Zyski z Rosji są podejrzane moralnie. Co konsumenci i korporacje mogą z tym zrobić?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Tomasz Stawiszyński przy mikrofonie ze mną jest Paweł Tyszkiewicz dzień dobry dzień dobry dyrektor zarządzający w stowarzyszeniu komunikacji marketingowej Sar będziemy rozmawiali o bojkocie konsumenckim i różnych meandrach bojkotu, który jak się okazuje nie jest wcale taką oczywistą sprawą i z pewnego punktu widzenia wydaje się, że to proste bojkotuje te firmy, która znaczy chcemy bojkotować te firmy, które w Rosji pozostały lista wstydu się niedawno pojawiła 500 takich Rozwiń » firm przez Uniwersytet jej opublikowana, ale właśnie jak się gdzieś głębiej to wszystko wejdzie to zaczynają się na różne problemy kłopoty i oni sobie po mówimy tutaj, ale zacznijmy w ogóle od idei bojkotu konsumenckiego tak bojkotu w ogóle, że to ogarnąć widzę, że przy okazji podziękował za uwagę, że zareagowała przyznał się słuchaczom, że został w poniedziałek wezwałem dramatyczny SMS Tomków Pomóż, bo tak naprawdę borykają się nowa nie samymi dylematami nakazując wierszy całe to jestem zbudowany z radiowych rosły naprawdę dzisiaj człowiek nie obróci tam jakiś jakiś kłopot jakaś jakiś dylemat taki etyczne moralne polityczne pragmatyczny właściwie tyle same dylematy bojkoty są oczywiście rzecz stara jak jak świat traci, więc państwo wiedzą albo tylko od nazwiska Ziobry ten głębokiego to był człowiek, przeciwko któremu Bojka zorganizowali za czynsze podnieść za wysoko i po prostu rzemieślnicy postanowili go właśnie zbojkotować te no, więc coraz przeszedł do historii jest właśnie przeszedł do historii przeciwnie więc, więc tak naprawdę konsumenci od od dawna od co najmniej kilkudziesięciu lat sposób taki zorganizowany reagują portfele pikiet to nas na postawy przedsiębiorców polityków państw, a także to jest jakaś akcja akcja znana chyba doświadczenie wielu lat pokazuje, że bojkot w na poziomie ekonomicznym nie są zbyt skuteczne czy ludziom w gruncie rzeczy szybko przechodzi przechodzi Zawisza 1 i kotach konsument o tym bojkot konsumencki tak tam, nawet jeżeli one jakimś momencie gwałtownie wybuchają, bo jakaś tam wściekłość budzi w człowieku i postanawia z zademonstrować swój sprzeciw to to dosyć szybko przechodzimy do porządku dziennego zastanawiam się do już państwa pamięta bojkoty ostatnich lat typu piwo typu prawda jakieś takie sytuacje no tam wręcz pokazywało, że tam wzrosła sprzedaż się niestety tai, że mimo, że zachowania tych konkretnych ludzi chyba mu wśród słuchaczy by nie były nazwane jako wyjątkowo naganne to coś okazują się społecznie to nie wcale nie przyniosły rezultatu jeszcze był taki element specyficznie Polski polegający na tym, że tam było tło polityczne w tym celu rozwoju to tak ten zadziałał ten dualizm za korzyść społeczeństwa dla niektórych ta była wręcz pozytywne dla NATO należy właśnie piwo spożywali tam ci bojkotują to właśnie specjalnie będziemy je będzie zawierać tak dokładna, więc więcej, bo katami tak jest żony z 1 strony na poziomie wizerunku jakoś tam pewnie oddziałują coś zostawili coś jakoś nam się u nas odkładają, ale do tej pory nie było jak wyraźnie dowodów na to, żeby bojkot w dłuższym okresie albo w ogóle ekonomicznie wpłynęły na na firmy myślę, że ten bojkot teraz może zmienić nasz atak, bo on jest na skalę niespotykaną chyba to znaczy jak mamy pojedyncze takie sytuacje, że to jest jakaś firma nie wiem robi coś nieetycznego wywołuje oburzenie albo właściciel firmy jakoś tam się zachowuje czy coś mówi ludzie na to spontanicznie reagują przestają kupować te produkty no to różnie bywa mniej lub bardziej to może być dotkliwe, ale tutaj w no mamy sytuację, gdzie 1 kraj napada na drugi kraj idą zatem sankcje związane z funkcjonowaniem polityki międzynarodowej po prostu na poziomie państwowym, ale są też dobrowolne jeśli można tak powiedzieć sankcje w cudzysłowie, które polegają na tym, że podmioty gospodarcze firmy działające na na rynku po prostu się wycofują z tego kraju no i mnóstwo firm się wycofało z Rosji czemu przyklaskuje generalnie i część firm natomiast została też nie wszystkie wycofały i też niektóre firmy zostały, ale przez ograniczyły pewne formy na swojej działalności tylko powiem, że ten ta lista, której wspomniałam lista przez jej menedżerem z KUL przygotowana to jest lista, która obejmuje 5 kategorii firm, które wycofały się całkowicie firmy, które wstrzymały swoją działalność firmy, które wstrzymały część działalności firmy, które wstrzymały inwestycje, ale kontynuują pozostałą działalność firmy, które nie zrobiły nic działają, jakby wojny nie było to są takie takie kategorie, w których się myśli o tym co poszczególne firmy podmioty biznesowe robią albo nie jak rozumiem ta lista pozwala ludziom się jakoś zorientować prawda czy w stosunku do każdej z nich czy tylko do pierwszej grupy się czujemy bardziej zobowiązani, żeby bojkotować czy może tylko do czy może do pierwszej drugiej trzeciej, bo każdy dowolny, a obecność wspiera pośrednio działania wojenne może dla firmy oczywiście są bardzo często tak w biznesie na świecie się mówi, że są nie polityczne dane czy biznes jest, że kapitały niepolityczny, że firmy starają się nie zabierać stanowiska w momencie, kiedy dochodzi do wojny tak zresztą argumentowałem jak w staraliśmy się właśnie jest spowodować, żeby organizacje, które mają miejsce w Rosji są gdzieś tam wspólnie z nami stowarzyszone na świecie w różnych organizacjach zostały po prostu zawieszone albo wyrzuconej pojawiały się taki argument z rynku amerykańskiego, ale jesteśmy przecież politycznie niezależny nie możemy zajmować stanowiska prezydent jak przytaczają taki argument, że część wojny ludzie giną od to się kończy polityka, czyli zaczyna się taki bezwzględny nakaz pomocy i takiego zorientowania się na zatrzymanie takich działań wojny wywierania presji tak daleko jak jesteśmy w stanie to zrobić tutaj właśnie jest pytanie jak daleko jesteśmy w stanie zrobicie nie mam nie mam na to odpowie jak daleko jesteśmy w stanie zrobić w sensie technicznym czy wina co jesteśmy gotowi jesteśmy gotowi jak daleko jesteśmy w stanie posunąć w takim myśleniu dobrze odcinamy sobie jak wszystko co się da czy jesteśmy gotowi nie nie pójść do sklepu nie kupować, ale jesteśmy gotowi przestać tankować benzynę jak nowi i no to dosyć po wsi po sprawcach zjawisko, chociaż wiemy skądinąd że, gdybyśmy funkcjonowali w realnym świecie nie symbolicznym to właśnie powstrzymanie się od tankowania w dużo większym stopniu wywarło presję w PiS biznesową finansową na zapytanie niższe niż w momencie, kiedy nie będzie bram oraz jakich produktów w sklepie w Polsce to prawda tylko tutaj różnica jest taka, że w przypadku odmowy tankowania no bo gotujemy rosyjskie źródła po prostu prawda natomiast tutaj bojkotuje konkretne firmy, które właśnie z tej Rosji nie wyszły zostały tam Cetera tak nisko, że właśnie chyba problem na tym, że tam, gdzie oczywiście zapewnimy bojkotować niebo i gotujemy, bo nas na to nie stać, a tam, gdzie możemy to zaczyna to to robimy, bo nas na to stać dziękuję pochwała niekonsekwencji tutaj w w całej okazałości się szersze prezentuje rola i to i to ja mam z tym zdecydowany problem raczej nie potrafiłbym powiedzieć, gdzie się zaczyna tam takie realne działanie taki albo też powiedzieć, że to jest jakby rodzaj takiego trochę wybielania sobie sumienia że, że tutaj z 1 strony te działania, które mogłyby pójść daleko i mogłoby się wiązać np. właśnie zaprzestaniem pompowania tej benzyny i tej ropy gazu z Rosji napraw przez Niemcy, które jednak ciągle tego biorą bardzo duża w tym zresztą dużo było mowy i ile ile euro dziennie, ale szum do do Rosji od od Niemiec spływa no wiesz, że Orlen też mola no tak ja się prowadzącym paliwa w Polsce jest teraz wrócimy do tej rozmowy, bo teraz musimy na moment ustąpić miejsca informacjom Paweł Tyszkiewicz jest państwa gościem my właśnie będziemy kontynuować zakwita Paweł Tyszkiewicz wciąż z nami raz jeszcze dzień dobry ligowy myślę, że istotne jest rozróżnienie, które powinniśmy poczynić tutaj na działania instytucji państwowych rządów i na działania ludzi po prostu konsumentów, bo w przypadku tych wielkich procesów na rynku energetycznym jak słyszeliśmy zresztą Unia europejska zapowiada, że sektora energetycznego nie dotkną póki co też te sankcja pewnie, dlatego że na cóż, gdyby tak nagle to wszystko wyłączyć to by tutaj wszystko stanęło nie stać i zgasło światło przegralibyśmy wojnę z Putinem przebiega w przedbiegach rzecz jasna no ale jakieś plany i Polski i nie tylko polegające na całkowitym uniezależnieniu się od rosyjskich źródeł energii przecież trwają i są rozwijane no ale my tutaj właściwie chyba rozmawiamy tak naprawdę o tym co co mają robić obywatele obywatelki prawda tak jeszcze taka strefa, która mnie jakoś osobiście dotyka to jest coś pomiędzy obywatelami, a państwami, czyli takie organizacje jak nasza stowarzyszenia wszystkim NGOs branże, które mają jakieś swoje zadania, które realizują i i można powiedzieć, że one mogły albo przyłączyć się do po prostu obywateli tak powiedzieć sobie stajemy ramię tak samo gotujemy albo, jaką jest jak rodzaj instytucji czasami pożytku publicznego musiało się kierować wdziękiem legalizmu w jakimś prawodawstwem na to powie jak to dylematy w praktyce właśnie swojej perspektywy wyglądają tak z mojej perspektywy stoczyć jakiś taki drobiazg, który nie wiem czy warto mówić albo, organizując konkursy taką przyjmujemy zgłoszenia akurat organizują konkurs reklamowy przyjmujemy zgłoszenia od firm od wszelakich firm tak Ney jest nową ze została nam zadane pytanie tak czy będzie, więc tego typu praca przyjmować na nowo to jest strasznie trudne pytanie, bo to wchodzimy znowu na poziom ludzi tak chodzimy na poziom ekspertyzy pocimy wchodzimy na poziom jurorów, którzy znowu w Polsce głos szczególnie były premier w Polsce pracuje całą Bogu ducha winni, a wszelkie takie działanie de facto odbija się na nich, bo ewentualnie to my takich ludzi nie nagrodzimy w Polsce, jakim uznaniem jakimś jakąś analizę co głównie mówimy jakich zasadach będzie Markach takich rzeczach, które potem służył edukacji, ale np. to dotyczy ten dylemat, który mówi on dotyczy firm, które jeszcze są w Rosji, ale nie są rosyjskie czy także firm rosyjskich czy tutaj też macie dla rosyjskich nie mamy dramat w zasadzie tutaj wezwaliśmy wszystkie reorganizacja zaprzecza, że na świecie, żeby odmówiły nie przyjęły w tym roku zgłoszeni do takich wielkich narzekano dając należy ładu EDF to takie organizacje, które za naszym bardzo mocnym takim silnym szukaniem po jakimś czasie po prostu podjęły decyzję rzeczywiście nie nie wchodzimy tam natomiast nikt jeszcze nie posunął się tak daleko, żeby spojrzeć na cały świat i powiedzieć dobrze będziemy będziemy jakoś śledzić to co się dzieje nie tylko z rosyjskimi firmami również wszelkimi firmami które, które tam tam funkcjonują one tutaj naprawdę dramatyczną decyzję, bo w dyskusjach na ten temat mamy mamy sytuację, w której słyszymy od szefów firm w Polsce i w innych krajach, którzy mówiono od mojej decyzji zależy czy menadżer w Rosji pójdzie do więzienia, czyli zamknięcie zakładu zamknięcie sklepu w momencie, kiedy są produkty w magazynach zostało już klasyfikowane jako jako przestępstwo w Rosji za to grozi od 715 lat więzienia na jej znowu chciałbym zapytać tych wszystkich, którzy w tak jakąś wiejską werwą wzywają do bojkotu wszystkiego co się rusza takim bezwzględnym natychmiastowym wyjściem bezę bez względu na to jaka sytuacja jest na miejscu ile ludzi tam zatrudnia, żeby oni podjęli taką decyzję w takiej sytuacji też powiedzieć po prostu, że dzisiaj decyzja o tym, żeby zamknąć jakiś sklep np. albo albo jakieś przedstawicielstwo nie wie firmy handlowe i tak może się wiązać z konsekwencjami dla osób tam zatrudnionych na miejsca postaci wieloletniego więzienia już wiadomo czy to są za takie przypadki znane znaczy my wiemy o tym, że FSB z menedżerami i zaraz jak się zaczęła dyskusję o zamykaniu przeprowadzały bardzo nieprzyjemne rozmowy naprawdę trudno wyobrazić to właśnie to co problematyce czuje te sytuacje na pewno czy to jest także wy macie wypracowane stanowisko właśnie jak teraz zachowywać czy to jest wciąż w procesie i są różne opinie dyskutujecie zastanawiacie się no to jest cały czas bardzo świeża sytuacja i sytuacja właściwie bez precedensu to znaczy nie było takiego takiego wydarzenia porównywalnego w ostatnim w ostatnich kilku dziesięcioleci chyba gdzie z 1 strony kwestia tego, kto jest dobry aktor zły byłaby tak jednoznaczna, bo tutaj naprawdę poza jakimiś ekstra ekstremistami z czarną postać innej prawicy prorosyjskiej polskiej albo jakiś prorosyjskiej lewicy polskiej zagranicznej nikt nie ma wątpliwości, kto jest agresorem aktor nie, ale z drugiej strony właśnie w momencie, kiedy się wkraczać też, że jeszcze grał Terra no to się pojawiają choćby takie takie kwestie o jakich mówi ale na jakiej zasadzie w ogóle się temu przyglądać się dyskutuje o tym co robić sobie życie pod uwagę co jak to wygląda ta trzyma na listę oczywiście patrzymy na to jak się zachowują wielcy tego świata patrzymy na to jak w ogóle są jakieś mechanizmy powoływania sankcji czy czy skierowania sankcji w stosunku do do konkretnych do konkretnych firm to co sobie dajemy to jest taka przestrzenie, że włączamy do regulaminów tych przedsięwzięć tych konkursów zapisy, że komitety grupy góralskie czy zarządy mają prawo na każdym etapie tego konkursu odrzucić zdyskwalifikować dane pracę w czarnej to jest taki wentyl, który po pozwala nam w sytuacjach trudnych ekstremalnych zachować się właściwie jednocześnie nie, łamiąc jakichś zasad współżycia tak, bo znowu nie warto jest jednak może się przypomnieć wypowiedź Kornela Morawieckiego, który mówi, że Wola narodu jest ponad prawem ja mam wątpliwości czy w ten sposób przybliżamy się do właśnie tam, gdzie byśmy chcieli się znaleźć także Żywca Wola wraz da prawo i Wola Wola Putina jest ponad prawem międzynarodowym wszystkim co co rozumiemy jako opowiedzieć jak dziś zdobycze cywilizacyjne w związku miałam poczucie, że my musimy te wszystkie rzeczy zwracać uwagę i starać się zachowywać to właśnie cywilizowanie i jakiś element legalizmu w tych swoich działaniach brać pod uwagę tak długo jak właśnie firmy działają w sposób legalny nadanym rynku płacą podatki to decyzja czy w jakim momencie reagować trochę musi być chyba uzależniona jednak takiego bardzo jednostkowego próby oceny danej sytuacji wiem, że to nie jest proste, ale to ze zepchnięty, o co odpowiedzialny jest jakoś tam z siebie na na grupy zwykle właśnie jurorskie albo komitety od, których zależy tego typu decyzja także my wprowadzamy do regulaminu taki zapis mamy do tego prawo i trochę będziemy patrzeć co się co się stanie na pewno są sytuacje, które są dla nowo wszystkich oczywiste jest nie tylko może dotyczyć firm rosyjskich, ale każdy firm czy ludzi, którzy w sposób jawny pochwalają popierają działają wtedy tak nie mamy problemu, ale może mieć taką sytuację, że ktoś zachowuje porządnie nawet tam nie jest zgłosić powyższe prace naszego konkursu chcą się we wrześniu przed galą okaże że, że tam się po jak pokazał z Putinem broni w razie jego jego siostra musi mieć prawo do tego żeby, iż to zrobi w sposób legalny musimy mieć w regulaminie zapisano, że mamy do tego prawo jesteś teraz bardzo ciekawa dyskusja odnośnie tych sankcji wobec obywateli Rosji prawda czy zabieranie dzisiaj czy anektowane jakoś tam aresztowanie statku w środków finansowych nadal się odbywa w jakość wprawie czy jest to rodzaj zabezpieczenia ta, która państwa i teraz jest zaczyna się pan, że także, że tutaj tworzy się konkretne listy osób których, których majątki się zajmuje nie jest także się zajmuje wszystkim hurtem tylko tylko zajmuje się tym, którzy z jakichś powodów nosa są strategicznie powiedzmy, ale dyskusja o tym czy w ogóle nie powinno się tego wszystkiego zablokować też oczywiście trwa zajmuje się, ale nie odbiera no tak prawda jest to nowy rodzaj zabezpieczenia oraz powinien się włączyć już włącza kolejny etap, czyli reparacje wojenne związane z odbudową Ukrainy w tym momencie, kiedy legalnie tego podchodzimy to te środki mogłyby być zabezpieczeniem, że Rosja pewne cięcie poddasze dyktatowi cywilizowanego świata po prostu będzie wypłacać reparacje pomoże odbudować się miasta, które złożyły wtedy ten środek zabezpieczający w postaci środków będzie jakoś legalne tak, jakbyśmy teraz zaczęli po to, ostatni sprzedawać oddawać pieniądze na szczytny cel to moim zdaniem byśmy znowu to ten legalizmu przekraczali nagle się okazało, że Wola zemsty po prostu jest mocniejsza od odprawa, choć Władimir Putin wydał takie wydał taki dokument w myśl, którego można np. konfiskować samoloty, które chętnie były w leasingu i tam całkiem sporo tych samolotów zostało przejętych, bo nie oddali Rosjanie samorządnych kolarskiej prawda o Marii w oczach, które weszły zostają z sprywatyzowane zmieniane, lecz Kreta nazwał się troszkę luźniej nawet kolorystyka pozostaje nakazała, ale i i działają, więc również tzw. intencji laser, czyli ta własność intelektualna jest natychmiast kradziono na jedno, ale my to my chcemy robić się w ale akurat może przemawiać za tym że, że jednak to właśnie firmy w tym sensie, że ludzie, którzy w tych firmach pracują tam w Rosji np. jeśli firmy się wycofają dalej będą pracowali w tych lekko zmienione tylko o warunkach podlega zmienioną nazwą pewnie w niektórych przypadkach tak się tak się dzieje w sieci reklamowe wyszły to wielkie koncerny reklamowe światowe wyszły w 100% wszystko się wycofały natomiast zostali tam ludzie jak pewnie będą kontrować robić swoją robotę, ale już nie pod pod marką pod marką tych firm, które nie chcą mieć min wspólny wspólnego z tym procesem, więc ale, ale tak jak mówię znaczy na końcu ci ludzie tam zostaną niż czegoś będą musieli żyć jak już jako rodzaj pracy będą wykonywać szczególnie jak za plecami będą mieli właśnie FSB i dzień została 1 Polska Marka jak na razie w w Rosji, bo tam w zasadzie wszystkie wszystkie polskie firmy też się wycofały Cersanit no np. jakie jaki stosunek aż do do takiego takiej sytuacji czy, gdybyś miał teraz podjąć decyzję czy akurat za ósmy w takim konkursie, który organizuje nie wiem ta firma może wziąć udział czy nie to co być w ogóle brał pod uwagę dane, lecz ja bym brał pod uwagę zachowanie tej w tej firmy czy chyba nie brałbym pod uwagę tylko wyłącznie zero-jedynkowo jeszcze nie jest pasza był jak jest co robić, żeby no żeby, żeby być po stronie mimo wszystko dobra i próbował jednak sprawdzać, dlaczego np. nie mogło się wycofać w takim trybie w jakim byśmy tego oczekiwali, że ja wiem, że to jest pewnie jakoś tam kontrowersyjne, ale nie potrafiłbym sprowadzić tego do 1 paradygmat od 1 do 1 wskazówki jeszcze nie jest i szukałby jednak sprawdzenia czy firma jest w stanie w biegu w zamian może więcej pomóc więcej się biegać sama sama geografia w tym wypadku jest chyba nie wystarczającym argumentem byśmy poprzednią sesję skończyli takim stwierdzeniem, które pokazywało, że pewien rodzaj bojkot to stał benzyna jest mocniejsze niż ten bojkot związany z firmami i 2 chyba się skoryguje tutaj, bo jest 1 taki obszar, który oczywiście nie jest bez znaczenia to jest presja, jaką wywieramy na społeczeństwo rosyjskie, czyli głównym argumentem za tym żeby, żeby przygotować dyrektor tam zostały gdzieś w tym miejscu się zasadza nowe czy mamy takie poczucie, że jeżeli firmy się wycofają to społeczeństwo rosyjskie odczuje w związku z tym będzie naciskać dla jeszcze bardziej no ale znowu w zasadach pochwała niekonsekwencji co się dzieje wręcz odwrotnie prawda wyniki wyniki badań popularności Putina podobno przeprowadzane przez miar sensowną są słabe dla nas czyli, czyli popularność Putina rocznie wrócimy do tej rozmowy za moment Paweł Tyszkiewicz z państwa gościem Zwiń «

Zyski z Rosji są podejrzane moralnie. Co konsumenci i korporacje mogą z tym zrobić?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN FILOZOFA - TOMASZ STAWISZYŃSKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 16:00

Najnowsze Podcasty

Tematy kampanii w mniejszych miejscowościach. "Nie transfery polityczne tylko to czy będzie węgiel i za ile?"

Mistrzyni gotyckiego horroru - Daphne du Maurier

"Dwadzieścia lat temu straszyli nas Unią, a to projekt dla nas korzystny"

Podlasie to nie tylko Białystok

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL