nie świadczy ani ja szczególnie do tych w warunkach współpraca ze szczególnym znaczeniu Polski w tej roli mówi że, że ze względu na położenie, bo polityczne w Polsce po prostu jest pani zaznaczono mistyczne i ale bałbym się, że nic więcej, bo Powała się, że o różnych wpadkach wolność tak ujawnienia adresów nie informowała suk działania rządzących polskich służb organy w sposób intuicyjny nie mają też zaufa rozumiem też chciałbym jeszcze przez rząd się do końca są jeszcze ktoś 1 taką relację pomiędzy polskimi służbami Polski metra czy zostawmy na chwilę wojnę i to czy polscy agenci mieście oficerowie czy Polska jest dniem krajem tranzytowym dla dla innych służb czy czy jako partnerem, ale został ślad takim nad wpływem tego co się dzisiaj dzieje w rosnącym poczuciem zagrożenia uzasadnionym być może w przyszłości jakoś legislacją nad NATO czy my jako obywatele obywatele liczni możemy mieć poczucie, że będziemy dzisiaj jesteśmy mniej inwigilowani przez służby są zajęte zajęte czymś innym muszę bardziej czy w przyszłości ta wojna na Ukrainie miała taki, jaki wpływ działania jak powiedział, że to jest bardzo za czas rozwiązania, dlatego że do tego, że to jest zrozumiały, że Polski dziś specjalne będą nawiązywały kontakt z Polakami, że rodzina na uczelnie są zdrowi i pomagali, choć co do jej pomocą humanitarną dla lekkiej albo im ewakuować zwierzęta z zesłanych zmierzą też niektórzy Polacy są oderwane tego rodzaju dziadostwo bardzo złożył bardzo rzeczowo wyjeżdżają także złoto ma duże znaczenie podoba duże znaczenie oczywiście wchodzicie w nie tylko, że jeżeli z Polski to, żeby przychodzić do pytań się co tam działo na ile najwięcej uczestników struktury samorządowe na terenach są samodzielne, a ile tam jest ryzyko, że tak także nastroje jak jest prosta sam suweren Republika, choć może dziś przykład zbrodni wojennych dokonanych przez rozesłanie to po zmarłym to dlaczego aby odpowiedzieć tylko, jeżeli ta bowiem polityk opozycji celową to jest oczywiste, że oba te hasła ma ograniczone zaufanie, bo tak już chodzi o interes państwa jako jako uczestnika konfliktu tak na razie tylko obsługi strony granicy, ale jednak bardzo zadłużonego czy chodzi o to, żeby zbierać haki na polu tradycji miesiąc wniosek radny o polskie doświadczenia w ciągu ostatnich 6 lat takie, że nawet, jeżeli pierwszy pani będzie jak wygląda sytuacja osiedli w administracji Johna, jaką otrzyma presję na rosyjskich agentów, ale z drugiej będzie o tym czyta się one jakiś senator czy poseł Platformy, czyli nowoczesnej czy, których partie opozycyjne nie zagląda to o to jak nie robią to wciąż jak doskonale rozumie ograniczone zaufanie też był też, tak więc po głosowali też decyzja, bo jeżeli słyszę, że ludzie wycieńczeni i kilkudniową podróżą właśnie bez cześć księcia ucieszą wy trafia indeksie ośrodków pomocy potrzeba jednak pierwsza rzecz dzieje się z ich sprzedażą przychodzą oficerowie agencji bezpieczeństwa, że przesłuchują, chociaż zbrodnie wojenne i to wywołują urzędy stale miedzi w obozie wniesiono to pierwszy tak dawno przyzwoicie byłoby, choć zepsuł się ani rozważamy okresu, że to jest taki jest taki mieć trochę, że to, że pod presją sytuacji dotyczy kogoś i informacji nie lepiej słusznie wydobyć informacje z kolegą uświadomił proponujemy, że nie chcą niepokoić tego, ale też działanie teraz przyszedł dzisiaj o orzekł też bezsens, bo ci ludzie, którzy w pierwszej kolejności dotarł do Rosji prawda najmniej 9, którzy są żyli ludzie sami natomiast zapewne stały za tym stała i koniec działania, które są tylko te już działać na szybko jest, że musi gdzieś mnie robienie z rakiem w tyś biorąc za to specjalny liczył, ale ja wszystkim, a albo to są dzieci w warunkach portowych, a nie posłanka, a bardzo osobiste jest absolutnie nie jest wiedza spuchnięte sama czy znasz tę chwilę pomyśli czy to na sesji, gdy zasnęła dociera Miedź SA za dość, że sens od siebie trudno, bo o Polakach bądź Polkę, którzy nie poznali uchodźców z Ukrainy i wszyscy wiemy, że oni są bardzo bardzo dużym stanie dzielnicą bardziej przyjęcie drudzy z mniej najbliższe spotkanie pod agencja agencja pisze serdeczność docent zasadę że, chociaż wszelkie nasze owoce Latoś poszukiwanie dyktował zamianę starostwa tutaj też, że w zakresie mienia pisarskiego urodzaju ziemiach być może szczegółowych przypadkach ale, ale robi to on śmigają jakieś kamuflaż stosu w ten sposób można się już mieli wracających do tego mojego ogólnego pytania no było na pewno jest to od początku naszego zmarłych od początku się rozmowy był ten dzień w 2 wojna to musiało wpłynąć na znacznym stopniu na kierunki aktywności na na codzienne życie w EADS tych funkcjonariuszy i to oni też chyba logikę PiS oczywiste, że oni dużym stopniu muszą też zajmować się 2 000 000 osób przybyły do Polski z, bo to też na ludzi do tego powinni budować zaufania obywateli, bo obywatele, którzy widzą, że akurat niektórzy rolnicy, którzy albo w obrębie Rosjanie z tylko z polskimi dokumentami albo, nawet jeżeli osoby z bliskiego Wschodu procencie nie studiowały, ale są emerytalnymi są sami Żydzi, którzy z obywateli to zauważy to nadal zauważył awarię trzeba właśnie wolontariusz będzie zobaczyć nić niż niż oficer służby po to tam zaraz po chce, aby dziękuję czas za odbiór prawda podczas czasu chodzi o to, żeby zebrać informację i to tak, więc jeżeli wolontariusz nie będzie miał zaufanie do tych zarzutów techniką o rozmiarze i kiedy jego sumienie poza NATO, żeby ktoś jest ich ofiarą wolnych przeciwnych przekonaniach miał być miał być w sposób nieludzki traktowała także ma być chroni godność czy czy ciecze czy nietykalna przerażona nasza da istoty polega ta przewozowa miast, gdzie wrzucać tego samego początku pana tutaj była uczy polskich służb europejskich to jest to jest ważne, gdyż uważa Duda mnie nie, dlatego że co rząd zwolni się mówiło rozlewu no tak, że dla emocje się, że bardzo poważne źródła analityczna mówił nie to jest raczej rosyjski szantaż niż dziś realna Wola szosą jest forma Wola, ale nawet wtedy również prawne nie jest ogromne to i tak służby muszą być gotowi być gotowe prawda ja rozumiem, że przed Bodo dyżur czasu terrorystycznego, bo Dyzio niesie ta to w tej chwili działa, ale zakładam, że dzień DT służby wszczęto 212 godzin, żeby cały wydłużony do 16 godzinnych już zeszła wojna w czasie wojny po 23 rodzinnych i zapowiedź tego życia, który pracuje 6 godzin jest znaczą Rosja aktywnie, dlatego że więcej ludzi wtedy dość niedyspozycji Orla czy, iż ostatnio postanowiła pasterstwo to się nie o konkretną działalność wściekłą przedłużenie tego dużo tylko o ceny jak mogą wstawać spędzać, bo mam takie poczucie, że napięcie koniecznie uprawnieniami służb możliwościami rację ważne są i to jednak Homo kaw jednostek czy to napięcie stałe i można sobie na to patrzeć na kalendarium wydarzeń ostatnich dekadach jako takie stałe napięcie i takich słowach dziś się przesuwa między jak wszystko dla służb, bo jesteśmy na wojnie z terroryzmem do takiego do takiej refleksji zaraz musi kontrolować śmiało wyliczyć myśli pan, że wojna bardzo przyszła jako sługa właśnie ustawę wszystko za słuszną teraz bezpieczeństwo jest zagrożone nie jak tak powiedział, ponieważ mam wrażenie, że sianie amerykańskie służby nie wiem brytyjskiej służby, aby za, nawet jeżeli myśli do końca życia, chociaż jest samorządność bardzo wygodne działkach za duży awans może nadal robią niektórzy eksperci kompetentnie uzasadnia sobie nie obawiać nie będziecie rynkowo wykorzystam mitom, ale jednak poważnie oświadczył, że nie wejdą tak jeszcze 2003. był w zlotego to to nie znaczy Amerykanie nawet nie wiem może wiedzieć możliwie tak można czy witam również sposób raz pierwszy za elektroniczny i to zostało za, bo wiedział wojska stoją tu w poniedziałek czy pot będzie prosta chodzi, jeżeli chodzi panu dot i to się ten wniosek Czechowi, że zespół kolejny dowód, że te wywiad elektronicznie zastąpi wjadą osobowe także bez dobrego agenta ze mną nigdy nie czy wiedzieli co w głowie Putina czy prawa wiemy, że to zaskoczenie bo jakby gigantyczny, bo jednak tego spojrzeliśmy na wale ale, ale jednak dla opinii właścicieli nie było zaskoczeń ta chce mieć cały czas pracować nad wywiadem osobowe i myśleć o łączności technologii są zaufane, bo przewodnik, jeżeli ta zakocha się Rosjance gdzieś regularny wzrost o waszych każe być co do rosyjskiego generała to tutaj nie ma alkoholowe od, a musi się cofać, żeby wystąpiła po, którzy tak, aby rozpoznać plan szczepień pionu wojskowego kremu, a nie zbiera dochody na polskich nie wie to, którzy pojadą z delegacją do mostu ta jeszcze do obrotu VAT, więc to byłoby ciekawe, ale i również, że oszukałem takie wzorce wydawanie zapowiadacie po prostu piękno ofiarnego, bo to z różnymi postarać się stosować tą drogą, a drugą rzecz, którą wydaje mi się absolutnie kluczowa dla zasad dlatego znaczy czy kwiaty zdobyczy niedobrze z, jeżeli przed przed czymś ostrzega NATO nie należy tego bagatelizować, bo ja mam takie wrażenie to nie jest kwestia ostatnich miesięcy kwestia ostatnich lat także jeszcze pamiętają co służby naprawdę mówiły o o to jednak ich europejscy Zjednoczone już zastanawiali nad strategią wobec Rosji to było raczej stratę ich ogłaszania Rosji tak jak nasze prawa opinii polityków, którzy spotkali się z politykami rosyjskimi inne przecież to są sympatyczni ludzie kompetentni co jest w ogóle tacy jak tak, a służby cały czas w Wilnie służby są dalej takie same w związku z łowisk i to powiem, że wszystkie mają spotkania z przedstawicieli różnych lepszych gorszych większych mniejszych służb czy amerykańskich czy zachodnioeuropejskich, że oni wiedzieli Jacques jest, że oni nie mieli złudzeń i jeżeli oni ostrzegani swoich prezydentów premierów królów czy rolę, że uważajcie z Rosją także tam ten rewizjonizm mnie nie został pan, że nostalgia za związki polskiej mocarstwowości cały czas jest, jeżeli zadania są to widzieliśmy obrotu wokół Litwinienko z Piła siada na walce, że to, bo nie ma żadnych słupów tak, ale to całkiem nie docierało do świata jakiś wypadek przy pracy albo raczej supremację mnie czy zacznijmy traktować poważnie czy znaczy zaczniemy od wywiadów, a oczekiwać wiarygodnych ocen i prawdziwych informacji znają z Zając zestawy jogę, ale jeżeli w tym ostrzeżenia wywiadu pan jakieś racjonalne podstawy nie wolno ich izolować kraj brać pod uwagę przy 6 najważniejszych Skierniewice w tej chwili o to, żeby do systemu cierpieć jak już 5 wykażą, że w tej chwili zależy zwiększyć nacisk na rozwiązania gospodarczego takie, że tak zaraz rosyjskiego gazu musimy mieć środek na dotarcie do zabiegu wymaga obciążył podatek jeśli się na ubezpieczającego ponadto uwagę, iż długofalowej polityki wiadomości, ale też ta strategia zdający ryzyka płyną za zza wschodniej granicy ja dostrzegam jeszcze poza wszystkim ryzyko takiej swoistej mikroskali w skali krajowej, gdzie ktoś postanowi wykorzystać kryzys zagranicznych czy po Ukrainie po to, żeby tutaj w Polsce czy wzmocnić swoją władzę czy, żeby nie, żeby także zwiększyć uprawnienia służb i jest to moim zdaniem, żeby od wrzucenia ten, który wzięliśmy jeszcze wahają się stało przez wojska podczas afery związane z Pegasusem, ale to jest tylko moje czarnowidztwo mam nadzieję się niż racji no i z tą myślą o msze muszę państwa zostawić kończąc nasz podcast bardzo dziękuję za rozmowę moje ja dziękuję dzisiaj jakoś w Niemczech dzięki NIK dziękuję widzenia państwa do jeżdżenia ławą i to co spotka sport 40 kilka pań, choć Kicki trzęsienia to usłyszenia technologii i człowiek człowiek i technologie czekają na nas zagrożenia jak korzystać z technologii by na nich skorzystać jak kontrolować, kto gromadzi ona informacji do czego używa z ekspertami praktykami rozmawia Wojciech Klicki Panoptykon 40 podcast tokfm PL fundacji Panoptykon Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PANOPTYKON 4.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA