#FromNorwayWithLove. Uchodźcy z Ukrainy rozpoczynają nowe życie w Norwegii

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

podróże małe duże w niedzielnym magazynie Radia TOK FM pozwolą państwo, że nieco od biegnie od tematu, który nikt właściwie od tematów, które w naszym cyklu dominują przez te wiele lat właściwie każdą część naszego niedzielnego magazynu staramy się poświęcać wojnie za naszą wschodnią granicą implikacje, jakie z tego wynikają dziś połączymy się z Hanną Zielińską dziennikarką Radia TOK FM także przebywającą w Norwegii dzień dobry Haniu dzień dobry jak Rozwiń » chciałbym, żebyśmy razem z naszym wydawcą Tomaszem kopką wykorzystali ten cykl, żeby sprawdzić by opowiedzieć też naszym słuchaczom jak wygląda sytuacja w innych krajach nie tylko europejskich ma to związek z przyjmowaniem ukraińskich uchodźców, którzy przecież wybierają rozmaite miejsca na ziemi by znaleźć tam w miarę bezpieczny kawałek ziemi dla siebie tak popadając nieco nieco Pato, ale myślę że, że wojna to usprawiedliwia w nas na wszystkie sposoby powiedz proszę jak widz ma dane jak wielu Ukraińców zdecydowało się wybrać Norweg jako kraj, do którego będą podróżować tam zamierzają być może życia nie tylko przeczekać kryzys od, a my rzeczywiście bardzo świeże dane zaraz podam te liczby najchętniej od nas odniosę do swojego wstępu w zasadzie historia ludzkości historia ludzkich podróży pierwotne ludzkie podróży historycznie biorąc migrację przede wszystkim, więc jakimś sensie cały czas jesteśmy w temacie swojej audycji oczywiście w tej chwili to jest to to jest skala migracji zmuszona dramatycznymi warunkami, ale tak my ludzie właśnie się przemieszczamy po globie ocenne od początku naszego istnienia do Norwegii w tej chwili przybyło co najmniej 9000 ukraińskich uchodźców to jest w porównaniu oczywiście ze skalą polską niezauważalna dla nas byłoby natomiast w Norwegii jest to okazuje się, że do sieci to wezwanie około połowa tych 9000 ukraińskich uchodźców jeszcze niezarejestrowanych jako uchodźcy, czyli jeszcze nie wystąpili o statusie azylant nie poprosili o azyl dlatego te dane są szacunkowe może być więcej prognozy są takie, że jeszcze w tym roku do Norwegii przybędzie zależnie od przebiegu wojny minimum 35 000 azylantów być może nawet do 100 000 Ukraińców tak przypomnę, że Polacy w Norwegii to właśnie grupa około 100 000 jest to największa etnicznie grupa po samych Norwega, czyli jeśli wyobrazimy sobie, że przyjedzie 100 000 Ukraińców to jest coś, czego Ukraina nie zaznała Norwegia nie zaznał nigdy Ukraina też wielki w jakim sensie ma tutaj wielką szansę paradoksalnie w tym dramatycznym momencie historii, bo Ukraińcy Norwedzy w zasadzie się nie znają to są 2 kraje poza Unią tutaj nie ma nie było nigdy dużej społeczności ukraińskiej, bo niezwykle trudno Ukraińcom legalny status Norwegii będą niemal nieosiągalny no a teraz obywatele Ukrainy jako uchodźcy są objęci norweską tymczasową ochroną zbierał i wreszcie mogą podjąć pracę mają prawo do zasiłku zapewnionego przez gminę na całkiem całkiem przyzwoita pensja mają prawo, chociaż też obowiązek do bezpłatnej nauki języka norweskiego mają prawo do korzystania z opieki zdrowotnej i sporo innej pomocy w ramach tego programu adaptacyjnego i wielu Ukraińców decyduje się na Norwegię m.in. z tego powodu, że jest to kraj poza Unią i w żadnym innym momencie historii nie mogliby się rozejrzeć po tym jednym z bogatszych krajów świata na na warunkach wolnego człowieka człowieka, który po prostu ma prawo obyciu dodać swój właściwy uprzedziła moje kolejne pytanie Norweg jest oddanie specyficznej sytuacji, że należy do NATO, ale nie należy do Unii Europejskiej w przeciwieństwie choćby do swoich sąsiadów, czyli do Szwecji oraz Finlandii kach, gdzie tam sytuacja jest od odwrotna zupełnie powiedz tak jak długi czas obowiązuje ten zapis o przyjmowaniu uchodźców wojennych do czasu, kiedy ten konflikt się zakończy jak to proceduralnie Norwegowie określają, a później przejdźmy do tego rejestru procedura w jaki sposób mogę krajowym przebywać też, jakie warunki muszą następnie spełniać, żeby przejść ten proces, bo rozumiem, że te są też recepcja no jest dosyć trudne tak to jest dosyć trudny temat rzeczywiście w tej chwili Ukraińcy są objęci jak uchodźcy tą norweską tymczasową ochroną zbiorową to jak długo będą mieli te prawa, które są przydzielane jako uchodźcom w tej chwili podlega dyskusji i właśnie wczoraj ministra sprawiedliwości i zarządzania kryzysowego mili ngo mer inne partyjne centrum SP powiedziała, że przepisy są teraz w trakcie przeorganizowania, bo nie tylko okazuje się, że być może ten taki czas średni czas czekania w czasie wojny będzie musiał być wydłużony w Norwegii, ale w ogóle okazało się, że ten z centrali, za który działa organ pomocy nowy okazał się zupełnie niewydolny tutaj jest 1 jedyny taki krajowy ośrodek recepcyjny dla uchodźców w brodę i okazał się zupełnie niewydolne sytuacja przez media określane jako krytyczna w tym ośrodku możemy wyobrazić taką gigantyczną halę, w której są ogromne zbiorowe namioty, a w tych namiotach jeszcze piętrowe łóżka to wszystko biały albo jasnoszare trochę wygląda pół szpital albo pół więzienie ludzie przechodzą Ukraińcy bardzo szczegółowe badanie łącznie z badaniem wzrostu i jakby w ogóle przyjeżdżają osoby reprezentujące inne gminy gatunek tutaj przed tą falą odciąć szpitale np. sprawdzałem wydajność możliwości badania dny płuc w ramach tych badań przesiewowych gruźlicy także, że Norwedzy niewiele wiedzą o Ukraińcach nie bardzo to dobrze być przygotowani systemową, ale bardzo dobrze reagują na bieżąco znaczy rzeczywiście przyzna przyznała czegoś Pani Minister że, że ten system, który był dotychczas okazał się wyzwaniem, że za dużo jest miejsc ludzi my w 1 miejscu jest wiele tysięcy są duże kolejki, że jest hałas, że właśnie rozpoczął się proces decentralizacji udzielania tej pomocy tak, żeby właśnie i inne rozpraszać możliwości udzielenia pomocy, żeby jak najszybciej najwięcej osób mogło się osiedlić w różnych gminach norweskich natomiast jeśli ktoś wytrzyma ten ośrodek drogę my jeśli chcesz już utrzyma ten kontakt z norweskim urzędem do spraw migracji zwanym w skrócie audi to czeka go socjalny raj to są paradoksy czeka go właśnie zasiłek z pensji jest około 17 000 kończy im więcej 8100zł miesięcznie, czego mieć mieszkanie zaproponowane przez gmina czeka go pomoc w znalezieniu pracy dzieci oczywiście mają bezpłatną edukację naukę mają to wstęp to opieki zdrowotnej, a przede wszystkim taką osobę czeka życie bardzo pięknym bogatym kraju i o ile rząd próbuje dostosować swoją pomoc do bieżącej sytuacji o tyle ciekawa reakcja samego społeczeństwa jako Polonia obserwujemy skrajne zupełnie reakcji relacje MO ne Norwedzy raczej czytają media interesują się problemy, jakie zdanie sobie zrobić, ale nie działają oni czekają czy czerwony krzyż na świat oczy czerwony krzyż jakąś rzuci jakiś hasło do akcji pomocowej natomiast jest mnóstwo mnóstwo polonijnych inicjatyw pomocowych łącznie z informacyjną, bo tutaj też Norwegia niespecjalnie dała rady dała radę dopiero właśnie oni taką informację o materiały informacyjne w 5 językach opracowała taka polsko-ukraińska grupa wolontariuszek 5 i 5 dziewczyn 4 Polki dołącza tylko potem Ukrainka jako tłumaczka akcja Ukraina Info polecam wszystkim, którzy nas słuchają mają wokół siebie uchodźców, którzy rozważają orgie, bo na tej stronie Ukraina Info krótka wordpress Kroka com są specjalnie dla Ukraińców przebywających w Polsce, gdzie kolejne informacje o tym jak się żyje Norweg, jakie są szansę jak wygląda właśnie ten socjal słynne on wygląda bardzo dobrze tylko trzeba przetrwać ten nieszczęsny ośrodek w brodę najpierw trzeba 3 trzeba przejść procedurę azylową i tutaj właśnie do Polski wychowała oto pytanie przepraszam bardzo mam wrażenie ziem zachwala to w jaki sposób można bezpiecznie schronić się w Norwegii, ale już po przejściach Aniu, tych procedur ośrodkowi, ale to się w razie, ale z drugiej strony też ubolewa nad tym jak jak ten początkowy okres występuje dobrze rozumiem czy należy on jest bezduszny aktor, bo bardzo dobrze zmierz początkowy okres jest bezduszne my osoba wysiada np. na lotnisku jest utrudniony dostęp informacji to właśnie Polki Ukraina Info przygotowały materiał dostępny w internecie Onet ksiądz teraz w Polsce w różny, ale następnie taka osoba zabierane do hotelu na 23 dni też to są bardzo dobre warunki, ale potem nie idzie do tego krajowego ośrodka recepcyjnego brodę tam jest bardzo trudno tam rodzinę np. rozdzielane ze zwierzętami swoimi nawet mając szczepienia na wsi wszelkie możliwe atesty i dokumenty nowo to przepisy są bezduszne dla rodziny stroma stosowanej, której udało się przybyć taki kawał ne z pieskiem własnym czy kotem czy i jest dziecko jeszcze są dramatyczne sytuacje to pojawia się takie sytuacje, że Polacy totalnie w sposób zupełnie niezorganizowany dostarczającym uchodźcom wręcz materialną pomoc jednak moich znajomych poszukuje wózka dla niepełnosprawnego chłopca, bo dopóki chłopiec nie dostanie red diagnozy i całego statusu potwierdzonego no to państwo nie może dostarczyć pomoc oczyszczona będzie doskonała już ta rodzina wytrzyma no ale na razie matka nosi dziesięcioletniego chłopca na rękach i Wien, utrzymując ten paradoks jednak trwa ten proces no na razie na razie te kilka dni w hotelu i czasami kilka tygodni w tym ośrodku recepcyjne, a czasami kilka kilkanaście dni to właśnie zależy od przepustowości w tej chwili, dokąd dokładnie w tej chwili trwają gorące pracę, żeby ten ośrodek urodę czy jego moce przerobowe rozproszyć na inne środki tak jak działało 2015 w przypadku kryzysu uchodźczego serii tych ośrodków było więcej, a teraz Norwega została zaskoczona przez zwolnienie nie jest przygotowana inne i to co jest ważne dla wszystkich osób, które wybierają się do Norwegii myślą o azyl w Norwegii w czasie przygotować do pierwszych parę tygodni może być nieprzyjemne może być takie bezduszne od strony urzędniczej od obsługa i sami urzędnicy są niezwykle serdeczni i życzliwi Norwedzy w ogóle tacy są szczególnie właśnie pierwszy kontakt szczególnie właśnie powierzchownych kontaktach, ale no, ale trzeba przygotowanym na to, że to jest jednak szkolenie na taki punkt ryczy przez jakiś czas czekanie aż zwolni się gdzieś miejsce dla danej rodziny jak to już to już stanie to to uchodźcy naprawdę mają tutaj bardzo dobre życie tutaj obserwujemy jak funkcjonują, choć np. Szeli oni są bardzo zadowoleni z Hanią mamy 4 minuty na naszą rozmowę stąd 2 kwestie jak twoim zdaniem nie wie być może to bez związku zupełnie wpływa na działania Norwegii w kwestii uchodźczej to, że szefem NATO jest jest stąd Stoltenberg jego kadencja została właśnie przedłużona o kolejny rok w związku z nadzwyczajną sytuacją druga sprawa czy niema Norwega taki mały, że ten proces adaptacyjny jeśli chodzi o Ukraińców może przebiegać dość trudno biorąc pod uwagę, że Ukraińcy, wybierając kraj, do którego chcą dotrzeć z reguły spoglądali na to czy są tam i krewni znajomi tak, żeby nie nieść mówiąc tak obrazowo na dziewiczą, że tutaj tego nie ma rzeczywiście, odnosząc się do obecności czy roli w Norwegii NATO tak jak to Norwedzy widzą jestem nuta narcyzmu Norwegia uważa się za bardzo ważnego członka NATO tak jak uważa się za bardzo ważnego rozjemca 3 też twórca różnego rodzaju procesów pokojowych Norwegia przypomnijmy testem kraj, w którym przyznawana jest pokojowa nagroda Nobla Norwega bardzo lubi uważać się za, że tego sędziego dlatego apolitycznego dobrego mędrca, który przyniesie pomoc nie będzie rozwiążą stąd tutaj bardzo się też uważa na to, że to taki mogli również przybywać, choć z Rosji, którzy na podstawie zagrożenia własnego życia ze względu na poglądy orientację czy pochodzenie tak samo dostaną status uchodźcy ne, więc samo przedłużenie przewodniczenia w Norwegii ze względu na stan wyjątkowy to tylko dodaje Norwegom tej pewności siebie im jej nie brakuje teraz jeśli chodzi o drugą krew kwestię masz rację to jest nietypowa sytuacja, ponieważ społeczność ukraińska Norwegii micra i maleńka właśnie ze względu na to, że legalny status Norwegii dla Ukraińców przez wiele lat był niemal nieosiągalne im sama tutaj obserwuje wśród wielu znajomych Polaków właśnie, którzy pomagają uchodźcom ukraińskim Noriaki przyjeżdża mnóstwo osób zupełnie ciemno to znaczy wysiadając z autobusu i usług z lotniska samolotu na lotnisku i nie znają absolutnie nikogo nie mówiąc o tym, że nie znają języka norweskiego jest oczywiste, ale też znaczna część z nich nie zna angielskiego i to jest rzeczywiście bardzo trudne dlatego te osoby jednak decydują się dosyć często na wejście w procedurę azylową wtedy od razu mają kontakt ze znacznie większą grupą Ukraińców nawet jeśli są w tym ośrodków radę nawet jeśli objęci są to centralizacją pomocy bezduszną urzędniczą to mają wokół siebie to społecznościom, które uciekły psy Ukrainy przed wojną, ale faktycznie jest to zupełnie inny rodzaj emigracji niż ta budowana organicznie że, że ktoś ściąga kogoś przyjaciel znajomy rodzina tutaj też po prostu my fala osób w dużej mierze przypadkowo Vegi, ale uważa, że Norwegia bardzo dobrą opcją do rozważenia świadomego i świadomego podjęcia tej decyzji do rozważenia czy ktoś jest gotowy przejść ten okres adaptacyjny, a potem naprawdę żyć spokojnie i w bardzo dużym poczuciem bezpieczeństwa Hanna Zielińska dziennikarka Radia TOK FM przebywająca w Norwegii albo mieszkająca w Norwegii, bo przebywająca w określonym czasowo pewną to jedno drugie tak była z nami dziękuję Haniu za rozmowę, gdy moje bardzo naszych słuchaczy zapraszam teraz na informację Zwiń «

#FromNorwayWithLove. Uchodźcy z Ukrainy rozpoczynają nowe życie w Norwegii

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PODRÓŻE DUŻE I MAŁE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Test: Hyundai Ioniq 6

Jerzy Rzymowski. Fantastyka też potrafi w humor

Fantastyczne poczucie humoru

PKN Orlen zainteresowany przejęciem Grupy Azoty Puławy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL