Chińskie "marchewki" dla Europy [szczyt UE-Chiny]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

1543 popołudnie Radia TOK FM Filipka kurz jest z nami Jakub Jakubowski koordynator projektu powiązania gospodarcze Eurazji w ośrodku studiów wschodnich dzień dobrem dzień dobry państwu dziś na łączach między Brukselą i Pekinem szczyt online Unia europejska Chiny po 1 stronie Ursula von der Leyen i szary Kisiel po drugiej stronie prezydencji dzień PIN i premier League Jan, zanim dojdziemy do tego, o czym jest szczyt i dlaczego może doprowadzić to chciałbym poprosić o odpowiedź Rozwiń » na bardziej ogólne pytanie rozmawialiśmy ostatnio całe wieki temu, czyli 15marca, gdy Pekin wciąż nie określił jasno zdecydowanie, po której stronie stoi czy po stronie Kremla po stronie Zachodu, choć retorycznie na pewno bardziej po stronie Kremla teraz mamy 1kwietnia czy Chiny już wprost powiedziały kim chce się chcą się w tej nowej sytuacji na świecie układać czy jesteśmy dokładnie w tej samej sytuacji, w której byliśmy kilkanaście dni temu, że jak powiedziały, ale nie wprost, więc jeśli ktoś chciałby znaleźć iński wypowiedzi, które wskazywały, że są po stronie pokoju i tylko pragną zakończenia walk to taki będzie znajdzie, ale z drugiej strony znajdzie również bardzo agresywną wobec NATO retorykę, która się nasila NATO jako źródła tego konfliktu, które sprowokowało to konflikt ekspansją wybijaniem Ukrainę z wg naturalnego miejsca między Wschodem Zachodem przybieranie Rosji do muru te wszystkie rzeczy cały czas powtarzają się w chińskie retoryce jedno co moim zdaniem jest ważne to jest spotkanie Ławrowa z chińskim szefem MSZ rangi sprzed 2 dni, gdzie Chińczycy powiedzieli relacje chińską rosyjskie zdały test trudnej relacji międzynarodowej, że są bardzo głębokie co ja bym czytywał w sposób taki, że Chińczycy nie mają najmniejszego zamiaru dystansować się wobec Rosji, chociaż oczywiście nie mówią wprost, że popierają rosyjskie cele czy metodę w kontekście tego środowego spotkania właśnie w Pekinie czy te dzisiejsze spotkanie z przedstawicielami Brukseli może mieć równie sympatyczną atmosferę z tego co widzę właśnie spływających odpowiedzi na pytania do Michała i von der Leyen to taka jest czy może inaczej urzędnicy Unii Europejskiej mówili, że atmosfera na pewno nie będzie sympatyczne, że będą podnosić przede wszystkim kwestie chińskich reakcji na wojnę na Ukrainie i relacji chińską rosyjskich takie były zapowiedzi widać z pierwszych komentarzy, że te sprawy były podnoszone i Unia europejska miała zakomunikować, że ta nie zacytuję dosłownie, ale uszyła wandala miał powiedzieć, że Chińczycy mają przede wszystkim nie przeszkadzać Unii i staną w nakładaniu sankcji na Rosję być może nawet się przyłączyć wywrzeć na Rosję jakiś wpływ to nie są tak mocne słowa jak padają z ust urzędników amerykańskich czy prezydenta Bidena na, ale jednak widzimy retoryczne przesunięcie ze strony Unii sam fakt, że Unia postanowiła uczynić wojnę na Ukrainie centralnym punktem rozmów z Pekinem pokazuje jednak, że istnieje przy tym jak Wola, żeby komunikować Pekinowi, że od jego reakcji na tę wojnę będzie zależeć przyszłość relacji chińską unijny już wiadomo co naturę retoryczne przesunięcie Ursuli von der Leyen mają dopowiedzenia chińscy przywódcy te wypowiedzi trzecim Kinga, które widzieliśmy potem szczycie pokazują, że na poziomie retorycznym, jakby chciał to ciągle te same stare zaklęcia stabilności przyjaźnie odbudowywanie Chińczycy mówi taras jest dobry moment, żeby biznesowo konsolidować relacje z Europą wydaje mi się, że do momentu, w którym nie będzie jasne, że zaczyna się jakaś poważniejsza konflikt gospodarczy między Zachodem Chinami, a z Rosją w tle taki scenariusz jest realne, ale jeszcze nie wydarza, ponieważ Chińczycy się trzymają pośrodku mniej więcej nie pomagają Rosji do tego momentu Chińczycy będą próbowali tak jak w poprzednich latach różnego rodzaju marchewki wobec Europy Europie prezentować w wymiarze biznesowym dostępu do swojego rynku taka jest teraz retoryka mówienie po pierwsze, że najważniejsze dla Europy dla kim jest stabilność międzynarodowa no i że teraz jest dobry moment na pogłębianie relacji przeciąganie w jaki sposób Europę do siebie Chińczycy wiedzą, że ta dynamika, która uruchamiała wojna na Ukrainie nie sprzyja i że sprzyja ona zacieśnianiu relacji transatlantyckich, że ta współpraca między Stanami Europą, która widzimy w odniesieniu do Rosji, że ona może pan momencie przekuta na większą koordynację bez Chin to są wszystko dla dla Chińczyków dla Pekinu bardzo niekorzystne trendy, które moim zdaniem w pierwszej kolejności będą starali się kontrować zachętami próbą wciągania gospodarczego Europy bardziej swój rynek, a jeśli to zawiedzie sądzę, że mogą być również gotowi na jakieś wymiany sankcyjne w co Chiny mają do zaoferowania Unii Europejskiej już pan powiedział ale dlaczego ta relacja z Unią europejską jest dla Chin tak ważna no w takim zupełnie makro globalnym ujęciu moim zdaniem od stanowiska Unii zależy dzisiaj bardzo wiele no tak najważniejsze kwestie jak będzie wyglądało struktura sojusznicza ład międzynarodowy z punktu widzenia Amerykanów szczególnie prezydenta by na najważniejsze pretekstem jest dzisiaj budowa tego Amerykanie nazywają koalicją państw podobnie myślących koalicją państw demokratycznych i ile przez pierwszy rok prezydentury Bidena to brzmiało dosyć abstrakcyjne tak teraz dokładnie widzimy co to oznacza, a rosyjska inwazja na Ukrainę wywołała sprzeciw nie tylko Europy i sankcje tylko Europy Stanów, ale szeregu państw właśnie w tej szerszej koalicji Japonii Australii innych państw Pacyfiku Kanadę wielu wielu tak klubach graczy i dla Amerykanów jak to jest wielki test tego tak go tego pomysłu, żeby istniała Warta taka ideowo spójna demokratyczna grupa państw, która będzie przeciwdziałać podważaniu globalnego ładu tak jak zrobiła Rosja z tego punktu widzenia Europa jest dzisiaj najbardziej nie chciał powiedzieć niepewna, ale niedookreślona ewidentnie zachodni Pacyfik Japonia grają w ten kraj grania 1 bramki widzą stawkę Europa dotychczas 1 stronę mówiła, że Chiny są systemowym rywalem Rosja staje się systemowych dla Rewala z drugiej strony cały czas Unia europejskie korporacje państwa rządy dążyły do pogłębiania relacji z Chinami i no Unia w jaki sposób siedziała okrakiem na płocie mówi nam się o tym równy odstęp między Stanami Chinami, chociaż dzisiaj wypowiedź Konderla wiem nie ma możliwości równego odstępu co oznacza Eko jest to oznacza, że jednak Europa będzie się przechylać ne na stan, ale z punktu widzenia przyszłości tego ekosystemu technologiczna gospodarczego dyplomatycznego sankcyjnego to pozycja Europy jest dzisiaj najbardziej taka jednak obrotowa, więc dlatego tak bardzo Chińczycy dzisiaj nie zabiegają niesamowite jest to, że może dojść do sytuacji, aczkolwiek tak sobie myślę, że to musiałby być bardzo sprzyjające warunki, że to Europa stanie się koniem trojańskim Chin w tym roku zachodnim myślę, że to jest obawa, która jest uzasadniona i powiem, że byliśmy w momencie końca 2020 roku, kiedy parafowano Merkel z Macronem parafowała umowę inwestycyjną między Chinami a, a Unią to Marka chińska zagrywka, żeby wciągnąć Europę przy przyciągnąć na stałe europejskie korporacje najjaśniej padały tak Europa to dużo powiedziane, ale w ramach Europy w ramach systemu polityczno gospodarczego jest szereg podmiotów, które na Chiny próbują na takich taki kojec konie trojańskie sobie hodować czy rządy tak jak rząd to Viktora Orbana na Węgrzech czy poszczególne korporacje w szczególności niemieckie, dla których które są głównym narzędziem chińskim wpływania na debatę w Berlinie i w Brukseli itd. ta obawa jest zasadna konia trojańskiego, ale moim zdaniem trend jest zupełnie inne Europa wahała się siedziała na okrakiem na płocie, ale teraz ewidentnie, choć powoli przechyla się jednak w stronę tej szerszej koalicji państw demokratycznych pewne systemowe rywalizacji z Chinami, czyli na razie Chiny Tajwanu nie zaatakują to jest oddzielna duża historia moim zdaniem nie mają jeszcze zdolności do tego, żeby to zrobić do tego no sądzę, że takim jest w jaki sposób wystraszony, a na pewno zaskoczone tym jak zdecydowanie zachód odpowiedział na agresję rosyjsko tak minister nie spodziewał się ani Putin ani sam siedzi 5 z tego punktu widzenia ta wojna na Ukrainie ne w jaki sposób może zmrozić takim, o ile i tak nie był gotów na pełną skalę inwazji to z miar konsensus wokół tego to mógł próbować różnych hybrydowych działań na ratowanie na przestrzeń powietrzną przejmowania ich pomniejszych wysp to są realne rzeczy, a jednak tego nie robi myślę, że tutaj wojna na Ukrainie jednak zmienia te kalkulacje tak samo dla Tajwanu Tajwanu zgłaszasz dużą rewizję swojej polityki bezpieczeństwa w oparciu o wnioski z konfliktu na Ukrainie, a ty jak on może zrewidować, bo wydawałoby się, że i czytelne jest to, że chodzi o to, żeby nie zostać wchłonięte przez Chiny tak, ale mówimy o pewnych takich technicznych taktycznych zamiarze czy strategicznie szczególnie pod rządami tej tej Demokratycznej partii postępu na na Tajwanie jasne jest że, że trzeba utrzymać niezależności bronić się na to jak się bronić to była kwestia okres dużo dyskutowano w Tajwanie m.in. są na stole kwestię tzw. obrony totalnej, czyli zaangażowania społeczeństwa w obronę, a także powszechnego poboru czy obrony terytorialnej kwestie, które były wcześniej w Tajwanie dyskutowane, ale patrząc na wnioski z takim czysto militarne z tego jak właśnie Piechota uzbrojona w różne systemy uzbrojenia przeciwpancerne przeciwlotnicze opór społeczeństwa wysokie morale społeczeństwa w jaki sposób są w stanie powstrzymywać pełną skalę inwazję wojskową, więc to są takie praktyczne wnioski, które ile wiadomo jej, w jakich konkretnie grupy roboczej ma być w Tajwanie w Tajwanie rozpatrywane oczywiście w dyskusji z różnymi sojusznikami ze Stanami Japonia raz jeszcze dowód na to jak globalny konflikt jest tuż za nami naszymi granicami wróćmy jeszcze na koniec, bo mamy 2 minuty do tego, o czym pierwotnie miał być szczyt Bruksela Pekin, bo to była spotkanie planowane dużo wcześniej miało dotyczyć m.in. klimatu biorą biorą bioróżnorodności zdrowia, a także pandemii czy to w ogóle się tam znalazło czy rzeczywiście były rozmowy dotyczące bioróżnorodności i czy rzeczywiście w Chinach jest teraz myślenie o strategii, która pozwoliłaby np. zahamować katastrofę klimatyczną myślę, że samych Chinach ta, choć trochę na drugi plan widzimy trochę przewartościowany w polityce klimatycznej odsuwanie tych celów w przód z jednak utrzymywaniem Energę energetyki Węglowej to wszystko negatywnie rzutuje na klimat rozmów Europo, ale myślę, że te dyskusje te tematy były podjęte w samej Europie jest spora grupa ludzi, która uważa, że mimo systemu rywalizacji jest szereg rzeczy, z którymi z Chińczykami trzeba rozmawiać m.in. zmiany klimatu czy bioróżnorodność w samym Pekinie również są konkretne problemy, które taki musi rozwiązywać musi mieć do tego Unię, ale jest też dosyć Myślenice myślenie, że te tematy mogą stać narzędziem przyciągania do siebie Europę bez jakichś konkretnych działań w kierunku rozwiązania do tych problemów globalnych w bardzo dziękuję Jakub Jakubowski koordynator projektu powiązania gospodarcze w Eurazji w ośrodku studiów wschodnich był z nami zbliża się godzina szesnasta informacji Radia TOK FM Zwiń «

Chińskie "marchewki" dla Europy [szczyt UE-Chiny]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

„Co mnie przyciągało do Polski? Chopin i Nergal” - irański punkt widzenia

Książka o brutalnej zbrodni polskich nacjonalistów na Ukraińcach. Sfinansowana przez MEiN

Puławskie Azoty notują dużą stratę. Szansą ma być ich przejęcie przez Orlen? Związkowcy bardzo w to wierzą

"To jest ogromna energia. Jak można to deprecjonować? Mówić, że to nic nie zmieni - a co ma zmienić? " - słuchaczx o Marszu 4 czerwca

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL