REKLAMA

The Batman: Jak zmieniał się mroczny rycerz? Noir, upadłe miasto i dyskusja o uprzywilejowaniu

Projekcje
Data emisji:
31-03-2022 18:00 (Powtórka: 18-04-2022)
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
53:08 min.
Udostępnij:

The Batman Matta Reevsa to świeże spojrzenie na świat mrocznego rycerza, a zarazem garść cytatów i inspiracji zaczerpniętych z poprzednich odsłon jego przygód. Jak kolejne interpretacje Batmana zmieniały się i w jaki sposób rezonowały z rzeczywistością? O tym Tomasz Kopka i Piotr Kubica.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy mikrofonie Piotr Kubica jest ze mną Tomasz Kopka TOK FM część dzień dobry będziemy rozmawiali o Bartmana ach, o wszystkich pasmach pretekstem jest oczywiście najnowszy film Batman materii psa postanowiliśmy godny jest do poprzednich filmów tak zobaczyć najwyższą różnicą podobnego najlepszy podoba co nowego wniósł oczywiście recenzje są bardzo dobre nam też podobał też tak to od razu na wstępie zaznaczymy, ale proszę z nami zostać do końca, gdyby nam się podobał, Rozwiń » gdybyśmy nagle Warty tak jest, ale ja też od razu zaznaczyć, że na potrzeby tego podcastu w stosunkowo krótkim czasie zrobiłem sobie mały maraton filmowy obejrzałem 6 barmanów no mam wrażenie, że jestem na granicy zamienia się nietoperza ja do podcastu przygotowywałem 20 lat, bo odzyska pasjonuje Batmanem pamiętam, że sens pierwszego Batmana Tima Bartona zdobył najważniejsze przez filmowe w moim młodym życiu to park Jurajski owych obecną najbardziej była jest kapitalna kreskówka wracała na programie Sojuza to mistrzostwo świata ma na niej coraz bluesa Tima też idealny patron, bo także mieć szczęście długo ma on się skończą razem z działem Schumacherem, ale Tymbark to on i Brus z tym zrobić coś kapitalnego zresztą do tej aleja mam wrażenie, że to wpisuje się też idealnie matury w tym swoim nowym planem tak no jest pewien sposób podobno my coś z tego Bartoszewskiego na pewno znacie ja pójdę na wyspie tylko krok dalej po pierwsze, tylko jeszcze, uzupełniając swoją wcześniejszą wypowiedź nawiązującą do tego nietoperza to był taki drobny prztyczek wymierzony w kierunku Roberta Pattinsona, który po 10 latach niemal po dekadzie po 10 latach od zakończenia sagi Zmierzch tych w końcu przerodził się tego Wacka, czyli przerodził się tego wampira w tego nietoperza to jest tylko taki niewinny żart, ponieważ Paterson w tej roli genialny, ale to dlatego z pewnością wrócimy później ta data ten rok jest dla mnie jeszcze o tyle symboliczne, że mija właśnie 30 lat od premiery powrotu Batmana Tima Bartona w, a jest to dla mnie o tyle znaczące symboliczne, dlatego że uważam, że firmy są do siebie bardzo podobne jak założenia, że ten nowy Batman materii SA z powodzeniem mógłby być kontynuacją Batmana osiemdziesiątego dziewiątego roku jest osadzony na tych samych fundamentach co powrót Batmana korzysta z podobnych zabiegów i podobnych narzędzi wykorzystuje nawet te same postaci prawda tych samych antagonistów przedstawionych w nieco innym świetle, ale tam jest moc wspólnych rzeczy wpływających na to, że ten film, że te oba filmy są ze sobą podobne może pozornie różnią, bo jednak firmy bardzo mają trochę taki baśniowy klimat są mocno odrealnione bat Matrixa trochę mniej on pożycza taki realizm znany z filmu Finchera odrębny sąd właśnie to akurat zmierzamy w tym tak by w tym warto i Fincher to są 2 różne światy, ale tak zgadzam się do tych paradoksalnie, bo zarówno Barton riff, jaki Fincher korzystają i bazują na sprawdzonym schemacie nurtu kina amerykańskiego kina była, o którym zresztą chciałem powiedzieć trochę więcej, ale do tego przejdziemy chciałem zapytać cię o te pierwsze refleksje po zakończonym seansie od pierwszych emocjach po wyjściu z kina co towarzyszyło, o czym myślałeś wy co odzyskałem taki autentyczny fanowskich entuzjazm, który ostatnio trochę straciłem może, dlatego że but dużo Batmana pojawiła liga sprawiedliwości jednak druga dostęp do tego Batmana jest duży po tym co zrobił Nolan też no postawił poprzeczkę tak wysoko, że może trochę można się obawiać, że nie będzie aż taki wniosek oglądania mrocznego rycerza w kinie, więc postawił poprzeczkę wysoko, ale dla pewnego rodzaju filmów filmy Janowski moim zdaniem firmy bardziej sensacyjne trochę pozbawione tego pierwiastka bat Manowską gości tak tak, ale muszem tak samo będzie zryw sam miałem na myśl lód, bo to jest reżyser, którego będę podejrzewał o to, że zrobi tak bardzo stylizowanego sam albo będą aż tak dramatyczna, bo jak poprzednie firmy na to wskazywały one planeta małp była taka bardzo bardzo ważny realistyczne kino wojenne, a tutaj dostaliśmy takiego go ten, jakie znamy no może z własnych z ani Marcel Lis to jest bardzo ciekawa historia, bo twórcy tego zaprojektowali miasto struktury nazwali Dark DEK, czyli to było takie upadł art déco wszystko było rysowane na czarnym papierze, żeby był mroźny i no to się też ten riff jest takim jest bardzo ciemno tak jest bardzo wystylizowane mity z tegoż tego stylu bardzo brakowało po tych 3 filmach Nolana, które są bardzo takie reality realistyczne tym miastach miastu praw, więc ten klimat trochę przepadł razem z betonem teraz powrócił moim zdaniem w przypadku mówienia o Batmanie o tym nowym Batmanie i obalanie Tima Bartona no nie sposób 2 zdań nie nadmienić wspomnieć o kinie była w tym przypadku mamy do czynienia bezpośrednio znalazła i żebyśmy zrozumieli, o co autorowi chodziło o pełnym wymiarze, jaki był zamiar, jaki był cel, jakim językiem filmowym Batman 1 drugi jest opowiadany w tym przypadku mamy na myśli oczywiście tego Batmana, którego oglądamy teraz na ekranach i Batmana Tima Bartona to właśnie musimy poznać definicję tego kina była przy okazji wrażenie, że trochę w sięgnijmy do genezy i do narodzin głównego bohatera, które bardzo ładnie zobrazował Barton Nolan zresztą zrobił to samo, aczkolwiek dla mnie w sposób bardziej patologiczny, ocierając się o banał do powiedzmy trochę o tym Juan ja jako fan jak doskonale wiesz, jaką fanki nabyła z dużą radością obserwuje jak twórcy współcześni sięgają do tego nurtu amerykańskiego kina, bo jest to w zasadzie nurt to nie jest gatunek filmowy, bo była jest 1 wielką mieszanką gatunkową do dzisiaj trwają różne dyskusje akademickie związane z tym czynu nazywać gatunkiem czy nie nazywać, ale przeważa ta frakcja, która popiera jednak określanie tego tego kina jako nurt jako styl w no i mamy tutaj wszystko w tym kinu mamy dramat psychologiczny mamy thriller erotyczny mamy pełnokrwisty kryminał mamy kino grozy mamy kino gangsterskie wszystkie te gatunki składają się na kino była w ale czym to kino poza tą mieszanką gatunkową w zasadzie się charakteryzuje to jest film czarnym czarno-biały i związane z atmosferą pesymizmu z atmosferą niepokoju, jaka zapanowała w stanach Zjednoczonych wraz z wybuchem drugiej wojny światowej, bo kino szalenie popularny w latach czterdziestych w latach pięćdziesiątych w stanach Zjednoczonych jest to kino mroczne jest to kino pełne tajemniczości oddający ducha tej wojennej powojennej Ameryki i czyli tej Ameryki pełnej niepewności nieokiełznanego lęku przesycone strachem w są to firmy bardzo mocno nacechowane fatalizm mem one po prostu ponure i z automatu nieco depresyjne testujące katastroficzne wizje kolejnym ważnym aspektem wpływającym na wyjątkowość tego nurtu to jest to, o czym wspomniałeś, czyli ta zabawa światłem kinu charakteryzuje się miłością do światła uczeni i wysokich kontrastów w 1971 roku bardzo zgrabnie opisał krytyk filmowy i reżyser Paul Rider, pisząc o kilku unikalnych cechach kina była w swoim eseju, czego właśnie tą najważniejszą jest ta umiejętność połączenia 2 odmiennych elementów wpływających na jedno wspólne doznania estetyczne, a mam tutaj na myśli połączenie zamiłowania do oświetlenia do takiego sztucznego oświetlenia charakterystycznego dla ekspresjonizmu z powojennym realizmem, bo właśnie w tamtym czasie wzrosło bardzo duże zapotrzebowanie na te realistyczne sceneria ludzie po prostu mieli dość idealnego świata sztucznie wykreowanych rajskich przestrzeni mieli dość poukładanych bez skazy nienagannych bohaterów bohaterek prostolinijny ze świata też pomaga zbudować atmosferę taką represyjną niepokoju tak z żołnierzy w pierwszym Batman, gdy ten to nie są takie przyjemne rozmyte ocenia że, gdy rzuca cień ten bardzo ostry ton te światła są niemal ślub osób mające nawet wyżej w całych systemów tak duże kontrasty tam była jednocześnie cały czas podsycają aurę tego niepokoju, a ukrytej grozy no właśnie dlatego w związku z tym w Hollywood wyszło na ulice to wtedy niemały przełom, bo ekipy nie, że wyszły ze studia to jeszcze większość sen w kinie ład był kręcony w nocy no i to wszystko połączone z tym właśnie sztucznym światłem tworzyło aurę tego koszmaru sennego jeszcze bardziej odbijało niepewność i tak już unoszącą się dziś w powietrzu obskurnego zdemoralizowane do miasteczka no i przechodzimy do postaci to wszystko jest szalenie ważne, więc proszę jeszcze chwilę cierpliwości to jest szalenie ważne w kontekście tego nowego Batmana i Batmana Tima warto na charakterystyczne postaci przede wszystkim postać męska najczęściej był to detektyw walczący ze swoimi wewnętrznymi demonami przeszłości nie był harcerzy nie był harcerzy, kto był to były czasy dla harcerzy kufer w zbyt skomplikowanej moralnie niejednoznaczne przede wszystkim od postaci męskiej postaci pierwszoplanowej nieoczekiwaną już, żeby to był facet nieskazitelny, który zawsze musi stanąć na wysokości zadania, które byłby idealnie przystojny ubrany elegancki wyprasowane garnitur mógł być przede wszystkim niedoskonały chciałby się powiedzieć, że faceci w końcu zeszli z Olimpu i mogli przeżywać dramaty mogli mieć swoje problemy mogli reagować NATO w różny sposób bardzo często oczywiście działali wedle własnego kodeksu moralnego etycznego tak jak Batman zresztą też oprócz niej idealnego detektywa na pierwszym planie pojawia się również postać kobieca i tutaj kino była wykreowały femme fatale, czyli postać kobiety pięknej inteligentnej przebiegłe jej z dużym bagażem życiowych doświadczeń w jakikolwiek kontakt z kobietą fatalną ściągał na głównego bohatera serii niefortunnych wydarzeń no, więc co w zasadzie idealna kobieta co prawda następnie mamy antagonista, czyli zło wcielone najczęściej jest to gangster w kinie była w postać zła do szpiku kości przemocowe brutalna agresywna no i w zasadzie takim ostatnim elementem charakterystycznym dla dlatego rodzina to jest struktura miasta miasteczka, czyli tego otoczenia, w którym rozgrywa się akcja to jest najczęściej miasto skąpane właśnie w tym charakterystycznym roku w deszczu deszczu dokładnie tak, a po deszczu jakoś spowite mgłą, a miasto zdemoralizowane miasto skorumpowany chciwe zachłanne to w zasadzie idealnego tam można byłoby powiedzieć, a wracając do mojej charakterystyki kina byłaby ona jest kluczowa dla zrozumienia tego nowego Batmana i tego Batmana Tima Bartona neonu zła to jest nurt bazujący na tym co wykreował zła, ale uaktualniony o motywy współczesne i współczesne treści, czyli po prostu uwzględniający tematy, które są przedmiotem debat prawda FDI to jest dla mnie w ogóle najciekawsze z zabezpieczoną robić filmów teraz czy mamy gigantyczne bezrobocie co to nie są to czas niepokoju kryzysu w Ameryce w ogóle tak było ostatnio wielkie załamanie nawet, żeby ten atak na kapitał, który jak on nazwę stron akapit szturm na Kapitol Otóż są dla były dla Amerykanów w rządzącej zaczną 2008 roku dalej, więc to nie jest tak, że żyjemy w ciekawych czasach, ale to nie jest Detroit lat osiemdziesiątych pewne jest absolutnie des, o co chodzi to UR bałem się, że będzie tak zostanie na na poziomie estetyki, ale on tutaj zostało zaciągnięte do nowych realiów, toteż nie chcę za dużo z sponsorować, a spółki celowe spłyną rodzaj żerować, ale to to jest Batman noty czasy to jest Batman czasy, w których jest dużo niepokoju, ale w poszukiwaniu nadziei poszukiwanie wspólnot wspólnoty Otóż to tego Niemasz w czasie na tę geny z 7 więc, więc on nam trochę ten gatunek odświeżył wyśle wskutek wspólnym mianownikiem dla tego, o czym mówisz z pewnością będą czasy przesiąknięte lękiem strachem i to w jaki sposób tym lękiem strachem próbuje się zarządzać, bo o tym też była prawda to jest w jakimś sensie też takie poczucie, że jesteśmy na krawędzi, że jesteśmy dokładnie jesteśmy na krawędzi czegoś Otóż to ja jeszcze chciałbym, trzymając się tej tej stylistyki tego nurtu trochę nawiązać do White mana i warto dlatego 80 tego dziewiątego roku ido tego z dziewięćdziesiątego drugiego roku, czyli powrotu Batmana, bo na początku postawiłem tezę, że Batman rysa czy ten balon, który teraz jest wyświetlany na ekranach kin jest barmanem wielu aspektach podobnym do tego z 1002. roku właśnie mógłby posłużyć za kontynuację tego Batmana osiemdziesiątego dziewiątego roku Barton w ogóle w sposób doskonały bawi się tym nurtem Juan on w sposób przewidywalny niemalże mam wrażenie operuje tym światłem i architekturą architekturą dokładnie nad torami wszystko to jest on właśnie za pomocą tych narzędzi w bardzo skrupulatnie i dobitnie zaprezentował genezę tej Batmana z kości ja tak sobie roboczo nazywam narodzin Batmana przypomnicie sobie tę scenę z Batmana 1989 roku to też bardzo zgrabnie wpisuje się to zresztą rozmawialiśmy przez chwilę o tym lęku o tym uśpiony i instynkt samozachowawczy czym jest scena, kiedy z teatru wychodzi szczęśliwa uśmiechnięta pogrążona w radosnej dyskusji rodzinka rejonów w, a środkowa aura Air wpływa na to, że te ich instynkt samozachowawczy właśnie są uśpione i oni skręcają w trakcie toczącej się dyskusji w uliczkę, która już z daleka krzyczy, gdyby to był komiks to z pewnością wszystkie strzelecki w wykonaniu sprowadzone postawiona była tabliczka przed dniu nie skręca tu Achtung niebezpieczeństwo odejdzie, a oni mimo wszystko kierują się w stronę tej uliczki i następnie skręcają w kolejną jeszcze bardziej obskurną jeszcze bardziej mroczną w i w pewnym momencie masz wrażenie, że ten powszechnym rok ta mgła unosząca się w powietrzu ona podążała śladem i za moment ten wszechobecnym rok zaczyna nabierać kształtów z tych kształtów dostrzegamy pierwsze rysy są sylwetki mężczyzn najpierw ciemna masa nie widzimy jeszcze twarzy, ale widzimy, że są to mężczyźni ubrania gangsterzy rozdrażnić czterdziesty dokładnie są ubrania gangsterzy z lat czterdziestych to też charakterystyczne, ponieważ Batman ja się o zwołanie w ciemności też najpierw widzimy jego sylwetkę jego korpus dopiero później na samym końcu okazuje się twarz tak schowana za maską no tak jest w nowym firm w tym mieli psa w zasadzie tak jest we wszystkich, ale jeśli tylko pozwoli dokończyć w ja dochodzę do wniosku, że ta sekwencja będąca emanacją kina Juan wywarła olbrzymi gigantyczny wpływ na to jak Batman jest, dlaczego działa w oparciu o takiej ani inne mechanizmy, bo moim zdaniem młody bóstwa doszedł do wniosku, że jeśli chcesz skutecznie walczyć ze złem musi walczyć jego metodami musisz oprzeć się na jego filozofii na jego technice, czyli jest to zło zło odnoszący sukcesy to zło, które wychodzi z zaskoczenia ona wychodzi z cienia w zasadzie ma trochę taką niemalże symbolikę biblijną jest taka ciemności jako źródło wszelkiego zła no tak, ale znowu w nowym filmie też są biblijne akcenty, ale znów wybuchł pożar, gdybym wiedział jakie, bo pod koniec filmu i tak jak no wiesz wydźwięk bliny to ma przede wszystkim też w mrocznym rycerzu starcie dżokera z Batmanem to jest klasyczne starcie dobra dobra ze złem prawda albo Superman Batman Superman z tak Chrystusowi on, więc właśnie i teraz w nawiązaniu do tego, o czym powiedziałem no Zobacz no Batman z tego cienia też niemal wynurza najpierw tak jak mówię najpierw widzimy jego sylwetkę dopiero później jego maskę przecież zwróć uwagę rząd tak samo jak antagoniści jak przestępcy Gotta stosuje przemoc on działa wobec własnego kodeksu moralnego etycznego, a nie podlega prawu w jak nie patrzeć działa poza ogólnie przyjętymi ramami nie no jest takim trochę anarchistą i to mówię też z bardzo charakterystyczne dla pac mana bardzo by można rozpatrywać w takim kontekście społecznym powiedzmy, czyli sprawiedliwość prawo itd. ale można też psychologiczny kontekst rozpatrywać, czyli no jakieś takie walczą z traumą i za strachem poprzez mierzenie z z nią pewnie jakiś psycholog dużo lepiej wyjazd na moim zdaniem ująć to świetnie bardzo z tych Nolana dokładnie i tak jest ukazane to 2005 roku badanie jak Brus Rain poprzez regularne mierzenie się ze swoją traumą finalnie buduje Batmana tak to to dlatego uważam pana najciekawszego superbohatera, bo pozwala opowiedzieć bardzo różnych tematach tak to zdecydowanie, a ja jeszcze jest ostatnio uwagę, którą chciałbym poczynić odnośnie odnośnie tej sekwencji jednej z lepszych w tym filmie moim zdaniem jesteśmy teraz w bardzo ja jeszcze jestem bardzo mnie tak po bo pytałem w tym nowym bardzo podobne sekwencje, kiedy pan wychodzi najpierw słychać, a dopiero na końcu widać tak stąd też od razu skojarzył z tymi firmami wcześniejsza mam wrażenie, że jest wspólny mianownik dla wszystkich planów, bo odniosłem wrażenie, że Nolana jest samo mam o tyle problem z Batmanem jest, bo ja pamiętam tego trzeciego Nolana, gdzie Batman biega po miejsce w biały dzień coś co zgrzyta to jest absolutnie jeden z moich podstawowych zarzutów tak dla tej trylogii, czyli ten Batman jest mało balonowa te w sensie tak jakby po co ten konstytuujący muzyką, więc takie stare ofiary zdaje już maskę pomijając, że właśnie Batman Nolana to jest najbardziej w auto vany Batman wśród wszystkich, jakim jest traktowane wie o nim dość spora kadra ludzi zobaczy raj, czyli do ZUS Lusi Fox Alfred i na końcu Robin, który to wyczytał go o to nawet tak po prostu było słychać w kinie sexy uderzam fortuny światowe jak się okazało, że w Robin rozpracował w 2 zgonów, kiedy związał z różnicy, a w tych no to jest potężny absurd faktycznie plus do tego dorzućmy jeszcze raz Alp gór popraw mnie, bo na pewno fatalnie źle wymawiam postać odgrywana przeze mnie nie ma Lis tak raz górą okej dobrze, ale też Zobacz natomiast tak bogaty w dosłownie kilka pewnych osób na świecie z tego bardzo udanych, więc też tym tropem wszyscy mogli sami sobie bez pana weto, ale ważne, bo to już nie dając do końca oceniają źle mamy wchodzącego sceny, oceniając jego wyposażenie technologiczne i sprzętowe nie tak z pewnością można byłoby bez grosza albo szef Amazona Emil Emil ona albo kto jeszcze biegać ewentualnie z pewnością jest człowiek stojący w tym samym Szeregów bezdyskusyjnie ale, zamykając ten wątek mam nadzieję, że nie znudziło was ciebie tymi swoimi odnośnikami do tego nurtu była to ta scena ta sekwencja w zasadzie związana z tym z tą uśpioną czujnością jest sygnał też trochę dla nas jako dla społeczeństwa, że te nasze pierwotne instynkty pod wpływem zaufania dla cywilizacji wiary w dobro stał się nieco zdeformowane, że my na co dzień nie zdajemy sobie sprawy z czekającego zła nie wiem czy to dobrze, bo z drugiej strony życie w nieustannym poczuciu gotowości to jest chyba dość kiepsko wizją, ale ja mam właśnie wrażenie, że w tej nieustannej gotowości w tym nieustannym poczuciu obowiązku funkcjonuje Batman mat Jurij SA odgrywany przez Roberta Pattinsona i Batman odgrywany przez Mankella i to ona w filmach Tima Bartona te stanie ustaną presja poczucie, że za moment zostanie wywołany, że za moment ktoś będzie potrzebował i ja okresy Abela tego Batmana Janowskiego tego dostrzegam najmniej co generalnie to zło, z którym sobie radzimy albo, które wybieramy tam jest obecny w każdym po zmianie, bo najbardziej widoczne z w części, która jest z jokerem, bo właśnie to jest taka postać, która ma o sobie to co wyparte to znaczy myślimy o sobie jesteśmy dobrze, że jesteśmy dobrze jednostki jako społeczeństwo, jeżeli pojawia się coś co ten obraz burzy to szukamy tych kozła ofiarnego to znaczy kogoś na kogo można zrzucić kogoś, kto zły no i tym kim jest w świecie Batmana dżoker to on jakby sprawia, że zło wychodzi na powierzchnię dostał jakąś twarz i że zaczyna działać, ale najbardziej potworne jest to, że na końcu czeka udowadnia, że to złe was i to zły tobie Batmanie i że zło jest w tobie mieszkańcu Gotta no jednak akurat w tym filmie udowadnia to za pomocą tego eksperymentu złożył prawda, gdy chce, gdy chcę pokazać, że jednak jesteśmy egoistami no i za pomocą tego co zrobił Harvey Dent zresztą z dnia powiedzieć tak w, więc tych filmach znana jest takie zło, które czytamy pod powierzchnią w końcu wybucha PIT kompensuje jest głos w końcu osłabione przez tego karę, który z tak naprawdę ma nas przerazić faktem, że z jesteśmy o 1złudzeń od tego, żeby nim stać nas w silnym ze strachem na wróble bardziej pierwszej części trylogii Nolana, w którym on ona opowiada o tym też właściwie tym samym strachu, że jesteśmy bardzo blisko tego, żeby te normy społeczne, które wstrzymały puściły i żebyśmy zaczęli robić straci kontrolę nad sobą zaczęli robić jakieś złe rzeczy na całe ca ca krucjata Batmana polega na tym, żeby opanować strach opanować swoje instynkty, żeby jakoś efektem dźwigni to wykorzystać, bo tak właśnie wystawie zawsze zawsze Batmana wojny w UB tona 2 przybywa z kolei twarz jakiegoś takiego krwiożerczy kapitalizm prawda, bo ten lud rozrzuca pieniądze i mieszkańcy ładuje w mają twarz w wykrywane g grymasów, więc system to zawsze to zło jakoś tam jest ograna no i język Carla wychodzi zmroku na oczach biednego małego busa wojna z jakąś wisi nad tą postacią od samego początku m.in. za to kobiet w ten film ten krwiożerczy kapitalizm to jest jeden z motywów przewodnich i w zasadzie jest bardzo ciekawa jak jak to wszystko zmienia zbyt zbiegiem lat jak w końcu Batman jest oskarżany o obecnym krwiożerczych kapitalistów tak finalnie i tak w pierwszej części, czyli w tym panie z lat 80 z lat u schyłku lat osiemdziesiątych przecież bardzo po mistrzowsku wyśmiał chciwość społeczeństwa tę żądzę pieniądza ten dryfujący w niebezpiecznym kierunku konsumpcjonizm taka miała wówczas tylko oceniamy z ludzi jesteśmy medium, jakiego takiego ja mam inne wiatry odczucia moim zdaniem on wyśmiał tłum jako ciemną zbitą trochę głupio nią masę znaczy dżoker tak wyśmiał ten tu dżoker energia nie wiem czy to zrobił sąd ba tym bardzo chłonnemu przeciwko tam nie pokazuje ludzkich słabości tylko bardzo chyba słaby bez tego okropnego miasta tych okropnych mediów takich to ja przypomnę 1 scenę, kiedy dochodzi konferencji prasowej policji, gdzie społeczeństwo jest informowany o tym, że za moment dojdzie do jakiejś potężnej katastrofy, że ludzkie życie jest zagrożone, że mieszkańcy go tam muszą postawy muszą być na baczności, a lód między czasie społeczeństwo siedzi sobie bez żadnego zainteresowania tym co jest na tej konferencji popija piwko skupia się na rozmowach towarzyskich kompletnie jestem zainteresowany zaczyna się martwić, kiedy produkty, których używa okazuje się zatruty te już bardzo bezpośrednio sprawa zaczyna im zaglądać do domu, bo to są rzeczy, ale pierwszą rzeczą, która wpływa na ich zainteresowanie jest nagle ukazujący się na ekranach telewizorów dżoker, który na początku też oczywiście przedstawia im skrupulatnie swój plan co się stanie Gotta, a ich absolutnie nie interesuje dopiero w momencie, kiedy pojawia się temat pieniędzy i że społeczeństwo otrzyma pewne momencie jakąś określoną sumę pieniędzy wszystkie oczy skierowane są na telewizor i z sympatią, więc naukę, a serwis daje takim trochę gwiazdorem, który pojadą z prezesa no kurczę stary później ta scena, kiedy wie, że na tej paradzie jest po prostu popis aktorstwa Jacka Nicholsona we wszystkim zabawę przy Batman, który ponad to, ale one Gianni to później wydalenie z taką okazję najnowszy film jest MO wy Garden tak samo w wykazie to jest w ogóle zupełnie inną optykę inne spojrzenie na Batmana, bo w pewnym stopniu też stygmatyzuje łące on jako człowiek, któremu było dane urodzić się takich ani innych warunkach przeciwko sobie tego nie wybiera się urodził taki po prostu dobrze sytuowane także i UK od kobiet tylko ono dla nas i od kobiety kat, który sezon ja pani ku dzięki tak z automatu o jej resort mówi sensu zmagań zbiera mu się prawo do przeżywania jakiegokolwiek dramatu do poczucia jakiejkolwiek krzywdy tak jakby te pieniądze miały być remedium na szyi, ale trochę tak jest, że on go trochę Unię wrażliwe mają na problem ludzi, którzy nie są przybyli uprzywilejowanie widzę, że tych słów nie dam rady powinny razem płynny uwrażliwiają i uprzywilejowani, ale tak jest drukarza tak jest surowca, że on jest taka scena, w której siedzibie jak ta kobieta mogła zrobić coś takiego w odpowiedzi dostaje widoczne jest z w morze zasobny portfel skoro nie trafisz w to wczuć to na wysokości filmów Bartona jeszcze tej dyskusji nie było ono pojawia teraz tak z hukiem się pojawiła przy okazji Nolana, gdzie te absurdalne Fortuna wojna zdziała takie pytanie co by nie mógł jednak wykorzystać i nad inaczej jest sensem film trochę o to pyta, bo tam on zaniedbał sierociniec tak jak dobranie mów nigdy jeszcze budżet no tak, ale jakaś sprawiedliwość społeczna zaczyna się pojawiać, chociaż nadal w takim kontekście zauważ, że nasze powinna chyba kończyć na Filantropii firmy wchodzą głębiej ja jestem z kwestią redystrybucja test mówi kino superbohaterskie bohaterska, więc pewnie z tego też jest dokładnie musimy pamiętać o nędzy trochę Sojusz projekt CEK samorządowców z hasłem Polska wskazuje, więc jesteśmy idealnym miejscu w wieży tak myślę, że moglibyśmy jeszcze przychodząc do omawiania bohaterów zacząć od poruszonego wątku związanego z samym miastem to miasto jako bohater zbiorowy w każdej serii to oczywiście na myśli nadal ma bardzo na no lana i Lisa Todd Phillips i cały czas żyjemy, jakby nie istniały Janusz Majcher jak ja nie mam z tym problem zderzymy to, żeby się tego trzyma się do końca tak mam nadzieję, że nasi słuchacze słuchaczki również test wraz z podobnego założenia warstwa wizualna tym krotne najmniej, bo była nawet, jaka była ciekawa nie wiem czy cokolwiek sensownego komunikowała wódz w kinie Eduard w cyber panie mini przede wszystkim było za pierwszym od tych akcjonariuszy naturalną rolę rady architektura dla nas mówi tam będę w nic się w obecnym Santa było bardzo lubię pana gol gol Dental też tak, ale coś po chwaliliśmy tym sposobem spuszczamy kurtynę dziękujemy wracamy do niebrania zrozumienia więcej w Sojuszu bez co recenzenci, którzy namawiają do cieszenia się tym takie czy można się cieszyć, bo ma na mnie Adama Własta akurat to jest Batman może kiedyś nie będzie mnie tego gniewnie sięgałem też w znacie jakieś chyba Money mule na starość Syp pogodzę ten w pokoju, czyli spotykamy się w tym miejscu 30 lat nagrywamy nowy podcast o Batmanie zobaczymy, jaki będziemy mieli stosunek do Manu Summer tak kaj to mamy świadków zapieczętowane, a wracając miasto do miast to miasto za każdym razem jest przedstawiony zupełnie inaczej jest zupełnie inna perspektywa upartą ona inna u Nolana i dość podobna do do kina Bartona ulica po seansach Batmana osiemdziesiątego dziewiątego roku z 1002. zrodziło się pytanie czy ogrodem w zasadzie jest sens walczyć czy to jest miasto już na tyle zdegenerowane na tyle miasto upadłe, którego obywatele absolutnie nie są zainteresowani jego przyszłości czy minister zmiana pasa czy misja Batmana masę osób pytać o to pyta Morgan Freeman w filmie 7, który przez system bardzo w te bardzo wpłynął na najnowsze dane, żeby pan ma dokładnie czy walka go tam i jeszcze ma sens zwrócił uwagę w społeczeństwo nie jest zainteresowany jak skonstruowane są fundamenty władzy to doskonale właśnie wybrzmiewa w tej scenie z paradą, bo mieszkańcy go tam w pewnym momencie są już odsuwani, ale łapią te pieniądze nie ich to kompletnie nie interesuje czy to faktycznie będzie Joker czy to będzie Batman czy to będzie później inny Harvey Dent ona nie jest zainteresowane, a z kolei w Batmanie Ulissesa mam wrażenie, że reżyser poszedł jeszcze krok dalej, że tam już wszelka nadzieja upadła to miasto ono już nie żyje mam wrażenie, że w tam po godzinie osiemnastej nikt nie pokazuje się już na ulicach mieszkańcy go tam oni są nieobecni tego tłumu tam nie ma, a z kolei miasto Nolana jest to miasto, które jest trochę jak filmowy Ars nieustannie ktoś próbuje je zdobyć i mimo że on ma swoje wady to dostrzega oczywiście Wine to dostrzega w pierwszej części trylogii Ulanowski jej rasa Google podkreślając, że jest to miasto już zdemoralizowane, które zapędził się w kozi róg, ale jednak mimo wszystko wciąż przeważa wiara tych dobrych ludzi wysoko, ale Widzew jednak to trochę inaczej moim zdaniem go sam uno ranna jest najbardziej najmniej pesymistyczne wyglądającym miastem, ale to Nolan najbardziej ponurą rzecz o społeczeństwie z kolei ulica Jasnej bardziej ponuro wyglądający miastem, ale jednak mimo poszukiwań wspólnoty nadziei także, jakby diagramy wydźwięk tych filmów jest na przekór ich wizualne Emu i takiemu z im na przekór temu co mówi scenografia, bo ono u nas taka konkluzja jak i debata trwa to jest konkurs samego Nolana czy co on po prostu daję pod dyskusję na, ale więcej taka, żeby społeczeństwo nie rozpadło to trzeba kłamać trzeba szukać sprzedać jakąś historyjkę, żeby jakiś tam to poczucie nihilizmu jest wycen żyło i dlatego ten PESEL zbierane jako jako trochę po Ameryce, która walczy z terrorem, która kłamała w sprawie broni masowego rażenia, że z trochę to był w tamtych czasów, który mówił, że władza czasem musi skłamać i musi sobie ubrudzić ręce no właśnie pytanie czy musi, bo w ostatni film jednak to prowadzi do właśnie prawie do upadku tego miasta jest tragiczne skutki, więc chyba jednak nie jest także, że ten Nolan jakoś Busha i też, bo chyba Patriot act i nowe przepisy, które odbierały tam część robót i one są reprezentowane przez te podsłuchy, które Batman zakłada nawet w każdym razie to to było jakieś zmaganie się, że już takim bardzo ponurymi rozważaniami na temat społeczeństwa na temat władzy no i mimo że ten eksperyment kara syn udaje jednak okres wygrywa jak problemy, a przynajmniej remis albo remis ze wskazaniem, bo do grania udaje się pokonać rynek korumpuje Harvey Dent ta teraz jednoznaczny dowód na jego grach jednak zmusza Batmana jego ekipę do zrobienia rzeczy, których nie chcę robić, więc to jest takie ten mniej mroczne plany tak naprawdę dla mnie bardzo mroczny w wydźwięku, a no żyjemy w momencie, w którym chyba, że będzie źle co jest tak ponurego, bo tak, ale z miesiąca na miesiąc z roku na rok rzeczywistość syn jest system już absurdalnie przepełniona, jakim Miss katastrofa, ale z założeniami makabra, ale tu wracamy stary do początku to jest właśnie charakterystyka kina była, ale pewno teraz o wiele w nim było nas nadzieja wojen absolutnie takich jak wszedłem, więc dlatego takim wydaje się też takie dno miało być odzwierciedla się z takim jodła tarty z takiej egzystencji teki Alberta kami, że jest strasznie, ale trzeba się przeciwstawiać się w tym ostatnim, bo ma nie masz jakikolwiek powiew nadziei tak tak, że nie chce psuć, a zakończenia tak, ale ja wolę to właśnie drogę, jaką przy przebywa ten bohater w rozumieniu swojej roli względem społeczeństwa odbiera właśnie jako takie szukanie ratunku dla miasta szukanie ratunku dla miasta rozumianego Ekol społeczeństwa jako jako zbiorowości, która musi odnaleźć sens współpracy, a moim za zadanie zachodził ja uważam, że zobaczono dobrym tonie nie muszą o tym rozmawiać mówiąc co się wydarzyło by nas, więc jeżeli wiemy zderzenie respekt my wiemy, że byliśmy w tej dyskusji jest zderzenie perspektyw 1 perspektywa jest jak mówił obecny miasto jest do ratowania druga mówi, że ze jest do ratowania i że obecny ruch SA jest nie tylko pranie po głowach kryminalistów, ale dostrzeżenie większego obrazka zrozumienie z czego to przemoc to system czy wynika, iż takie działanie na trochę wyższym poziomie zrozumienia rzeczywistości tak traktowania siebie jako jako kogoś, kto ma dawać nadzieję strach, ale może za rok drogę w rozumieniu własnej działalności Batman w swojej profesji w kontekście działalności na rzecz społeczeństwa dopiero się kształtuje w tej części ta jego misja i jego wszelkie działania w dużej mierze oparte są o walkę ze swoimi wewnętrznymi demonami a tym bardziej zewnętrznymi, a później bardziej zewnętrznymi, ale w dużej mierze przez większość filmu to społeczeństwo jest tam drugoplanowe wrażenie, jakby poznajemy po owocach trochę, bo poznajemy ludzi tu takich wyrzutków którzy, którzy mają straszne pretensje do tego tak jak w wykazie Sfinksem, którym społeczeństwo jest ich potraktował tak grozi jego działań w tym filmie związana jest z wewnętrzną walką z samym sobą, a także z próbą uporania się z licznymi traumami, a ten element ratowania społeczeństwa mam wrażenie, że jest tam już na planie drugim no tak się zaczyna ten, a i tak się zaczyna no właśnie tym akcentem moglibyśmy przejść do charakterystyki postaci, bo gdzieś być ciągle mówimy o tym Batman nie, ale może my spróbujmy uporządkować jak twoim zdaniem Batman na przestrzeni tych wszystkich zaprezentowanych filmów się zmienią pytanie czy zawsze się zmieniał i pytanie jak bardzo różni się od tych zaprezentowanych wcześniej no dla mnie to jest bardzo ciekawy, bo poszczególne firmy pokazują pana do różnych etapach rozwoju w Batmana Tima Bartona mamy takiego bez pana, który jest ukształtowany jest w tym te 100% Batmana to jest Batman Sejm premier pliku planowana właściwie mamy Batmana od VAT od samych początków do dostania się z Batmanem też kontrowersyjne, bo zwykły oczy wielu twórców wyobrażał sobie, że można że, że może może zostać ceny wrosły już są złączeni zaczyna Nolana jest klanu jest zamknięcie zakończenie historii zakaz na lidera w Batman Superman, którego wszyscy nie był akurat cenię ten tylko co rozumiem za co skrytykowano to mam przekonanie, że on za mocno oberwał bardzo, bo mimo wszystko bardzo gruby i najbardziej właśnie za to jak to jest pokazany Batman natomiast Batman, który przestał być bosmanem, który złamany, bo po nie wiem ilu latach swojej działalności dochodzi do wniosku, że niczego nie wskórał nie wskóra i przestaje być to taką szlachetną postacią, a staje się kimś, kto obecnie dąży do zemsty kimś zaszczepionym przemocą, a z kolei góry sam Batman, które kimś takim własny przestaje być zaczyna być to Batmanem bardzo wąskim, więc tak fajnych, a ja wrócę jeszcze uwagę na to jak z ciężarem tej tajemnicy na przestrzeni tych wszystkich historii radzą sobie kolejną interpretację Batmana w świecie wykreowanym przez Tima Bartona Batman jest nieustannie na pograniczu zrzucenia maski i opowiedzenia najbliższym, z czym musi się mierzyć, z czym musi walczyć jak bardzo doskwiera samotność i w zasadzie brak możliwości zbudowania jakichkolwiek pogłębionych relacji pojawia się postać Wiki Wales od granej przez kim pasażer i Alfred wręcz namawia Batmana Brusa łajna do tego, żeby podzielił się z kimś tą skrywaną ciężką coraz mocniej doskwierają tajemnic i te klasyczne ad Alfred, bo zawsze tak robi zawsze pcha tego obrus całej na kierunku cywilizacji w kierunku życia towarzyskiego najskuteczniejszy w tym jest maj kilka, bo ten Batman Krystiana Bella prowadzi najbardziej rozbudowane życie towarzyskie jednocześnie jest kolejny zarzut wymierzony w tej interpretacji Batmana on w zasadzie nie ma problemu z tym, żeby wieść podwójne życie, który określa dalej tak, że ten ciężar maski Batmana nie jest jakoś wybitnie destrukcyjne one najbliżej tego, żeby stać, żeby stać się po prostu Brusa wojnę on tego bardzo chce w drugiej części trzeciej części jest tu 1 tutaj możemy z zdrada seks w końcu tutaj w tych częściach możemy pokusić się nad natomiast w tych 3 Tima Bartona on daje Brusa wojna to, że jego towarzyskie z bardzo powierzchowne on zakłada maskę ta generalnej BoJ, ale ale, ale jego relacje i próba zbudowania jakiegokolwiek kontaktu to często są przedstawiane w sposób groteskowy kitą świetne grafiki to fantastycznie gra i to właśnie tę Bad manowska charyzmę i w jednym, z którego imprezował okresy rozwojowi musiałem powiedzieć to bardzo dobitnie prawdopodobnie część słuchaczy słuchaczy już w tym momencie wyłącza ten podcast, ale ja Zagłębie teraz ankieta to był najlepszy jak w momencie, gdy Krystian był on przez swojemu Batmana głos myśmy z udziałem czy też zauważyły w trzecim filmem cały czas otwarte usta, kiedy ach, dlaczego, dlaczego nikt i ten głos w UE rady wiesz po prostu takie wydobywają też wzrost z głębi jest już tak groteskowe momentami 1, dlaczego wolą się na to zdecydował, tym bardziej że w tym pierwszym w Batmanie loginu Janowski tego nie ma to ktoś, kto się gdzieś pojawia tam jest jakiś przebłysk jakiś sygnał zwiastuje ochotnicy bardzo bomba styczny film bardzo duży wkład w, kiedy system jest spina, żeby być jest w ich własne ze skóry własnej, grając jak w ogóle z najlepiej ocenianym przez społeczeństwo Batmanie Nolana z jak wiadomo, że społeczeństwo to związek w tym mrocznym rycerzu, czyli najlepiej ocenianym filmie jest najwięcej zarzutów do Batmana postaci Batmana postaci do postaci Batmana dla mnie jest to postać prostolinijna trochę jednowymiarowa i gdzie ciężar tej maski jest w zasadzie niewidoczne te jego rozterki i psychologiczne są sprowadzone do absolutnego minimum oczywiście on jest tam na granicy zrezygnowania z bycia Buttonem, ale najważniejsze są rozterki ideologii Fidela on, przez który ideologiczne dżokerem tak dokładnie inaczej jest osadzony w zasadzie cały film dla Bonda jestem jestem by ten romans, ale on jest nie aż tak istotne nie jest istotne przecież on w no ale stacja stąd tak jak przecież zginie ten obiekt jego uczuć mówię tak dziwne, bo zapewne po prostu nazwała to raczej do ZUS właśnie to z i znów smutny przedstawia i tak i stanął z tej smutnej na zgliszczach patrzą to jest zostało ograne potem bardzo w wyciągnięte w kolejnym pilnym nowym uważane są bardzo cierpię właśnie to zależy to albo była koncepcja okazania Batmana już jako takiego uodporniony tego zamkniętego na pewien rodzaj uczuć albo po prostu granego w sposób bardzo mechaniczne, bo weź pod uwagę, że jest to kolejna osoba z jego najbliższego otoczenia, którą on traci i on cały czas, bo po tak dużej stracę nadal nie ma jakiegoś takiego załamania nadal wierzę w to co wierzył w bardzo taki i aż za bardzo dobrze trzyma trzyma właśnie o to chodzi tak niestety jestem tutaj bardzo okrutny chętnie bym oglądał właśnie jest ono taką wersję, żeby nie było ten film dla mnie jest mocno 910 dla mnie te, że będę szkalować w krajach wokół trochę o wyłuskanie tych minusów, ale przez przepisy były bywałem poczynić takie zauważy zależy bardzo wysokim w ogóle lubię po mian film Schumachera przypada zatem wszystkimi formami przepadam za aktorskimi za rysunkową maską Batmana i z serialem jest to łyżkami i 10 sed i nawet lubię tego Snyder dla mnie jeden z moich ulubionych chyba panów po tym, seansie najnowszego filmu rysa będzie Batman zagrany przez Robert Pattison tak tak pełna zgoda to jest dla mnie jak tony opłaty są to są bojówki to moi też tutaj będzie między nami zgody zgoda pamiętaj, że Batman zawsze jest określany niezależnie od reżysera przez wszystkie Serie jako zwierzę nocy i tutaj ta zwierzęce kości jest widoczna, ale w sposób spektakularny, ale subtelne odbierana bardzo gra bardzo minimalistyczny, bo mamy najlepszy przeistacza auto robi w bardzo wszem wobec a jaki subtelny jest i to jaki subtelny jest parking dom nie można strzelać już teraz komentarze, bo ja jednak mimo wszystko za spojler 1 scenę, która moim zdaniem w moim odczuciu nie ma większego wpływu na przebieg akcji jest taka scena, gdzie na pewno miejsce zbrodni wezwany jest niemalże Legion policjantów i przez ten region przedziera się Batman to jest klasyczne zderzenie się jednostki z tłumem jednostki wyróżniającej się oni wszyscy patrzą na niego złowrogo jak na świeżo wypuszczone zwierzę z klatki i ta dzikość połączona z tą niepewnością, ale jednocześnie gotowością do skoku niemalże takim tygrysi instynktem jest przez Pattinsona zagrany fenomenalnie ją też pokazuje stały się przez to, że nie reaguje on bardzo tyczki tej sceny jak kamień jak posąg no i moim zdaniem jest fenomenalnym obrazem Batmana jako zwierzęcia nocy będę miał urządzonych scen z Pattinsonem z tego mówi Adam naprawdę graczami gra spojrzeniem tak są takie chwile, bo lider potrafi, przesuwając gałki oczne w bok straszne w tym filmie na początku ale, ale to jak dużo on potrafi wygrać praktycznie nie ruszając jeszcze będąc zasłonięty tak raz był na mnie duże wrażenie i i kojarzyło mi się z ski, ale nie wiem czy pamiętasz taką scenę, gdzie kiszonek obrosły idzie w miejsce, gdy zginęli jego rodzice i układzie Róża jak on tam subtelny zagrał w znacznym cały czas w cieniu i właściwie nie nie nic nie mówi, ale samym no właśnie w samym jak mawia ją kamienną twarzą i spojrzeniem pokazuje jak bardzo jak bardziej, że im się, że inwalida cierpi i opłaty są gra podobny moim zdaniem, chociaż on u niego nie ma Brus stała nad jego Rusłan to jest po prostu oni wyznaczają one izba Money to raczej te zbrodnie cały czas barmanem on jest w procesie ma nieprzepracowaną traumę to 1 leśnego oraz otrzyma on się ledwo trzyma jak ma wszystkim spotkać się założyć ciemne okulary w domu, bo jest niepewny wyobcowany MO Batman prawda MO ba dokładnie mówi do LCD nie jesteś moim tatą jak taki Memoriał ornat ma to Hell taki nastolatek i Nirvana leci w tle właśnie o tym aspekcie zapomniałem Batmana najciekawszą ekipy antagonistów seksualną i zastanawiam czy nie poświęcić temu osobnego Chin ja jest jak najbardziej zarząd na razie gadać ja tak szeroko na Batmana w sposób tak pogłębiony spojrzałem za twoją sprawą za swoją namową, dlatego że nie wolno przy mnie odzywać na temat Batmana, bo zagadał mamie przyniósł wzrost obserwuje notatki, ale nim urzędem dzwonił w nocy czy ktoś do nas ma dobre warunki do oglądania nie chcę rozpraszać właśnie tak było jest maniakiem nieustanna nieustanna presja w ale nim zaczęliśmy rozmawiać nim potraktowałem Batmana tak bardzo analitycznie to dla mnie zawsze najciekawsi byli antagoniści, więc to jest niesamowite, że zabrakło nam dzisiaj czasu na omówienie tych Sylwek pojawił się dżoker jawi się okrętach okej masz rację, ale ten jest, ale za nie samym karę to też udowodnią Patricio, ale rząd biorąc pod uwagę, że rozmawiano o najnowszym w Malilli omówiliśmy argument, chociaż na początku wspomniałem o niej w kontekście kina była, bo to jest kobieta fatalna inteligentna przebiegła z trudną przyszłością tutaj jest jakiś element niedopowiedzenia na pewno trudno, ale tak jestem dostają co do odkrycia no jest pingwin ja przepraszam, ale muszę dosłownie w telegraficznym skrócie powiedzieć, że ucharakteryzowany fenomenalnie zagrany przez Colina Farrella bardzo gram nigdy nie widziałem charakteryzacji, która zrobiłaby na mnie takie wrażenie ja tak samo to dla mnie naj, jeżeli chodzi o szczególnych zarazem, że potencjał jest stracony, że tej postaci należało dać więcej przecież nadal będzie serio też z kolei Four LM w roli głównej w tu rysuje się jeden z moich największych zarzutów i szczerze powiedziawszy nic nie przebije wersji tłumem zaprezentowanej wykreowanej przez misie Fajfer w powrocie Batmana ja z tym zgadzam chętnie o tym porozmawiamy w następnym odcinku trasy gasimy sygnał reflektor Batmana zdejmujemy z PRL oraz posadziliśmy cały czas, żeby wczuć w stroju Batmana i słyszymy w następnym razem wyszło nie odcinku staże za przy sobie wody, więc mogą z głosem Krystiana byłaby to taki był pan na to, że następną rozmowę próbowałem, ale Nolan byłby niezadowolony nie świetna tutaj udało się już działa naprawdę aż syn stosunek, bo też siedzimy tak naprzeciw siebie w tej scenie przesłuchania do kara, który z nas jest barmanem, który z nas jest dżokerem, a tak, więc cechy następnie Rosji równych w dziękuję bardzo, był słyszenia Tomasz Kopka TOK FM Piotr Kubica również TOK FM bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PROJEKCJE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA