Amerykańska perspektywa na wojnę

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Inter luda zaprasza Cezary łasiczka stęsknił dobry wieczór to jest program Inter luda witam państwa bardzo serdecznie pan prof. Bohdan Szklarski z ośrodka studiów amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego Collegium Civitas przybył w te pędy, aby podzielić się z państwem tym co wiedzieć każdy prawdziwy patriota powinien na temat wizyty prezydenta Stanów zjednoczonych w Polsce widziałem samochód prezydenta stałem na wielkiej góry tak i machały i zabrali nie wiadomo ani kwestia Rozwiń » też taras prezes wie bestia w Berlinie wiadomo, w której jedzie prezydent dobry wieczór państwu dobry wieczór panie profesorze nigdy nie wiadomo, które jedzie prezydent także lekko poruszony tłum, ale nie przyjaźnie tylko raczej nieprzyjaźnie, bo policja nie puszczała na rozwalone nie po dnie post kazała się odsuwać od jezdni i poza tym nie przepuszczała ludzi, żeby wróg wrócili do domu np. ze spaceru sprzęt byli po drugiej stronie zamknęli przejście w poprzek przez Żwirki Wigury godzinę wcześniej ludzie Stali i się taki ładny tłum zrobił, a mniejsze przypomniało, a pan z psem czy pan jako ja panu zrobiłem Zobacz służbowe ze służbową tak ja jako służbowe amerykanista przypomniał mi się, że przy pierwszej chyba wizycie Baracka Obamy wraka Baraka jazdą spotkałem tak bestie też 2 bestie pod hotelem Anwil pana ja zdradziłem przypada ja pamiętam wtedy Bojan po prostu mieszkam tam mnie nie daleko, więc wiązanie powitanie prezydenta to jest zobowiązała twa sprawa, ale przy przyjeździe Baracka Obamy to było był wręcz zakaz gromadzenia się zakaz wychodzenia na jezdnie na pot na powitanie to wyglądało bardzo smutno, ponieważ on jechał w ogóle ludzi nie nie było i podejrzał jak rozglądał się też jest zastanawiał co jest grane, dlaczego go nie witają entuzjastycznie małe lat rolą, a mniejsze przypominają czasy, kiedy jeszcze z czasów szkolnych w liceum witałem żyli prawie, że w tym samym miejscu Nicolae Ceausescu był tłuszcz wręcz głębią rozentuzjazmowany ja jeszcze do dziś mam w piwnicy plakat z tamtego czasu tra Jacka komunikaty socjalista nie mam pojęcia co powiedziałem, ale chyba coś pozytywnego państwo, którzy znają rumuński możecie to docenić mam tę pamiątkę z PRL-u powitania Nikola ciał szewską by ten przejechał pojechał do Marriotta tam przenocują i jutro będzie będzie się, że świeże no jest świeży, bo już w Europie wypocząć już siedzę w tle trwa skończył były przecież kilka dni spędził w pełnej, więc jutro wszyscy oczekują tego wielkiego przemówienia komentatorzy mówią, że chce dołączyć do amerykańskich prezydentów, którzy mieli takie legendarne przemówienia za oczywiście każdy z nich ma taki szlak WORD prawda jestem berlińczycy, kiedy powiedział, że jest mniej prezydent George Bush powiedział panie Gorbaczow, jeżeli pan zburzy ten mur i absolutnie nie można zrozumieć, że przebić można tylko powiedzieć panie prezydencie Putin i Azji paszą wolną na brzeg np. tak nie nie no, więc Kennedy, mówiąc że jest berlińczyk, kiedy dzisiaj zresztą z nas znajdzie znający niemiecki wspierają się czy on powiedział, że jest berlińczyk czy jestem kanapki czy jestem bułeczki berlińską, bo to ich bin EIN Berliner czy może oznaczać Berlin może to oznaczać, że jest pewna kanapka bb jestem berlińską, jakby powiedzieć, ale rejonu Azji od razu trzeba zaś był regionalnym, ale Bush, jeżeli chodzi o o zburzenie urządzenia chmura, ale ale, gdy tam coś, ale bez żadnej intencji, że to się ma stać, bo to było 80 ty bodajże, który tam siódmy rok i nie było nikt nie przewidywał, że wydarzy się to co się wydarzyło niedługo niedługo później więc, ale były to piękne słowa rzucone wtedy w przestrzeń nabiera błędów cięć, że raz, za który też Polski muzyk gra basista tak, kto Graf w z polską, wskazując 2 mąci wodę, a wałem bądź Wola widzi pan, bo ta to piosenka, która też trafiła na swój czas prawda, a prezydent Wajdę trochę rozleciał, a 1 prezydent Biden trafił, ale to nie jest ten rektor tak to nie jest ten mówca to nie będzie przemówienie, które bez zaliczymy do pamiętnych i no bo on to to nie jest trybun ludowy Job Dziuba 1, aczkolwiek jest, że ktoś, aczkolwiek przy tele prok teraz to każdy się może wznieść na wyżyny swoich swoich możliwościach i prezydentów co próbują rozwój mniejszych, ale nie amerykański prezydent ma mnóstwo doświadczenia jest na pewno będzie bardzo dobre przemówienie natomiast jeśli chodzi o tę frazę no będzie jedności sojuszach i wspólnych VAR VAR wartościach i o tym jak to Polska jest kluczowa dla tych wartości i miejmy nadzieję, że będzie trochę mniej historii niż przy ostatnim prezydencie, gdzie Donald Trump był przed Sądem Najwyższym właściwie przed pomnikiem powstania Warszawskiego do pół przemówienia poświęcił po poświęcił temu poświęcił powstaniu warszawskiemu w i wszyscy się zastanawialiśmy tam się siedzący dużo nas nie było, ale zastanawialiśmy się co to jest za rzucone Street, o której on on on tak opowiadał, że bohatersko ludzie walczyli dopiero chwila skojarzenia notach aleje Jerozolimskie chodziło o aleje Jerozolimskie, który tak w przekładzie na angielski rzeczywiście nazwa jest może dobrze przetłumaczona kilka z zupełnie nam się nie skojarzyło także wracając do Joe Bidenów na tą zastanawiam się nad, gdzie miałaby, gdzie będzie wartość dodana tego przemówienia, bo bo, bo tych sojuszach NATO oraz już tar lana dodana w jednak więcej wojska to już było tak więcej broni to już było wsparcie dla Ukrainy było złe autorytaryzm już było o boje się, że ci wszyscy, którzy oczekują, że padną słowa których, które będziemy potem przez lata wspominacie mogą być za za zawiedzeni tym tym przemówienia, aczkolwiek na pewno będzie bardzo ładny i aksjologiczne i pełne treści, które już znamy czy wy czy wypowie wojny nie wypowie wojnę oczywiście Rosji czy wypowie traktat Rosja NATO, jeżeli byśmy spekulować co by most do do czego dojrzeliśmy czy to jest ten moment myślę, że to nie jest ten moment traktaty takie martwe Rosja złamała przecież, ale czy tak właśnie nie traktach tylko porozumienie Rosja NATO nie nie umiejscawiają na stałe znaczących wojsk NATO dawnej Europie wschodniej dzisiaj centralnej bardziej mniejszy niż niż wschodniej, a może właściwie od znowu wschodniej, bo Rosja nam zawędrowała do Azji prawda i i właściwie to już jesteśmy granicą Europy patrząc na to co robi Putin do, jeżeli Europa jest pewną wspólnotą wartości to tam już ich próżno prób próżno szukać no dobrze, czyli my tu czekamy mówiłem my Polacy ze świata to dzisiejsze przemówienie prezydenta Stanów zjednoczonych, a tymczasem w stanach do tychże Stanach Zjednoczonych tak jak wszyscy myślę po obu stronach partyjnego muru byli zachwyceni tą stanowczością prezydenta przez jakiś czas poza Fox News po zawaleniu, ale no to teraz już mówią, a właściwie to wydaje się, że głównym powodem tej wojny jest ona jest nasz prezydent Dziuba 1 no bo trochę mało stanowczy, jeżeli chodzi np. ten rurociąg miękki niezdecydowany wycofał się z Afganistanu no i w sprawie rurociągu też stanowczy nie był to ośmieliło Putina skoro ośmieliła Putina to trochę mamy taką wojnę, której nasz prezydent w pewnym sensie, że jest sprawcą, ale na pewno nie jest właściwym organem właściwym stanowisku takie głosy się podnoszą i znowu partię republikańską i demokratyczna biorą się za łby dobrze teraz bierzmy to co pan powiedział na czynniki pierwsze podziały wewnątrz polityczne w Ameryce dla jakiś czas w sprawie Ukrainy przygasły i rzeczywiście Republikanie niektórzy są nawet bardziej radykalni w kwestii obciążenia Rosji sankcjami nałożenia ostrzejszych sankcji na Rosję i nauczenia Rosji raz na zawsze itd. są tacy i to kongresmeni będą Kongres przeważnie jest tym jestem ciałem, z którego wypływają bardziej radykalne rekomendacje, bo oni za nic nie odpowiadają prawda oni nie mają ani ręki na guziku ani nie po dnie nie jest sprawianie sprawiają, że wojsko gdzieś pojedzie albo nie pojedzie oni co najwyżej trzymają rękę w portmonetce mówią damy mniej albo więcej na lata na to, więc tam takie głosy, że ta na slajdzie łączyli wolę zakaz lotów nad Ukrainą Amerykanie jak najbardziej powinni powinni zrobić to w ogóle powinni amerykańscy piloci też być tak takie głosy ze strony republikańskich kongresmenów nie będę rzucał ich ich nazwisk, bo one nam nic nie mówią, ale muszą państwo muszą sobie uświadomić że, że w Europie Dziuba, gdy jest raczej forpocztą ostrości w stosunku do Rosji to stan naszych dokładnie tak jak pan redaktor powie powiedział Dziuba 1 jak w wielu sprawach lokuje się pośrodku, bo jest lewica partii Demokratycznej, która mówi, że sankcji oczywiście, ale musimy uważać, żeby nie uderzyły w rosyjskie społeczeństwo Boni nie zasłużyli na to prawda ci ludzie potrzebują swoich pracy godności itd. tak szanuję tę stronę o rynku kocie Rick Scott z Florydy, jeżeli chodzi o o wzrost strefy zakazu lotu tak tak np. o lewą stronę pani okazję Kortez np. prawda i ale to są to są takie marginalne głosy, jakby z lewa i sprawa przez pewien czas takim pożytecznym idiotą rosyjskim i marginalnym głosem jeśli chodzi o liczbę, bo to 1 głos, ale bardzo potężnym jeśli chodzi o donośność był główny dziennikarz Fox News, który w ósmej ma swoje wieczorną wie wieczorną pogawędkę takich kas, które ma godzinne wystąpią najpopularniejsze dziennikarz Ameryki tak amerykański maks Golonka w znak który, który właściwie narrację putinowską rozprzestrzenia na Ammanna Amerykę i i również zdarzyło mu się w tych laboratoriach biologii, w które produkują broń biologiczną mówić o tym, że Rosjanie są prowokowani właśnie przez rozszerzanie NATO i itd. trochę przycichł, bo Fox News jednak z wezwaniem towarzysze Rosjanie, którzy chcieli przybliżyć przybliżającego się na to, atakując Ukrainę sami się obrzędu na to co wie pan co tak naprawdę to dzisiaj Ameryka jest bliższa Europie, ale za tydzień miesiąc co pan zwrócili mi siebie za ocean myślę, że to potrwa trochę to potrwa trochę, ale wróci do siebie za ocean zajmie się swoimi sprawami i i wojna w Ukrainie będzie tylko jednym z tematów ja sobie zrobiłem takie kiedyś takie przegląd amerykańskiej prasy z czasów drugiej wojny światowej to można z łatwością kupić książki czy, które pokazują pierwsze strony niż tańsza czy głównych gazet amerykańskich no i to jest tak, że tu jest bombardowanie tu jest jakieś ofiary w ludziach, a tutaj jest sprzedaż nowych jest reklama na tej samej stronie jest bejsbol, który właśnie ktoś uderzył 3, choć ubrane w czasie meczu no to ważny jest jest jakaś sprawa związana z lokalną przed przestępczością to wszystko wymieszane na tej pierwszej stronie pierwszej stronie gazety, bo musimy pamiętać my w Europie, gdzie mamy nasze doświadczenie wojny jest zupełnie inne niż doświadczenie wojny amerykańskie, gdzie wojna Ameryka nie dotyka amerykańskich cywilów to nie jest sprawa wojskową militarną oni wysyłają wojsko gdzieś, żeby Waldemara walczyło Johnny Mai Sandu skarb nos w 1000 Echo 3 rządzących chowane na prawdziwe realia no właśnie i dzięki no i co jest ważniejsze 3 Home rany czy bombardowanie bombardowanie Lubeki tak portu, gdzie Tworek, gdzie były niemieckie u-booty np. co ważniejsze prawda, ale wracam do tego doświadczenia wojny amerykańskiego tę o obrazki, które oglądają z Ukrainy są rzeczywiście szok szokujące, bo one pokazują tę skalę cywilnych ofiar, czyli ludzi, którzy są nie są żołnierzami i to Ameryka dzisiaj w tej chwili porusza to jest z tym napędem tych głosów, o których pan zaczyna bardziej rad radykalnych, żeby Rosji jeszcze bardziej powiem kolokwialnie dokopać i wykorzystać okazję, żeby Rosja wyeliminować z polityki światowej ona chyba to bardzo skutecznie sama sama robi nie trzeba jej ten bardzo po pomagać Dziuba 1 tutaj jako wytrawny polityk wieloletni szef Komisji Spraw Zagranicznych wiceprezydent senator kongresmen wcześniej rozumie, że jeżeli my nie chcemy doprowadzić do takiej sytuacji na Ukrainie będzie się ciągnęło latami prawda tylko tam co tydzień spadnie nowa rakieta rosyjska na jakieś miasto na Ukrainie ten konflikt nie będzie zakończony to Putin musi mieć możliwość wyjścia z tego jakąś twarz z jak w twarz prawna i rozumiem że, że dzioba 1 jednak obstawia, że to Putin będzie tym człowiekiem, który wyjdzie z twarzą tak to nie leżą w, że formalnie możliwość tasiemiec w parlamencie nie konfliktu nie nastąpi poprzez zwycięstwo militarne Ukrainy nad Rosją praw, a ukraińskie wojsko nie wejdzie do Moskwy w ukryciu uczy ukraińskiemu wojsku uda się usunąć całe rosyjskie wojsko z Ukrainy również z Ługańska i Donbasu nie uda się to zapewne nie będą mieli wystarczające siły na NATO, więc to jest kwestia, żeby zakończyć ten konflikt taki sposób żeby, żeby Rosja mogła się wycofać z znaczącej części zajętych ziem niech sobie pewną wezmą ten Ługańska i donbaski, które już i tak i tak paradoksalnie świat był pogodzony z tym, że one są kwestia czy w zakresie tych konstytucyjnym tychże tych republik uzurpują sobie miana do bycia niezależnym państwem, czyli więcej niż kontrolowali do tej pory czy czy czy tak czy tyle za zatrzymają ile mają ile mieli przed 2004. lub lutego, a tylko jak ja, bo jeśli nie damy Putinowi szansy, żeby wyszedł z twarzą do swoich ludzi to właściwie przy przemy do ściany powodujemy rząd tylko będzie kontynuował to co za to co za za za zaciął, bo nie ma żadnego interesu w zakończeniu tego nogi ludzie będą ginęli ludzie będzie nierozwiązany konflikt na naukę na Ukrainie w sensie nie można będzie przystępować do odbudowy państwa wszystko będzie w zawieszeniu Rosja będzie ostracyzm zwana sankcje Itaki i itd. to, ale będziemy mieli sytuację bez permanentnego napięcia na granicy NATO czego, czego nikt nie chce prawa my jako Polska jest to jesteśmy powinniśmy być witalne zainteresowani tym, żeby ten konflikt jak najszybciej się skończy to taki sposób, żeby Rosja mogła się wycofać i powiedzieć, że zwycięży Liszka tak jest 9maja, żeby weterani wojny na Ukrainie pobili na euro, ponieważ na to nie najechało na Rosję myślę, że Joe Biden w słychać z 1 strony nazywał Putina zbrodniarzem wojennym i to nieraz co mogłoby sugerować, że nie wiem Amerykanie mają na tyle dobre rozeznanie na temat tego co się dzieje w elicie w Moskwie, bo tobie taka wyraźna sugestia, że z tym panem to już nie będziemy rozmawiać, ale jeżeli będziecie mieli kogoś innego to jest możliwe, że będziemy rozmawiać ja bym tak widział jako sygnał natomiast nie wiem czy Amerykanie są na tyle są wszyscy każdy, czyli czy to jest na tyle wysublimowana gra polityczna, że to jest głos usuńcie Putina, a następcom ktokolwiek nim będzie będziemy mogli rozmawiać będzie możliwy powrót zniesienie sankcji itd. bo to Putin nam przeszkadza to jest Putina wojna Putin słowo prawda to jest narracja, która miałaby by od od początku była wysyłana do Moskwy jak usuniecie to możliwy będzie powrót i w jakimś tam czasie do tego co było, bo walimy wszystko na Putina i powiemy, że zwariował i przesadził i to było i to jest otwarcie, które by ten czyni do i w związku z tym Amerykanie nie nakładają sankcje np. na na ropę gaz i Europa też pozostaje, jakby lekko zdystansowana do tego handel ropą gazem cały czas idzie to jest najciekawsze prawda ten ten gaz nieruchoma planujemy, że rosną realne tak naprawdę duzi ani Ukraina nie odcina tego ani my do przez Polskę też idzie, bo zaczęli pompować Rosjanie przecież rurociągiem tym co przyjaźni się nazywał kiedyś ile można Janowicz teraz ile można dalej prawda i to jest pewien, czyli cały czas jest utrzymywane pewne otwarcie do Rosji mówiące, że my nie chcemy zniszczyć nie chcemy was wyeliminować z gry na arenie międzynarodowej co powoduje że, że istnieją głosy bardziej na prawo czy bardziej radykalne ostrzejsze niż to co to co mówi Dziuba 1 ale, ale musimy od razu po powiedzieć Zobacz Joe Bidenowi należy się wielki dyplom za zbudowanie tej jedności NATO natowskiej trasa dla wzorowego prezydenta naprawdę za to muszę należy od zera kreatywność ta, którą stany Zjednoczone już bowiem pod przywództwem Bidena pokazały, czyli byliśmy w takiej sytuacji jak byliśmy tam, proszę bardzo, krótkim czasie możemy zrobić coś, czego nikt nie podejrzewał, a najmniej Władimir Putin zgoda wszyscy używają słowa przekalkulować nie miał dobrego rozeznania wywiad go oszukał, że nie tylko jego 1 Amerykanie też w Iraku byli oszukani przez własny wywiad w ich i ich nich ludzi w Iraku, że ten posadami to będzie wszystko pięknie i itd. w zatoce świń w sześćdziesiątym pierwszym roku, gdy Amerykanie wysłali jej roli antyku Bańską ekspedycję byli przekonani, że te na 1500 bojowników głównie Kubańczyków, którzy wylądują w zatoce świń ruszą na Hawanę to dołączą do nich oczywiście rozentuzjazmowany tłum i obalą reżim Fidela Castro nic takiego nie nastąpiło przekalkulować niedobry wywiad, a jednocześnie jest to myślenie życzeniowe, które w momencie, gdy wywiad zaczyna myśleć życzeniowe to odrzuca informacje, które nie pasują do narracji wywiad ja nie mówię ja wiem, że pan zaraz powie to zawsze tak jest w dyktaturze mniemanie, gdy dyktatorzy też mają to do siebie, że są odcięci od informacji, ale pro, a propos wywiadu to coś z ważne słowo, bo bajdy czy stany Zjednoczone zrobiły pan coś co nieczęsto robią tak to znaczy to ostrzeżenie przed możliwą dziś wiemy, że duże wyróżnienie wraz z obliczeniem my mamy wywiadowcze dane, proszę bardzo, to są informacje, które bardzo jasno wskazują na to co się wydarzy to nie jest praktyka codzienna rzesze upublicznia dane wywiadu dotyczące, że nie jest była to już świadomie przyjęta taktyka amerykańska myśl dowiemy dopiero ze wspomnień ludzi, którzy napiszą książki jak to było 50 ustawy o Urbanie atmosfera to wtedy będzie można otworzyć chce po prostu bawią, ale mają 50 lat dla na o nieujawnianie do dokumentów i to też nie wiemy czy to jest wynika z tego, że miał dobre informacje mówiące o tym, że wszelkie kanały komunikacji w tajnej niejawnej już wykorzystaliśmy nie wygląda na to, żeby rosyjska strona miała jakikolwiek sposób zareagować na to, że my wiemy, że wyśle szykujecie i potem będą sankcje ja myślę, że tutaj chodziło też o poruszenie Zachodu trochę tu je tutaj jest rola ba by Bidena, że umiał umiał zbudować taką narrację, która dotarła do elit zachodnich, uświadamiając im, że wyobrażenie Rosji jako państwa, który można robić normalne interesy, że oni tam machają szabelką i grożą mamy broń jakąś Hyper son niczym mamy najnowocześniejsze czołgi mamy rakiety, które dolecą 4× szybciej niż cokolwiek innego być może mają tylko nie za dużo ich mają prawo jak to widać dzisiaj na w na na tej wojnie ale by ten umiał wykorzystał doskonale moment ataku przez Rosję, żeby powiedzieć nie mówiłem powiedział to swoim sojusznikom teraz musimy być stanowczy jak on przekonał kanclerza Scholza to będzie to jest bardzo ciekawa rzecz będzie jak, bo ja słuchałem właściwie nic nie zapowiadało tego tej zmiany 180 stopni polityki nie nie niemieckiej w tym niedzielnym wystąpieniu ojca w Bundestagu, że będzie Niemcy nagle poczują się odpowiedzialni za Europę militarnie, że Polacy wydali już więzienie, jeżeli nie ma się nie wszyscy tak, ale ale, że Niemcy postanowią odgrywać aktywniejsze rolę na arenie międzynarodowej, że będą płacić 2% albo więcej dochodu Narodowego na zbrojenia i do w takim przy założeniu, że to będzie w ramach NATO pod egidą NATO w ramach są sojuszy, a to była wszyscy byli w szoku i czy by ten ma coś z tym z tym idzie zatrzymają Nord Stream i że noc tym jest martwy prosta czy by ten ma z tym coś do do czynienia zapewne ma ja myślę, że to biali ja nie wiem nie powiem państwu, ale myślę, że tu na pewno były jakieś rozmowy kij marchewka, bo przecież jeszcze parę miesięcy wcześniej wydawało nam się że, że by ten zawiera układ z Scholzem na temat Noto niech ten nocny już powstanie, ale wy przynajmniej bądź z nami w sprawach chińskich prawda, że jeżeli, żebyście nie bruździli nam w Chinach, jeżeli będziemy ostrzejszą politykę anty chińską prowadzić to bądź z nami przynajmniej w tym w wymiarze wydawało się, że to jest taki układ właśnie Nord Stream za za zgodę w za uzgadnianie polityki chińskiej no czy uzgadnianie polityki chińskiej czy nie uzgadnianie polityki chińskiej jest ceną np. którą Biden zapłaci to zobaczymy w praniu tak czy, jeżeli Niemcy, jeżeli przyjdzie do zaostrzenia polityki handlowej przede wszystkim w stosunku do Chin czy Niemcy będą grali razem ze Stanami Żydom co nie Zjednoczonymi czy stwierdzą, że tutaj interes gospodarczy jest ważniejszy niż tutaj bezpieczeństwo nie jest zagrożone prawda Rosja popełniła ten błąd, że uświadomiła wszystkim, że podział, że rozdzielenie gospodarki od bezpieczeństwa militarnego to jest błąd, że te 2 rzeczy się ze sobą łączą i to co powstało jako nowa wartość czy nowa jakość właściwie z tego co się dzieje w tej chwili w Ukrainie i z tej wojny to jest połączenie sfery gospodarczej militarnej w 1 mecz w jedno rozumienie słowa bezpieczeństwo i jednocześnie druga rzecz bardzo ważna przynajmniej w tej chwili to jest to co by ten kuje póki, że kuje żelazo póki gorące pewna zgoda wśród nas jako obywateli, ale wśród elit politycznych jak również chyba elit gospodarczych, że musimy zapłacić cenę jak jesteśmy gotowi zapłacić większą cenę za z za sprzeciwienie się Rosji za wystąpienie przeciwko Rosji za odcięcie Rosji my płacimy za to cenę wszyscy za za to płacą w Ameryce w dziennikach tak, jakbyście państwo oglądali dzienniki amerykańskie amerykańscy dziennikarze z lubością opowiadają o wysokich cenach ropy czy dam rolę w przepraszam paliwa benzyny, stojąc przed szczególnie upodobali sobie kalifornijskie ceny, bo one są najwyższe, bo tam są jeszcze dodatkowe podatki na zielono itd. stoją mikrofony przed tymi stacjami benzynowymi, gdzie za nimi wyświetla się cena 7USD za Galon, gdzie jeszcze rok temu było połowa tego prawda i dzisiaj to jest oczywiście wina Putina i wojny co bardziej trzeźwi komentatorzy mówią, że nie może 15 proc procentach, ale reszta to jest to jest wina i zielono i w polityce zamykania gazociągów i nie wynik nie robienie odwiertów jak również no po po po covidowej tak by przed prze definiowaniu się gospodarki po covidzie itd. jeszcze ale, ale ta ta ta nowa jakość, jaką jest pogodzenie się z tym, że obrona wartości obrona interesów naszych ma swoją cenę i tę cenę warto zapłacić myślę, że to jest również przenieść się na politykę chińską to już za zaczęło to znaczy świadomość na Zachodzie, że my nie możemy polegać na dostawach towarów z Chin, bo okazuje się nagle, że my nie mamy składników do leków, które są nam potrzebne, że my nie mamy jakiś chipów nie nie wszystkie z Tajwanu są, że my nie mamy tego tego tego, bo to jest produkowane w Chinach myśmy tak globalizację wsiąkł i tak uwierzyliśmy w nią żona będzie trwała bez bez za zawieruchy i że Chiny na tym, że Chiny są częścią tego, ale w sensie nie kontrowersyjnym nie to dzisiaj my jesteśmy w stanie zapłacić więcej za przeniesienie fabryki chipów i tworzenie jej w Pensylwanii, gdzie będzie trzeba płacić 30USD za godzinę robotnikowi, a nie 5 jak to jest na Tajwanie prawda, że my będziemy budować fabryki tego tego tego i innych rzeczy, które nam są potrzebne do życia, żeby się uniezależnić co będzie kosztować i dzisiaj na Zachodzie jest ten moment, gdzie my akceptujemy ten koszt jak długo on będzie trwał ten moment nie wiem czy zdążymy zbudować fabryki przynajmniej położyć podnieś stępki co pod fabryki się stępki składzie ja rozumiem, ale to była przenośna proszę państwa pan Romy chyba polskie czy my za program promowych zamiany zdążymy to zrobić to będzie trochę od Chin zależało czy zdążymy jak one zagrają one, po której stronie, a one się opowiedzą na razie zajęły stanowisko wyczekujące, które to oczywisty sposób jest dla nich korzysta tutaj chciałbym państwu zrozum zwrócić uwagę na coś takiego, że jak myśmy na początku tej wojny w Ukrainie czekali na to, że Chiny może dołączą to bardziej idealistycznie nastawieni komentatorzy czekali może na to, że Chiny dołączą, ale później zaczęliśmy takie perełki wyszukiwać to ten bank nie prowadzi transakcji, a to tutaj odmówiono Rosji rozliczenia w Wróbla cha tutaj kazano w twardej walucie i były o Chiny Chiny idą w stronę Zachodu, a potem oczywiście następowała jakaś deklaracja z Ministerstwa Spraw Zagranicznych Chin, które mówiło, że nie nazywało wojny wojną i mówił także układ Janowski tak do to niestety mówiły takim putinowskiej tekstem i napoi i zachód cały czas nie bardzo wiedział jak ma to rozumieć, ale teraz tak wojna trwa już właściwie miesiąc prawie prawda Chiny nie wydają się nie wydaje się słony wsparły Rosję specjalnie poza werbalnym ID deklaracjami dzisiaj wydaje mi się to jest też takie otwarcie w stosunku do Chin, że my na Zachodzie, a żałoba nie stany Zjednoczone wydaje mi się, że też tak to zrobili, że myśmy zaczęli traktować tę neutralność chińską, która na początku za trochę nas uwierała, że to jest jednak promocje wszystkie to dzisiaj ta neutralność Chin zaczyna być rozumiana jako to jest taki sygnał do zachodzą na stronę za za Zachodu mówią widzicie mogliśmy wesprzeć Rosję bardziej, a nie zrobiliśmy tego nie oczekujcie, żebyśmy my mieli naszego przyjaciela Putina po porzucić, bo przecież jeszcze powieki mieliśmy ten Sojusz raptem tydzień przed wybuchem wojny prawda wizyta Putina w Pekinie na początku olimpiady, gdzie właściwie panowie szerzej opinii Putin zawarli dwuletni sojuszy strategicznej przyjaźni w ogóle co tam miało nie być, a no, iż Chiny wywiązują się z tego mniej niż mogłyby i ich teraz tak czy my będziemy na nich naciskać i mówią macie nałożyć sankcje macie przystąpić co spowoduje pewno to wręcz odwrotną reakcję, bo Chiny to są taki naród, żeby nie lubią jakich się naciska lubią robić po swojemu w swoim czasie pani na pewno obserwują tam reakcję Zachodu ta zdecydowana wspólna reakcja Zachodu jest obserwowana w Pekinie bardzo uważnie, bo Pekin ma pewne apetyty na Tajwan ta mogą spokojnie poczekać aż Tajwan się właściwie gospodarczo połączy z Chinami co dzieje się na naszych oczach, ale ten system polityczny jednak im dłużej trwa Ateny ta różnica między Tajwanem ta niezależność Tajwanu, tym bardziej demokraty bardziej politycznie różnica narasta Chiny idą w stronę bardziej autorytarną, a Tajwan idzie w stronę bardziej demokratyczną jednocześnie gospodarki obu tych krajów wymiana między wymiana ludzi podróże był intensyfikują się jest, czyli jak są 2 sprzeczne dynamiki wewnętrzna polityczna prodemokratyczne na Tajwanie, która utrudnia połączenie tych 2 części, a jednocześnie gospodarcza, która sama się dzieje i tak naprawdę za 30 lat to, jeżeli Chiny pozostaną takim państwem państwowego kapitalizmu to z za za te 30 lato nie będzie potrzeby potrzeba wody przyłączać, bo i tak cały świat jest po pogodzony z tym nic nie uznaje państwowości Tajwanu jako, a wieża o jakieś wino nie Litwa tego nie uznała Litwa tylko misję pan przyjęła prawda to oczywiście to zawsze jakiś tam krok w stronę niewieście wycofa się z tego, że nikt, bo na pewno są jakieś tam drobne wyspy gdzieś tam, które uznają uznają Tajwan pan redaktor na pewno zaraz sprawdzić, kto uznaje Tajwan za niezależne państwo, więc to jest trochę to jest trochę tak jak myśmy na Zachodzie przed 2004. lub lutego w zasadzie byli pogodzeni z tym, że Ukraina nie będzie członkiem NATO Gwatemala Honduras Hanią i Paragwaj Nikaragua na bardzo was pełne morze Wenezuela też nie nie spalał no i Watykan o proszę no, czyli państwo europejskie, jakby nie jak właściciel nie były najważniejsze państwa świata, które pan redaktor przez bardziej takie wakacyjne, gdzie bym pojechał na wakacje są licytowane są Włosi AC no i San Escobar chyba też nie wiem czy jest na liście jest aktualizowana lista w każdym razie w każdym razie do do do do do czego zmierzałem, ale późna pora jest w każdym razie prezydent nie śpi panie profesorze nie już śpi teraz już, chyba że nasz prezydent pisze jest szykuje się na zagląda na ich jutro w każdym razie jest w każdym razie myśmy byli pogodzeni, że Ukraina nie wejdzie do NATO nikt Ukrainy z Tax szczególnie również w unii europejskiej sobie nie wyobrażał zaraz to by w czasie mrozu lata lata, zanim Ukraina będzie mogła być członkiem Unii Europejskiej abstrahując od wojny, która to od odsuwa na jeszcze wie na dłuższą perspektywę czasu, bo przecież trzeba spełniać pewne warunki w sensie korupcji i dem jakości Demokraci radni lub braku korupcji tak albo pewnych kraj braków wyraziste i korupcji prawda ich, czyli Putin nie miał nie muszą się obawiać tego, że w NATO proszę się o Ukraina ani, że Ukraina wejdzie do NATO miał to właściwie biały miał z Ukrainy z nieustalonymi granicami, bo Gdański Didi Donbas Krym, czyli kraj właściwie nie ustalonymi granicami też nie wejdzie do Unii europejskich, chociaż Cypr jest takim przykładem państwa które, która jest podzielona jest członkiem członkiem Unii Europejskiej i a jednak zaczął wojnę prawda, o co skończy się tym samym co miał o krok się nie posunie, a posunął Rosję 30 lat wstecz gospodarczo i wizerunkowo również tyle lat do 1001. roku do początku postkomunizmu w Rosji przy Bułgarskiej, ale ma, więc nie wiedziałem, że nie będziemy was no właśnie ich Chiny mają to samo z Tajwanem świat nie chce uznać niepodległości Tajwanu nie chcę, żeby był niezależnym państwem nie będzie tak tak tak jak jest prawda natomiast na racjach przed sprzed no wielu miesięcy i ona trwała była taka, że Chiny co szykują, że tam jakieś prowokacje są tam wojsko pływa tam jest w samym przeloty samolotów, że Chiny coś może mają zamiar zrobić z tym Tajwanem najechać teraz sobie siedzą w Pekinie patrzy, jeżeli myśmy liczyli, że w rezultacie naszej agresywnej polityki w stosunku do Tajwanu czy Hongkongu, ale Tajwanu teraz rozmawiamy o Tajwanie uda nam się wykorzystać podzielony zachód, że zachód będzie chciał raczej biznes jest ważniejsza aksjologiczne rzeczy to na stronę odłożymy ta powiew złożyć złożymy deklarację, które jest tak nie można, że Chiny najechały, że to zbrodnia itd. ale wyznaję z różnych lama, który powie to jest linia czerwona linia Anka no właśnie no i teraz patrzą na Ukrainę i myślę sobie Putin tak samo myślał zapewne nie wiemy co myślą wszyscy zakładamy, że tak myślę prawda że, że zachód będzie najbardziej cenił ciepły kaloryfer tańszym gazem z Rosji na pędzone niższy dbało o to, że tutaj ktoś szybką operację wojskową zrobił przejął będzie Marek zadają kraj nie będziemy za ani za Tajpej ani za Ługańska i Donbas no i teraz widzi, że zachód dzięki Bidenowi nie nie tracimy do punktów w nasze ego punktu obserwacji patrz pan, że radomianie cały czas to widzi, że liczenie na podział Zachodu niekoniecznie musi być dobrą kalkulacją 2 liczenie na to, że zachód będzie podzielony w tym sensie, że nie będzie chciał amerykańskiego przywództwa też niekoniecznie jest prawdziwe to już druga rzecz trzecia rzecz, że zachód jednak nie zrobi nie podejmie agresywnej nie mnie nie zacznie agresywnej polityki anty chińskiej, bo to uderzy w nich gospodarczo, bo nie będzie chciał ponieść kosztów i znowu kolejna rzecz, która ta wojna z Ukrainą pokazuje, że zachód na w pewnym momencie może być pogodzony z wyższymi kosztami, jeżeli to co w imię, czego te koszty są podwyższone, czyli imię walki o demokrację w imię walki o o prawa mniejszości wszystko co liberalna demokracja sobą sobą symbolizuje to wtedy zachód połącz i będzie jednością i tak Chiny patrzą testują patrzą na taki po poligon dla nich i być może to ostudzi Zapały absolutnie nie jestem przekonany, że oni mieli jakikolwiek drogi za zamiar w stosunku do Tajwanu, ale takie testowanie, bo baloniki były pół puszczane, więc ja nie wiem tutaj trzeba by za za zaprosić ekspertów od od od Chin, a nie, a nie ani mnie eksperci od Rosji na razie nie sprawdzili czy nie jest za tak ujmuje w życiu no bo myśmy no bo my myślimy racjonalnie Krafta na to, aby ktoś myśli racjonalnej ocenie jest nieraz przecież, gdy nie, gdyby to, że gdyby, gdy racjonalnie to nie miało prawo się stać w tym momencie racjonalnie, jeżeli wojna miała się stać to powinna była się stać parę miesięcy później jak Nord Stream jest zatwierdzony i działa ta ropa płynie np. policyjnego nie otworzyć czegoś, a co innego coś zamknąć widzimy jak trudno idzie nam zamknąć przecież jest nocnym 1 moglibyśmy go zamknąć prawda oczywiście tam nie wiem jak to zrobić prawnie, ale można by to zrobić prawda, ale nic się nie nie nie dzieje więc, dlaczego Putin nie poczekał kilku miesięcy, żeby Nord Stream zaczął być funkcjonującym gazociągiem tego nie wiem należy należy zajrzeć do jego umysłu położyć go na kozetkę i zobaczyć co tam co tam co tam w tej głowie sieci być może co się działo na Kremlu co groziło jego i jego władzy i musiał zrobić krok do przodu licząc, że to będzie szybko wojna, bo zdaje się, że mu minister Szojgu i Gierasimow i inni mówili, że to szybko sprawę załatwimy potem należało ich zniknąć i także dzisiaj już ich nie ma nie widzimy przynajmniej Niewiem no ja strasznie cieszę jako politolog moment miał, o czym rozmawiać na jakie były poseł regulować roboty na lata tak, że polityka zagram mówi pan prezydent Stanów zjednoczonych i właśnie będzie mówił o tym co być może jest tutaj ważna być może tutaj jakaś dusza rosyjska powiąże to wyobrażeniem imperium było ważniejsze dla dla Putina przejście do historii te rzeczy to wszyscy mówimy, że to były ich i istotne rzeczy Wajdę jutro powiedział, że słuchałem wczoraj pana prof. Karskiego w TOK FM, który oczekiwał, że powiem coś fajnego, ale o realizowała swoje i powiem, że przeniesiemy bazy Ramstein do, jeżeli będzie baza sportowa zespołu Adam Steczuk Arkad jak najbardziej liczymy na to proszę państwa to nawet nie byłoby militarnie mądre, żeby taka duża władza była w naszych zamierzeniach podatników przecież to my płacimy za to jeszcze zmian ograniczyliśmy tylko do 2 000 000 000USD za tyle obiecał prezydent dodał, że za naszymi mężami, że zapłacimy za polskim ładzie tyle zaoszczędziły w każdym razie ja ja ja myślę, że otworzy bramy dla Ukrainy do europejskich struktur być może powie o jakiś, ale jakiś gwarancjach bezpieczeństwa na przyszłość to byłoby bardzo radykalne, że nie nie będzie obecności amerykańskich, ale np. będą regularne zerwaliśmy kciuki NN Remo należą one będą Rory i które już były przecież tego było ono te symptomy zbliżania się Ukrainy do NATO były całkiem wyraźnej i Putin tylko Putin nie tylko olbrzymi prawda i jak byli doradcy wojskowi jest bazylika także pisać, że tam na to w jaki sposób było obecne na Ukrainie i to co Putin nazywa przesuwaniem się na to na Ukrainę to miało miejsce prawda tylko nie w tej skali, w której on to mówią wolt, że miał zajmują oni tam siedzą szykują się do ataku na Rosję, czego nikt nic takiego, niemniej nie miało miejsca, ale jeżeli ktoś oczekuje, że prezydent Biden powie, że jednak będzie na frazą i tak daje to na pewno się rozczaruje i całe szczęście, że się rozczaruje, bo jednak w tym stanie emocjonalnym w jakim chyba jest przywództwo rosyjskie dzisiaj ono tylko czeka na pretekst Amerykanie zresztą w miarę w imię tej taktyki publicznego ogłaszania tego co wiemy, żeby odstraszać przeciwnika, a jednocześnie, żeby mobilizować poparcie opinii publicznej już wcześniej, zanim wrogie działanie z drugiej strony przyjdzie rozmowami mówię o broni chemicznej prawda od kilku no przynajmniej Niewiem od 10 dni nas stany Zjednoczone ostrzegają, że Rosja jest skłonna użyć broni chemicznej tworzą preteksty prawda tworzą sytuacje, które będą pretekstem do użycia broni chemicznej przez nich no brzmi to groźnie, ponieważ poprzednim razem Amerykanie też mieli rację, mówiąc że inwazja nastąpi za dzień 2 sam z Reńskiej mówi przestańcie nas wreszcie napędzać do tej wojny straszyć może jej nie będzie prawda w końcu 24luty na nastąpił, więc mam nadzieję, że tym razem Amerykanie nie mają racji albo, że tym razem ta taktyka się po po powiedzie to są zostawione te ta ropa płynąca z gazem, bo to jeszcze są niektóre banki, z którymi Rosjanie i mogą na Zachodzie robi robić transakcje, bo musi być coś czym można je co jeszcze można odebrać Rosji, bo jak się ją przy prze do muru bez wyjścia już wszystkie sankcje zostały użyte zostanie tylko wojna to Niewiem czy Rosja tej wojny nie wywoła nie wiem, bo to jest dyktatura to jest dyktatura, którą rządzi 1 człowiek i w i grunt pod tą został przygotowany, jeżeli państwo słuchacze niestety nas odłączono no niestety ja niestety pos chciałem lubię słuchać z drugiej strony robię to w polityce wewnętrznej robię to, czego padają urządzą amerykańską polityką, że należy samemu dojść do wniosku, że po to, państwo włożyło na swoją edukację Bogdanie, żeby teraz mózgu używał do myślenia i do nawiązania uważa się tutaj no winien, dlaczego sobie wyszukać na, ale ja rozumiem, ale to zgodne było przed snem sobie popatrzeć, która się nadaje się zasypiać lekarza właśnie, ale proszę panie ja jestem jeszcze tej daty, że ja miałem 8 lat rosyjskiego w szkole więcej, a Legią Bierhalle z jak wieszały, który jest o tam zadam rejestrowej centrysta, a nią pałac więcej było białych równo para szok i to był taki jakiś człowiek, który szedł na wycieczkę i spakowane miał plecaki jaz rosyjskiego miał mnie najlepszą ocenę oczywiście pani się na mnie uwzięła jak pan między wierszami zajechałem musiałem się uczyć musiałem się uczyć musiałem się uczyć proszę mnie pamięć nie pytać o in lokację albo czyja, bo właśnie się okaże, że rosyjskie wiersze lepiej zna niż mniejsze wychodziła nabiera Katiusza na wysoki sąd bierze rok np. mógłby zaś zaśpiewać prawda może też pan pan pamięta sobie oglądam tańczyć tego zrywu powstańczego, gdzie to sami tężyznę fizyczną, żeby prawdziwego kazać oka za deklaracją za to Cezary król zdaje się tańczył jak niezależność, chociaż zaliczają się w kazaniach zaczął chronienia jakieś inne może jakiś niemiecki taniec, bo to w końcu najwyższej klasy nie Niemcy znawca w każdym razie popija herbatę, ale widzicie państwo sytuacja jest trudna, ponieważ nie dostają cukru do herbaty i w całej realna jest pani profesor, ale właśnie chciałem powiedzieć, że jest to z mojej strony pewne poświęcenie i jest wojenna herbata, ale przyjemność rozmowy z państwem jest tak ważna że, że są temu tę gorzką herbatę pan redaktor mówi, że to dla mojego zdrowia jest dobrze, bo cóż pierwsze jest szkodliwe ojcu jest Polski z polskiego buraka zrobione i to jest bardziej, że należy wierzyć VAT-owskich buraków mamy od kilku lat zupełnie inne przeznaczenie następnym razem kursach oraz karze Amerykanie nie znają buraka cukrowego można wprowadzić pewne surowa ją czynem tego cukru też rekord, ale polskiego buraka na rejestr, że dobrze kończy musiał pan powie, że mogliśmy zostawić niedopowiedzenie wynosi bardzo inteligentni słuchacze któryś z tylnych 1000 nie ma się wszyscy tacy są, więc idę jutro słuchać Joe Bidena z nadzieją, że swój wóz usłyszę piękne przemówienie, ale bez nadziei na to, że usłyszę, czego coś szczególnie ważnego politycznie nowego pan profesor mówi pan prof. Bogdan Snarski ze środka 100 amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego oraz Collegium Civitas bardzo dziękuję i informacji już za kilka minut po godzinie dwudziestej trzeciej po nich Maciej Zakrocki jego podsumowanie dnia dzisiejszy program realizował Jacek Kozłowski wydawała Katarzyna Murawska Zwiń «

Amerykańska perspektywa na wojnę

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: INTERLUDA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 10:00

Najnowsze Podcasty

Unia się zmienia. Czy serio grozi nam anihilacja Polski?

Definicja gwałtu potrzebuje zmiany

Jak inflacja wpływa na rynek pracy?

Z jakimi wyzwaniami w ochronie zdrowia będzie musiał zmierzyć się rząd w 2024r.?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL