REKLAMA

Bezpieczeństwo energetyczne? "Nasz rząd dużo mówi, mało robi"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2022-03-31 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
a gdzie ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 5 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobra dziś naszym gościem jest pan Krzysztof Kilian menadżer były prezes PGE były polityk także dzień dobry dzień dobry po ponad miesiącu od wybuchu wojny mamy zapowiedzi polskiego rządu propozycja europejskiego podatku od rosyjskich węglowodorów i polskie zapowiedzi odejścia od rosyjskiego gazu węgla ropy jak się panu podoba ten plan na zaćmę najpierw, jaki ten plan będzie, Rozwiń » jeżeli chodzi o podatek od węglowodorów rosyjskich stan europejski natomiast, jeżeli chodzi o polskiej propozycji areszcie od gazu węgla ropy w NATO są troszeczkę takim nazwijmy to marketingiem politycznym nie bardzo wiadomo, o co chodzi sama się wydarzyć w wyniku tego całego zdarzenia wiemy tylko, tyle że mogą się pojawić dużo większe obciążenia dla gospodarzy domowych dla przedsiębiorstw, czyli dla nas wszystkich natomiast nie dyskutuje się o tym jak ma to być zorganizowane, czyli jak mamy obniżyć obciążenia dla Polaków dla gospodarstwa wody dla przedsiębiorstw w wyniku takiego zdarzenia jak odejście od węglowodorów, które sprowadzane do Polski, ale może pan przepraszam, że wejdę słowa może pan źle stawia te priorytety, bo na razie trzeba czegoś zacząć może trzeba zacząć od tego, żeby nie sprowadzać z Rosji ropy gazu węgla i nie płacić Rosji za ropę gaz węgiel, a potem będziemy martwić dary na, ale najpierw musimy mieć zabezpieczone zakupy, które pozwolą nam dobrze funkcjonować gospodarstwom domowym przedsiębiorstwom i stąd jest nasza bytność Unii Europejskiej i przypominam sobie teraz na gwałt, że jesteśmy w tej Unii Europejskiej w związku z tym powinniśmy działać lojalnie konsekwentnie w grupie, dlatego że wypracowanie wspólnej strategii, jaką dziś węglowodorów rosyjskich i mało tego zbudowanie wspólnej strategii zakupowej pozwoliłoby właśnie te obciążenia, które się mogą w wyniku takich ani innych zamierzeń pojawić zmniejszyć ewentualnie zminimalizować one i tak będą kreowały różnego rodzaju ryzyka, ale to jak się mówi jak jest duża grupa zakupowa są inne warunki, a poza tym na lepiej się rozmawia w dużej grupie my wychodzimy przed szereg nie wiemy jak się zachowają inne państwa nie wiemy co z tego wszystkiego będzie nie wiemy czy będziemy mieli rynki dostępu dla, które zastąpią rosyjskie węglowodory dlatego warto rozmawiać o dużej grupie, ale przecież wczoraj pan premier Morawiecki wręcz się chwalił tym, że robimy działania wyprzedzające i wyprzedzając Unię europejską mówimy mówił wzywam komisję by ustanowiła podatek od rosyjskich węglowodorów tak, aby sprawiedliwy sposób również przebiegał handel wyglądały zasady gospodarcze przez miesiąc słyszeliśmy, że pewnych działań rząd nie może podjąć, bo musi czekać na komisję europejską wczoraj co prawda czy przedwczoraj okazało się, że może wprowadzić zakaz transportu czy czy importu węgla do do Polski wcale komisja nie jest potrzebna pan nagle mówi teraz lojalności chyba coś zupełnie innego naszemu rządowi ostatnio chodzi umowie mówi Nadia nie zachodziło rządowi, bo bardzo ciężko się zorientować zachodzi rządowi tam jest wyłącznie w mojej ocenie marketing polityczny, który wywołuje różnego rodzaju tematy, które mają zastąpić dyskusję nad prawdziwymi problemami co jest prawdziwym problemem prawdziwym problemem jest obniżenie obciążeń zabezpieczenie gospodarstw domowych dostęp do energii tutaj mówimy energii elektrycznej i dostęp gazu dla przedsiębiorstw innych nośników energii także to jest podstawowy problem jak obniżyć obciążenia jak zarządzić cenami co z tym zrobić, żeby inflacja z 10% nie zrobiła się dwudziesta procentowa tak, żebyśmy mogli normalnie działać tutaj proszę zauważyć, jakie wyniki osiągają spółki energetyczne, które są kontrolowane przez państwa mają rekordowe wyniki finansowe rekordowe EG PGE PKN Orlen PGE IG ma 15,51 000 000 000 EBIT, gdy na to jest po prostu coś nieprawdopodobnego, dlaczego pana nadzwyczajne zyski, które się pojawiają w wyniku nadzwyczajnych sytuacji w krajach bardzo rozwiniętych np. takie nadzwyczajne zyski, które nie pochodzą z czystej działalności operacyjnej nie są zasługą przedsiębiorstwa są ekstra opodatkowane i to właśnie jest rząd, żeby takie rzeczy kontrolować organy, które ma Urząd Regulacji Energetyki ma urząd ochrony konkurencji i one mają współpracować ich chronić konsumentów i zarządzać tą sytuacją tutaj mówimy o wielkich hasłach politycznych oczywiście to jest ważne, żeby się włączać tę grę całą polityczną, ale za tym muszą mieć konkrety, które skutecznie minimalizują ryzyka, a nie zwiększą jeszcze bardziej no to, proszę bardzo, ja szukam tych konkretów bardzo podoba mi się takie podejście przyjęliśmy odpowiednią ustawę na radzie ministrów kierujemy ją do parlamentu wraz z podpisem prezydenta nałożymy całkowite embargo na węgiel, więc mam nadzieję, że kwiecień najpóźniej my będzie to całkowite odejście od węgla rosyjskiego mówił premier konkret jak będzie to uchwalone podpisane będą nowe zamówienia to będziemy wiedzieć to jeszcze dodaje będą doprecyzuje my, że tu w tym kontekście nikt nie mówi, że nie trzeba tak zrobić tylko w konsekwencji po drugiej stronie i są te małe ciepłownie, które dostarczają nam ciepło do naszych mieszkań, więc oczywiście jest temat jak to będzie zastąpione może sezon grzewczy powoli się będzie kończył, ale przecież za chwilę będziemy mieli za kilka miesięcy kolejny, więc ta sprawa cen, które przyjdzie nam płacić no oczywiście powrócić tego tematu nie da uniknąć tu się zgadzam to przypomina Polski ład, który był już do końca stycznia było 850 poprawek, a dzisiaj jest ten Polski ład wywrócone do góry nogami w związku z tym, jeżeli to się odbywać w ten sam sposób ta sama metodologia ma być tutaj, a przypomina tę samą metodologię przy polskim ładzie, czyli najpierw coś głosami nie bardzo wiemy co, gdzie jak, a potem będziemy jakoś tam reagowali jeszcze raz powtarzam, że tylko strategiach wspólnych działań, jeżeli chodzi o węglowodory będziemy mogli ograniczyć znacząco ryzyka co nie oznacza, że możemy je wyeliminować całkowicie, bo nie wyeliminujemy możemy je wyeliminować tylko wtedy, kiedy mamy dostęp do zasobów własnych, a ponieważ nie mamy w związku z tym zawsze będziemy musieli zarządzać jakimiś językami chodzi o to, żeby te prezenty, żeby tych ryzyk nie przerzucać na gospodarstwa domowe, czyli na obywateli na przedsiębiorstwa tylko, żeby rząd tym, żeby rząd kontrolował monitorował tym zarządzał, czego nie robi co się kryje pod tym stwierdzeniem zarządzał pytam, dlatego że pan wielokrotnie już tego sformułowania w naszej rozmowie użył albo także dlatego czytałem np. że niemiecki rząd apeluje do konsumentów oszczędzanie gazu np. co więcej ma taki specjalny rządowy zespół, który w razie potrzeby cytuje może również odłączyć niektórych odbiorców od sieci w tym celu, choć oczywiście gasną i domyślam się że, że raczej chodzi o przedsiębiorców przemysłowych co się kryje pod tym sformułowaniem zarządzać problemem właśnie np. to co robią Niemcy my też robimy robiliśmy do tej pory lub polskie sieci elektroenergetyczne mają cały program wypracowany blisko 10 lat temu, w który mówi o kontrolowanych odłączenia odłączenia ach, odbiorców końcowych to mówimy o energii elektrycznej, ale można do samochodu zastosować do gazu czyli, jeżeli ktoś zdecyduje odłączyć, bo nagle pilna potrzeba ograniczenia produkcji to wtedy dostaje tzw. negatyw czy negatywne, czyli nie odebrane megawaty dostaje określone wynagrodzenie w ten sposób można obniżyć zużycie energii na rynku i rząd niemiecki właśnie o tym mówi, że ma taki zespół, że ten zespół to wszystko monitoruje najprawdopodobniej rozmawia ze wszystkimi odpowiedzialnymi za kontrolowanie sytuacji na rynku, czyli regulatorami luz różnymi organizacjami, które kontrolują w imieniu biznesu co się dzieje i tymi najważniejszymi regulatorami, jakim jest np. które powinni kontrolować, jakie skonstruowana cena co wpływa na tę cenę i co można tutaj jeszcze zrobić z tą ceną nie chodzi o to tylko, żeby obniżyć VAT i to wszystko być może cena musi być Niewiem sztywna być może trzeba zmniejszyć opłaty dystrybucyjne na chwilę być może trzeba jeszcze inne rzeczy zrobić, ale to trzeba monitorować tak, żeby skutecznie potem zarządzać wyłączenia, gdyby takie się mogły pojawić, jeżeli się gwałtownie pozbawimy dostępu do w ich to takie zdarzenia mogą, ale rozwój wraz z tymi zapowiedziami, które już dzisiaj cytowałem dotyczącymi gazu węgla ropy rząd uspokaja jesteśmy w stanie sobie z tym poradzić no zaprzestanie importu rosyjskiego gazu nowi rozwiąże ten długoterminowy kontrakt to on tak się kończył w 2022 roku, a już wcześniej była deklaracja, że nie będziemy go przedłużać, więc nie wiem ile jest tutaj nowości, ale tu to rozumiem, że mamy tymczasowość ani o to, żebyśmy nie zachowywali się znowu tak, jakbyśmy odkrywali, że ziemia jest okrągła i po prostu jesteśmy w unii europejskiej i teraz w tej sytuacji tego w ramach tego potężnego kryzysu kryzysu, jaki jest w cieniu tej wojny no musimy wypracować strategiczne partnerstwo w ramach Unii, jeżeli chodzi o dostawę Kalisz, które będą stanowiły o naszych problemach bądź braku problemów i pewnie jakieś tam będą te problemy nie da się ich wszystkich wyeliminować, ale chcemy rozmawiać w dużej grupie w partnerstwie strategicznym z Unią europejską, chyba że chcemy się zachowywać jak Węgrzy oni mają porozumienie z Rosją niż wtedy rzeczywiście są zabezpieczeni na czerpanie jak na długo, bo jak widać te zabezpieczenia z Rosją raz działają, a dzisiaj już nie działają, więc tutaj to partnerstwo strategiczne partnerstwo zakupowe wspólna polityka być może odejście od różnych mechanizmów wolnorynkowych, które kształtują ceny na jakiś czas nie wiem na pół roku na rok na ten czas, kiedy rzeczywiście deficyt energii będzie bardzo duży, a ceny będą wracały porządek ekonomiczny czy gospodarczy społeczny tak dalej, więc być może tak, a to będzie zrobić ja tego nie wiem natomiast to rząd na tę tę wiedzę co się dzieje w unii jak wygląda świat zakupów i zabezpieczeń, jeżeli chodzi o dostawy paliw energetycznych natomiast widać wyraźnie, że nasz rząd dużo mówi mało robi czy rząd niemiecki podobno nic nie robi, ale jednak już zespół suczki monitoruje, który może skutecznie zarządzać dostawami paliw energetycznych funkcjonuje, czyli jest cały proces ustanawiane są jakieś warunki ekonomiczne do tego przygotowane i konsumenci wiedzą mniej więcej czasie będzie działo co nie oznacza, że nie będzie np. drogo no ja tutaj w ostatnim czasie w magazynie EKG usłyszałem kilka takich wypowiedzi ekspertów pamiętam że, gdy tylko ta rosyjska agresja rozpoczęła się, gdy Rosja rozpoczęła wojnę przeciw Ukrainie i Ukrainie pan także mówił, że trzeba budować alternatywne scenariusze na czas wojny, czyli mniej więcej to, o czym dzisiaj rozmawiamy zupełnie inaczej podchodzić do do realiów może może zawieszać na chwilę przynajmniej w niektórych dziedzinach prawa prawa rynku, ale było mnóstwo takich wypowiedzi na przestrzeni ostatniego miesiąca, a bardzo praktycznych i praktycznych porad prof. Szymon Malinowski mówił tutaj w magazynie EKG zredukujemy prędkość na naszych drogach oszczędzimy zapotrzebowanie na paliwa pani Anna Maćkowiak Pandera przestrzegała być może będziemy musieli obniżyć temperaturę w naszych mieszkaniach po to, żeby zredukować zapotrzebowanie na energię tomu sprawią, że panu przerwę, ale minister Niedzielski mówił, że trzeba nosić maseczki szczepić itd. itd. jak jest efekt tego wiemy musimy jak wystosować tego typu narzędzia, które będą możliwe do zastosowania, czyli będą się mogli podporządkować też muszą być zachęty ekonomiczne sami wiemy, że same zachęty np. do szczepień nie pomogły, bo mamy taki poziom zaszczepienia, jaki mamy możemy zazdrościć większości krajów Europy zachodniej tej dyscypliny społecznej ażeby inny i wiedzieć jak się zachowywać, żeby nie narażać innych niebezpieczeństwach to samo będzie testem zwolnieniem 10km zmniejszenie temperatury co nie oznacza, że takich działań nie należy prowadzić, ale trzeba się zastanowić nad działaniami, które będą naprawdę skuteczne i będą możliwe do wykonania, a nie tylko będą znowu bardzo ładnym na ogłoszenie takim, a taka fajna akcja tylko nic potem swego nie wyszło pan Krzysztof Kilian menadżer były prezes PGE były polityk także bardzo dziękuję za rozmowę z pierwszej części magazynu EKG państwa zapraszam do wysłuchania informacji słyszymy się tuż po informacjach wrócimy oczywiście do oszczędności, ale będziemy także mówić o tym, że oszczędzać będzie trudno np. na kredytach czy dla tych, którzy mają kredyty będzie trudno w tej chwili oszczędności to niejedyny temat, który pojawi się po informacjach zapraszam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA