w 360 prezydent Francji Emmanuel Macron ostrzega przed dalszą eskalacją walki na słowa czyny w odniesieniu do wojny w Ukrainie nie nazwałbym Władimira Putina rzeźnikiem deklarował wczoraj Macron na wiecu przed wyborami prezydenckimi rzeźnikiem przy okazji wizyty na stadionie Narodowym w Warszawie Władimira Putina nazwał amerykański prezydent by ten Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz dyrektorka Instytutu stałe i Instytutu strategie 2050 była ambasador polskiej federacji rosyjskiej
Rozwiń »
gościnią TOK 360 dobry wieczór dobry wieczór czy my mamy 2 podejścia w świecie zachodnim do relacji z Rosją jedno podejście to jest model Putin rzeźnika drugie podejście to jest model może rzecznik, ale nie przesadzajmy to pierwszy warto sobie powiedzieć, gdzie są fakty, a dziś jest już racjach i Otóż Putin jest zbrodniarzem wojennym to jest w czy taki wyrok zapadł nie ma zapłaty niezależnie od tego kto co uważa toczący się ruch w dzieje w Ukrainie sposób w jaki działają rosyjskie wojska nie pozostawia w ogóle żadnych wątpliwości, że to jest brutalne bezwzględne wojna wobec decyzji i dalej już się zaczyna polityka jest w wydaniu prezydenta Macrona jest też polityka wewnętrzna jest przed wyborami i konkuruje z traw chcą m.in. panią Marine Le Pen, która jest dosyć mocno oględnie mówiący prorosyjska, a propos Oskar teraz złoży już nie taki sposób jak to bywało w przyszłości, ale nie mniej w tej sytuacji Macron próbuje zająć takie stanowisko, które jest w jego przekonaniu optymalne dla wewnętrznego odbiorcy, a niekoniecznie z punktu widzenia w pokonania Putina czy pozbawienia go wpływów maksymalny możliwy sposób także kwestię europejskich czy pani w tym jednak braku jedności Zachodu, który gdzieś się rysuje na tej linii USA Francja może najwyraźniej tam się rozumie pani dostrzega jakieś zagrożenie jak tego nie nazywała brakiem jedności natomiast nie jest także zachód mówi wszystko dokładnie tak samo nie ma też jakiś niuansów różnic one są przyczyny trzeba też widzieć, że ta różnica między obaj terenem, a Macron mnie jest największe największe tak naprawdę jest między Stanami Zjednoczonymi, a Turcją Turcja, o czym w ogóle się nie mówi niż wprowadziła tak naprawdę sankcji i Erdogan zajmuje dużo bardziej z artystycznej stanowisko i niższy Macron i tu był wyższy tym większe niepokoiła nieco bardziej niż akurat postawą Macrona natomiast tak są te różnice od bardzo takiej radykalnej opozycji, którą prezentują państwa bałtyckie też przynajmniej wersy werbalnej na poziomie werbalnym nasz rząd, a łagodniejszą wydaniu Francji Francja jest dalej od Rosji Ukrainy, więc tamto poczucie zagrożenia także na poziomie społecznym jest dużo mniejsze i w związku z tym odpowiednio jest też to postrzegane i prezentowane przez prezydenta Macrona, który siłą rzeczy, zwłaszcza przed wyborami orientuje się na własny elektorat przede wszystkim myślą o tej Turcji, bo Turcja jest chociażby miejscem zaplanowanych pierwotnie na dziś ostatecznie na jutro rozmów ukraińską rosyjskich jest, więc jakimś kanałem komunikacji i troszkę zastanawiam się nad tymi słowami Macrona absolutnie nie negując tego co pani powiedziała na samym początku naszej rozmowy Władimir Putin jest zbrodniarzem wojennym ale gdy słucham, gdy słyszę tego Emmanuela Macrona, który mówi o tej werbalnej eskalacji zastanawiam się nad tym co będzie dalej, jeżeli nazywamy wielokrotnie człowieka rzeźnikiem zbrodniarzem wojennym itd. itd. to on już niema nic do stracenia może, kiedy zapowiadamy, że postawimy go przed Trybunałem, mimo że póki co nie za bardzo sobie wyobrażamy jako mielibyśmy ku temu możliwość to on niespecjalnie ma coś do stracenia niespecjalnie ma pretekst, żeby wycofać się z Ukrainy albo, żeby doprowadzić do jakiegoś rodzaju deeskalacji czy ja już jestem agentem Kremla po tym co powiedziałem przed chwilą czy może jednak coś w tym co powiedziałem jest ja jestem bardzo przeciwna w ogóle dyskusji, w której się ludzie różnie trochę różnie myślący w tej sprawie odrzucają takimi epitetami jak agent Kremla co w ogóle pozbawiana możliwości debaty, więc pozwolę sobie po prostu panem redaktorem wejść w dyskusję pierwszy bardzo może Tattoo ja myślę, że to co się wydarzyło powinno nas nauczyć ostatecznie jednoznacznie z jakim z, jakim grać czym mamy do czynienia już mamy do czynienia w osobie Putina z kimś wobec Koko dyplomacja taka w rozumieniu europejskim po prostu działa Putin się wokół słowa nie przejmuje sieć wobec Europy, że pytam nazywał zbrodniarzami czy nie zbrodniarzami wdroży on lub ludzie z nim związani bezpośrednio Europie wojną nuklearną łącznie z tym, że jest mowa, nawet jeżeli nie ustami na co jego propagandzistów, że nie będzie Berlina nie będzie Warszawy, jeżeli zrobi coś czytam to rzeczy to jest dużo dużo dużo bardziej posunięta i wojska ona retoryka, iż cokolwiek słyszymy ze strony unijnej to już nie ma miejsca na zachowywaniu kanałów komunikacyjnych i tu jest tu jest miejsce na negocjacje oczywiście, ale te negocjacje ze strony unijnej ukraińskich zachodni mają jest tylko z pozycji siły Rosjanie dzisiaj Putin z łącznie są dziś już uważani są tylko słowami on sobie pozwala nasuwa na ostrzejszy w ogóle nie przebiera Daniego taka ustawa, w której o niż uważa jednak nie mówmy tego nie mówmy tamtego jest znaków słabości po tym wszystkim co on zrobił, jeżeli my ciągle uważamy nasuwa się przejmujemy czym to się przejmie Putin czy aby to nie obrazi to naprawdę dla niego paradoksalnie się tylko objaw słabości natomiast co Putin bierze pod uwagę szanuje siła siła niestety brutalna absolutnie nie możemy się postępować tak jak Rosja nie mniej jedyny sposób dzisiaj, żeby Putina posadzić do stołu z jakimś sensownym mi z jego strony i postawami czy nie, że ten żądał po prostu kapitulacji Ukrainy bezwzględnej to jest porażka militarna i bardzo bardzo trudna sytuacja ekonomiczna Rosji to są 2 rzeczy, które są w stanie spowodować, że Putin się jako coś nie żadne słowa mniej lub bardziej łagodne nie mają po prostu żadnego znaczenia bardzo dziękuję wszystkiego dobrego Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz dyrektorka Instytutu strategie 2050 była ambasadorka polskiej federacji rosyjskiej była gościnią TOK 360 już za chwilę Wacław Radziwinowicz z gazety wyborczej również o tym dlaczego nie koniecznie warto z Putinem rozmawiać
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: TOK360
-
07:05 W studio: dr hab. Łukasz Balwicki
-
-
08:28 W studio: dr hab. Katarzyna Person
-
10:34 W studio: prof. Marek Grela
-
06:07
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
31.05.2023 14:59 Rozumieć Ukrainę01:04:46 TYLKO W INTERNECIE
-
31.05.2023 17:20 Wywiad Polityczny13:04 W studio: prof. Krystian Markiewicz
-
-
31.05.2023 17:40 Wywiad Polityczny16:25 W studio: prof. Mikołaj Cześnik
-
31.05.2023 15:28 Twój Problem - Moja Sprawa
-
31.05.2023 15:00 Światopodgląd20:30 W studio: dr Maria Domańska
-
31.05.2023 15:40 Światopodgląd26:14 W studio: dr Paweł Bukowski
-
31.05.2023 16:59 Głosem eksperta
-
-
31.05.2023 14:40 Raport Gospodarczy14:32 W studio: Grzegorz Maliszewski
-
31.05.2023 16:20 Światopodgląd14:26 W studio: Piotr Buras
-
-
-
31.05.2023 17:59 Co słychać na Dolnym Śląsku?
-
-
-
13:50 W studio: Piotr Niemczyk
-
-
31.05.2023 18:30 TOK36010:34 W studio: prof. Marek Grela
-
31.05.2023 19:40 Codzienny Mag. Motoryzacyjny12:56
-
-
-
31.05.2023 18:40 TOK36008:28 W studio: dr hab. Katarzyna Person
-
-
-
31.05.2023 19:20 Biuletyn rewolucyjny11:35 W studio: Iga Woźniak
-
-
31.05.2023 18:20 TOK36006:07
-
-
31.05.2023 19:10 TOK36007:05 W studio: dr hab. Łukasz Balwicki
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!
Dostęp PremiumSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL