Od jutra ściągamy maseczki. "Dane statystyczne nie upoważniają nas, żeby tak dalece rezygnować z obecnych restrykcji"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

życie w covidzie w niedzielnym magazynie Radia TOK FM jak co tydzień po godzinie trzynastej kłaniamy się państwu ponownie także chciałbym przywitać pana naszego gościa z nim pan prof. Michał Witt dyrektor Instytutu genetyki człowieka Polskiej Akademii Nauk w Poznaniu dzień dobry panie profesorze dzień dobry panie redaktorze witam państwa serdecznie, do którego pan należy do tych, którzy cieszą się z ze znoszenia kolejnych obostrzeń czy jednak jest pan w grupie nie tych, Rozwiń » którzy będą alarmować, że to jeszcze nie czas, że jeszcze jest za wcześnie emocjonalnie jestem w grupie zwolenników pozbycia się maseczek, bo wszyscy tego chcemy jesteśmy tym zmęczeni, ale racjonalnie rzecz ujmując po lekarską rzecz ujmując absolutnie pewien opowiadam się, że jednak pewną ostrożnością w przy podejmowaniu tego typu kroków, dlatego że oczywiście bardzo łatwo odrzucić pewne restrykcje, które można by dużo, gdy długo dyskutować na temat jak one były przestrzegane Adam myślę tutaj o myślę tutaj o kwarantannie myślę przede wszystkim o noszeniu maseczek zachowanie dystansu, ale obecne dane statystyczne w wcale nie upoważniają nas do tego, żeby tak dalece rezygnować ze wszystkich restrykcji mimo ich całego całej niewygody, która wszyscy znamy z dnia codziennego pańskim zdaniem jesteśmy narodem niesubordynowanym, który raczej szukał ucieczki od obostrzeń generalnie tych rozporządzeń, które miały na celu nas chronić czy jednak jest nas trochę rozsądku nawet jeśli obowiązek noszenia maseczek poza oczywiście placówkami służby zdrowia zostanie zniesiony to i tak Polacy przyzwyczajeni albo nauczeni doświadczeniem że, że warto będą z nich korzystać jak po myśli i ja jakoś oczywiście nie jesteśmy zapewne najbardziej zdyscyplinowanym narodem świata, ale z drugiej strony ja bym tego nie demonizował myślę, że bardziej to była kwestia braku właściwego egzekwowania tych restrykcji i tych zarządzeń nie i tego prawa, które zostało wprowadzone nie bez powodu niższy niż kwestie jak iść my jakiś tutaj naszych narodowych przywar, których bym tak bardzo nie demonizował, jeżeli chodzi o same maseczki to proszę pamiętać, że jest taki naród, który się nazywa Japończycy oczywiście poziom dyscypliny w tamtym narodzie w porównaniu z naszym Słowiańskim jest całkowicie różny, niemniej co tam nie tylko tam już jest przyjęte jako pewien kanon postępowania taki kanon kulturowy wręcz to każdy, kto ma jakąś infekcję dróg oddechowych zakłada maseczkę nie o to, żeby sobie samemu po pan pomóc po to, żeby innym nie szkodzić myślę, że to jest ten cel, do którego powinniśmy powoli zmierzać oczywiście epidemia powoli wygasa i wszyscy mamy nadzieję, że ona z czasem wygaśnie na pewno nie możemy tego powiedzieć jeszcze w tej chwili tak panie profesorze to co jeszcze nas odróżnia od Japończyków choćby skoro odwołał się pan z ich przykładu to, że my nosiliśmy maseczki w trosce o to, żeby samemu się nie zakazić, a nie dlatego, żeby nie zakaża innych oczywiście generalizując w tej chwili nie mamy badań, które o tym świadczy, które będą potwierdzały natomiast tam jest zgoła odwrotnie jest troska drugiego dopiero w drugim rzędzie siebie samego tak jest jeszcze kwestia Solidarności społecznej, która niestety u nas jest stosunkowo niska i też myślę wszyscy o tym wiemy też żadnych badań na ten temat nie widziałem ale, sądząc po tym czasie widzi dookoła to właśnie tak wygląda nasza sytuacja, gdyby pan zechciał zarekomendować, w których miejscach, kto powinien nadal być wyczulony na noszenie maseczek i postępowanie mówi wg ścisłego reżimu sanitarnego, ale przynajmniej z zachowaniem jego elementów zaczniemy, tyle że wszystkie osoby, które się źle czują to znaczy mają objawy infekcji wirusowej takie, które znamy z kaszlem katarem kichaniem ewentualnie gorączką, żeby zaczęły od siebie i zaczęły właśnie, chociaż taką barierę izolacyjną z 3 otoczeniem stosować dla dobra tego otoczenia dalej myślę, że jednak powinny tutaj jednostki służby zdrowia tak jak to jest na szczęście zapowiadane mieć również ten rygor zachowany muszę powiedzieć, że cały czas myślę o szkołach i to jest oczywiście bardzo to jest trudny problem, dlatego że mamy do czynienia z dziećmi czy moje dzieci i małych do już nastolatków i organizacja tego w szkole jest dosyć trudne natomiast na doświadczenie uczy, że dotychczas było dokładnie od dzieci miały obowiązek noszenia masek tam, gdzie wcale się nie zakazały czy mniejszym stopniu się zakazały niż nie tam dzisiaj nie zakaża nawet 3 to jest to jest jakiś problem generalnie myślę, że powinniśmy zmierzać do tego, żeby ta potrzeba noszenia maseczki została powszechnie zaakceptowana, nawet jeżeli nie będzie ona wymagana prawem co będzie miało miejsce już bardzo niedługo to, żeby właśnie poczucie Solidarności społecznej podnieść, żeby ona się manifestowało tym, że tej maseczki nie będziemy tak szybko nasza zdejmowania maseczka to co to jedno, ale ona jest zaledwie jednym z 3 elementów tego podstawowego protokołu prawda obok dystansu obok też zachowania podstawowych środków higieny jak mycie rąk oczywiście i tutaj już badania są faktycznie spadła spadły nam odsetek infekcji i układu pokarmowego właśnie w związku z faktem, że jednak ze zaczęliśmy myć ręce nieco częściej niż miało miejsce do tej pory, a zachowanie dystansu oczywiście jest to kwestia tylko i wyłącznie dyscyplinę to jest akurat rzecz najprostsza, którą można zrobić, ale proszę zobaczyć co się dzieje w kolejce w sklepie nie ma tam dystansu w ogóle no właśnie nie ma tam dystansu i jakoś ludzie tego nie nie przestrzegają sugestię, żeby jednak takowy zachować często się spotykający nieprzyjemnymi komentarzami i myślę, że jest tutaj pole do popisu dla dla osób kształtujących opinię publiczną, dlatego że na pewno tutaj można nad tym popracować liczyłbym na to, że może ktoś taki wysiłek podejmie co jeszcze powinniśmy wiedzieć po tych 2 latach pandemii, bo w marcu na początku minęły 2 lata tak ja myślę, że dużo nauczyliśmy się o o tym, że o tym się mówi powszechnie, że Polacy się nie chcą szczepić myślę, że Polacy po prostu nie zostali wystarczająco mocno przekonani do tego przekonana została grupa, która była stosunkowo łatwa do przekonania natomiast ci, którzy byli trudniejszym obiektem tego typu tego typu działań właściwie zostali po pozostawieni samym sobie zostali pod wpływem tych najróżniejszych najróżniejszych opinie antyszczepionkowych, które zaczęły się mnożyć, których mamy bardzo duże głównie w internecie, które nie były zwalczane od samego początku w sposób wystarczający i to jest poważny zarzut dla funkcjonowania państwa, dlatego że tego typu tego typu zderzenia nie powinny mieć miejsca już na pewno na nie na taką skalę oczywiście nie chciałbym w tej chwili spekulować na temat, skąd takie bajkowe informacje do nas napływały hipotezy w tym względzie są różne tak jak powtarzam nie jestem w stanie żadnej z nich żaden z nich zweryfikować natomiast na pewno ten my to ta obrona przed przed tym w tej covid z zalewem powinna być silniejsza ze strony i ze strony zarówno mediów jak i struktur np. struktury opieki zdrowotnej za chwilkę wracamy do naszej rozmowy prof. Michał widz jest z nami teraz informacje Radia TOK FM kłaniamy się po informacjach jest z nami prof. Michał Witt dyrektor Instytutu genetyki człowieka Polskiej Akademii Nauk w Poznaniu dzień dobry panie profesorze dzień dobry panie redaktorze witam państwa serdecznie chcielibyśmy wierzyć oczywiście, że to koniec pandemii koronawirusa on oczywiście zostaje z nami, ale w formie, która nie jest już tak groźne 2 lata temu, kiedy był wirusem niezbadany nie odkrytymi właściwie nie bardzo wiadomo było jak do niego do niego podejść w pierwszej części naszej rozmowy przestrzegał pan przed tym nie porzucać wszelkich może nas wszystkich środków ostrożności poza tym palety, która była dostępna, do której stosowaliśmy się z rozmaitym skutkiem koronawirusy generalnie to jest coś co spotkało nas w takim formule natężeniu po raz pierwszy spodziewa się pan, że ludzkość zostanie dotknięta jeszcze czymś niespodziewanym z oczywiście ze świata medycyny i na tym się tylko opierać na tym sektorze, bo przecież mamy do czynienia z bardzo groźną sytuacją za naszą wschodnią granicą ITI też nie przypuszczaliśmy, a przynajmniej większości, że może nas dotknąć taki niepokój z tym związane prawda, ale do z chciałby, żebyśmy ograniczyli się tylko do tej warstwy medycznej tak to są to są zdarzenia które, które miały miejsca, które mają miejsce one oczywiście bardzo poważnie wpływają na nasze życie i to, że zjawi zdarzyła nam się epidemia czy pandemia koronawirusowa 2020 roku z epidemiologicznego punktu widzenia wcale nie było żadnym zaskoczeniem wiemy doskonale, analizując dane z historii bardzo nieodległej, że takie takie epidemie koronawirusowe dużym zasięgu zdarzają się mniej więcej raz na 10 lat wobec tego akurat tak tak mniej więcej było z co czy czego się jeszcze może możemy spodziewać oczywiście żaden sposób nie jesteśmy w stanie przewidzieć jak będzie ewoluował sam wirus sars-cov dba on tak jak wszystkie koronawirusy w miarę upływu czasu ma skłonność czy tendencje do osłabiania swojej do osłabiania swojej zjadliwości kosztem rosnącej izolacji to mamy w tej chwili do czynienia z my patrząc na szczep omikron omicron w szczególności jego potrzeby A2, który jest bardzo wielu chętnych, ale jest stosunkowo łagodne objawy kliniczne problem z omikronem polega na tym, że właśnie ta ta lekkość objawów klinicznych jest tutaj bardzo myląca Otóż osoby, które zakaziły się omikronem, nawet jeżeli o tym nie wiedziały po prostu przeszły jakiś katar kaszle, czyli jakiś tzw. tzw. infekcję wirusową czy katar po prostu i dały sobie z tym radę te, które były świadome tego co się z nimi dzieje też powiedziały to wcale nie jest takie złe, bo to się da przeżyć tak to się do przeżyć tylko czystym, że trzeba pamiętać działa też prawo wielkich liczb nie to, że odsetek hospitalizacji przy nim infekcji omikronem jest jest mniejszy niż przy przy delcie np. w swoim czasie no jednak ten odsetek jest mierzony od znacznie większej liczby zakażeń o tym trzeba pamiętać o krok dalej dał nam tego typu sytuacje, że śledzenie łańcucha epidemicznego oczywiście stało się tutaj bardzo trudne przy tej już wspomnianej merytoryczne rynkowej łagodności klinicznej przebiegu tego tego tej infekcji jak również z tej bardzo wysokiej izolacji, bo na dobrą sprawę no olbrzymia większość ludzi zapewne tej oferty te tego omikrona podrapała i większość z nich przeszła przez tę infekcję stosunkowo bez szwanku, ale trzeba pamiętać o tym, że jest coś takiego jak Long covid Long covid to jest to są w tej chwili inny analizowane bardzo dokładnie opisywane skutki krótko i daleko terminowe które, które są kontynuacją niejako tej infekcji czy raczej jej skutkiem i proszę pamiętać, że jeśli chodzi o Long covid do tej pory zostało opisanych już ponad 200 najróżniejszych objawów klinicznych, które pogląd covid są w tej chwili to wciągane i są elementem składowym obrazu klinicznego tej choroby jak będziemy się zachowywali zdrowotnie poza skażeniem omikronem za miesiąc 2356 tego w tej chwili nie wiemy, bo tego się dopiero 24, kiedy ten czas minie natomiast mając na uwadze to co do tej pory się działo, że mikrofony z wirusem sars-cov 2 nie można być tutaj specjalnym optymistą, dlatego że do takich bardzo prozaicznych, a bardzo dokuczliwy i szkodliwych dla zdrowia objawów Long covid niekoniecznie trzeba zaliczyć ciężkie powikłania zakrzepowe, ale np. pocovidowe bóle głowy nawracające częste czy pocovidową bezsenność to są objawy, które bardzo poważnie zaburzają normalne życie człowieka już zdrowego, który już dawno zapomniał, że miał infekcję omikronu im panie profesorze jeszcze jedna z rzeczy pan mówił o tym, że koronawirus wraca w takim dość poważnym natężeniem raz na dekadę czy my pomni doświadczeń ostatnich 2 lat do mamy już w tej chwili protokół postępowania wiemy co robicie włącznie z logistyką związaną ze szczepionkami laboratoria, które działają testowanie itd. tak dalej to wszystko zostaje z nami jest nieprawdopodobną bronią w walce z koronawirusem, który nadejdzie pan mówi, że należy się spodziewać myślę, że odebraliśmy jakąś lekcję wnętrze jakąś bardzo poważną lekcję natomiast ile wyciągnęliśmy z tego wniosków no i i będziemy widzieli na dobrą sprawę w tym jak będziemy jeszcze zaopatrywali całą tę epidemię sars-cov 2, która w dalszym ciągu trwa i nie można mówić, że ona się zakończyła, bo nic nie zakończyła możemy mówić o wygaszaniu my tego tej epidemii w tej chwili tej fali epidemii, której doświadczamy jej wygaszanie trwa to nie jest tak, że one nastąpiło nie mamy do czynienia z wygaszeniem tylko z wygaszaniem dosyć stopniowym i ono zapewne jeszcze będzie trwało proszę pamiętać, że przed nami na szczęście zaczyna się w tej chwili czas słoneczny czas pełen światła wychodzenia i spędzania czasu poza pomieszczeniami zamkniętymi wobec tego na pewno teraz okres wiosenno-letni da nam my da nam ulgę jeśli o to chodzi punktem sprawdzającym będzie będzie jesień tego roku zobaczymy co nam, jaki będzie nawrót czy my tej choroby oczywiście możemy na to patrzeć optymistycznie, dlatego że również dzięki omikronowi bardzo wiele osób przechorowało już inny już covid no jednak jakiś znaczny odsetek został zaszczepiony może 3 dawkami zaledwie 30% populacji to jest o wiele za mało, więc z tego punktu widzenia możemy się spodziewać, że ten nawrót czy jesienny będzie słabszy, ale czy tak będzie w rzeczywistości my tego nie wiemy, dlatego że nie wiemy co do tego do tego czasu, jakiego figla spłata nam ewolucja wirusa i opiera się o tym przekonany natomiast chodzi o to co czy oddział, o czym powinni się pan pamiętać na przyszłość ja muszę powiedzieć, że niezwykłym zainteresowaniem odebrałem informację, które zdarzyło mi się pozyskać dzięki wykładom naszym kolegom po fachu lekarzom weterynarii, czyli lekarzem, którzy zajmują się innymi inny gatunkami niż Homo sapiens tak jak my lekarze lub czy i jeśli chodzi o infekcje koronawirusowe nim my lekarze weterynarii mają kolosalne doświadczenie pierwsza taka duża epidemia koronawirusowa ukończą została opisana w 1920 roku do udokumentowana bardzo bardzo poważnie i od tego czasu najróżniejsze tego typu epidemie nasi koledzy weterynarze opanowują opanowują jest skuteczny Otóż różnica między Homo sapiens, a innymi gatunkami jest nie tylko wyglądzie i zaawansowanie ewolucyjnym, ale również tym, że no zwierzęta nie dyskutują na temat na temat szczepień np. i weterynarze doskonale wiedzą, że jeżeli stada zwierząt obojętne czy to jest 60 000, prosząc o 3300 000 kurcząt nie zostanie wyszczepione w granicach 9798% to o zatrzymaniu o przerwaniu łańcucha epidemicznego nie ma co mówić także ten problem powinniśmy wziąć sobie do serca patrząc NATO i dostosowując odpowiednie narzędzia wpływania na opinię publiczną właśnie do tego panie profesorze na koniec jeszcze pytanie, który kraj pańskim zdaniem najlepiej spisał się podczas pandemii covid 19 na w tej chwili z tego co wiadomo to znakomicie dali się z tym radę Nowozelandczycy Singapur, ale proszę pamiętać o tym, że również w Europie my pewne bardzo rozsądne kroki zostały podjęte myślę, że powinniśmy wziąć pod uwagę potrzebę potrzeby obowiązkowego szczepienia przeciwko sars-cov 2 przynajmniej pewnych grup zawodowych grup społecznych, dlatego że i jak ostatnio czy te właśnie to ważny wywód prawniczy na ten temat wprowadzenie tego typu regulacji w żaden sposób nie narusza europejskiej konwencji praw człowieka jest z nią zgodne także o tym też powinniśmy pamiętać dziękuję panu serdecznie za rozmowę prof. Michał Witt dyrektor Instytutu genetyki człowieka Polskiej Akademii Nauk w Poznaniu, bo u nas w Poznaniu był naszym gościem kłania się panie profesorze dobry dziękuję bardzo, panie dyrektorze pakowanie się państwo nisko do widzenia zapraszam informację Zwiń «

Od jutra ściągamy maseczki. "Dane statystyczne nie upoważniają nas, żeby tak dalece rezygnować z obecnych restrykcji"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE W COVIDZIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Kto wygrał weekend?

Nowy Volkswagen Passat, Lexus LM oraz Avatr

Szansa czy zagrożenie? Jak sztuczna inteligencja może zmienić świat mediów [AUDIOPREZENTACJA]

Placki ziemniaczane i latkes czyli o tym jak się kuchnia polska z żydowską przeplata

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL