"Nie możemy mieć w zachodniej wspólnocie kogoś, kto tę wspólnotę rozsadza"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM prof. Radosław Markowski politolog socjolog centrum studiów nad demokracją Uniwersytet SWPS dzień dobry panie profesorze dzień dobre po przeliczeniu ponad 87% głosów z okręgów indywidualnych vide sobie przypadło 50 ponad 53% głosów opozycji 34% daje to odpowiednio 135 i 57 mandatów w 199 osobowym parlamencie to oznacza, że Fidesz nie tylko wygrał wybory, ale ma szansę na większość konstytucyjną co Rozwiń » było decydujące jeśli chodzi o ten wynik wyborów zaskakujący, bo sondaże nie pokazywały tak dużego zwycięstwa Fideszu uważają przede wszystkim musielibyśmy dużo czasu poświęcić temu manipulator ski Emu systemowi wyborczemu właśnie chciałyśmy troszeczkę poświęci im czasów nam, więc to koszt 5 w takim razie ja może zacznę tak mądrością zbiorową politolodzy na świecie zawsze się zastanawiam jak to zrobić, żeby małe partie partyjki rzędu 25% nie miały zbyt dużego wpływu na to jak wygląda rządzenie w kraju, bo nie ma powodu w nie robią, ustawiając taką ordynację wyborczą, żeby duże partie nieco zyskiwały w stosunku do tych właśnie małych czasami nazywamy sław mi parte partiami, jakimi się natomiast proszę zwrócić uwagę, że na Węgrzech szły łeb łeb 2 bloki w ogóle nie było żadnych małych partii poza tą 1, która o i dysk proporcjonalnie, która powoduje, że 53 ile by tak się zakończy procent robi się 70 prawie 5% miejsc parlamentarnych to jest takie skrzywienie taka dysproporcja należność w wyniku woli ludu w stosunku do tego co co później będzie sobą przedstawiał parlament gotowała o po prostu reakcję taką reszta tak nie powinno być takie mogłoby zdarzyć, gdyby naprzeciwko Fides było 6 małych rozdrobnionych partyjek, ale nie powinno było się zdarzyć jeśli naprzeciw, ale tam są takie mechanizmy kompensacyjne, które to organ bardzo dobrze policzył co się dzieje, że ogólnonarodowym poparciu co się dzieje konkretnych konkretnych jednomandatowych okręgach wyborczych wyszło może pewnego rodzaju bardzo innowacyjne tak to nazwijmy to ze słowem system przesuwania tzw. pozornie zmarnowanych głosów do ogólnej puli daje to co daje i znowu wygra ma rację ma rację szefa opozycji, że program w demokratycznych wyborach nie da się na Węgrzech my wygrać, ponieważ musi musiałby ktoś neutralne zewnętrzna ustawić system wyborczy, ale czy to chodzi o to w jaki sposób są skonstruowane okręgi wyborcze nowo to, że są premiowane większą grupowania w naszej ordynacji też ten element występuje no tak, ale właśnie o tym mówię, że to ma sens logika wtedy, kiedy naprzeciwko 1 dużemu ugrupowaniu występuje 6 ileś tam małych i Holandia jest typowym przykładem, gdzie są ortodoksyjne proporcjonalności tam zawsze podnoszonymi kwestiami jest to, że później koalicję tworzą 3 czy 23 partie, a języczkiem uwagi jest dwu czy procentowe poparcie jakieś, która jest tzw. King markerem, a więc, który koroduje to koalicja ta 3%owa partia ma dysproporcja na niewielki wpływ na politykę kraju co nie powinno się zdarzać oczywiście my robimy takie zabezpieczenia, żeby małe partyjki nie miały tego dysproporcja realnego wpływu, ale powtarzam nie w takiej sytuacji jak na Węgrzech, kiedy do wyborów szły 2 wielkie bloki to jest 1 odpowiedź druga, aby się taka, że no niestety mam zbyt dużo przyjaciół w Budapeszcie i okolicach żywy i dobitniej to powiedzieć ale, ale nie jest też rozczarowanie społeczeństwa jako takim to nie jest społeczeństwo, które nie ma dostępu całkowicie do alternatywnych źródeł informacji to co prezentuje, zwłaszcza były porażające wyniki ich opinii na temat tego co się dzieje w Ukrainie jeden z polskich ekspertów mówi, że na 15% trzyma stronę Putina 21 nie ma zdania przepraszam bardzo to nie jest tylko 15% jest aż 15%, a 21 jeszcze na dodatek udaje, że nie wie co się dzieje na Ukrainie, więc 40% można powiedzieć prawie tego społeczeństwa w takiej lub inny sposób popiera czy akceptuje to co się dzieje w tej strasznej wojnie, więc tam dewastacja oglądu rzeczywistości jest straszliwe ja myślę sobie, że co dla dla NATO w pierwszej kolejności, a później dla Unii Europejskiej, która jest fatalnie się zachowuje to jest taki sygnał, że coś no nasi bracia Madziarzy mają prawo sobie kształtować świat tak jak chcą, ale nie muszą tego robić Unii Europejskiej na to po prostu trzeba im pozwolić, żeby sobie państwo swoją drogą w kierunku być może targów, w których należy, więc w praktyce to jest niemożliwe to znaczy ten na wale narzucenie węgiel one same Jeża jeśli my jeśli się jeśli się potwierdzą te rzeczy, które z dobrze poinformowani mówią, że stan z bliskość Putina Orbána do Putina może też szkodzić innym tajnym dokumentem czy tajnym operacjom NATO no tu pora będzie popatrzeć NATO z tego punktu widzenia też strategicznego nie możemy mieć w naszej wspólnocie zachodniej oparte na pewne wartości kogoś, kto ewidentnie jest to trend ten, kto nie ma żadnych wątpliwości jest po prostu koniem trojańskim, który rozsadza tam wspólnotę on po prostu do niej nie zależy nie ma w tej chwili ani 1 organizacji międzynarodowej reagują różne rzeczy związane z systemami politycznymi, które uznawały, że Węgry też demokracja nowy jeszcze poczekamy na te raporty OBWE oczywiście ani my tego tam pewnie nie stwierdza, bo na papierze wszystko wygląda dobrze ale, ale to nie jest kraj demokratyczny najważniejsze, ale to jest jednak zdumiewające bo gdyby jeszcze Orban postawił na taką retorykę, że my bronimy gospodarczych interesów ukraińska krew to jest nieważna ważna jest cena ropy, ale tutaj jeszcze był do jak dochodził dodatkowy element, że organ wręcz atakował Żeleńskiego poniżał go mówił, że aktorem jest się na niczym nie zna i podobnie jak Ronald Regan Pa no ale dlaczego społeczeństwo węgierskie w ten sposób zareagował tak dużym poparciem nowo przecież jednak zbrodnie w Ukrainie są oczywiste rosyjskie mało tego jeszcze 4 to jest dla naszych rządzących uwaga jeszcze raz, gdyby to ode mnie zależało to ambasador Polski z Budapesztu byłby wycofany natychmiast po tych słowach Orbána, który 2 tygodnie temu sugerowały, że całym takim inicjatorem tej niechęci wobec Rosji przesuwania granicy z Zachodu na wschód pod pod Moskwę jest oczywiście Polska nie kto inny no no to są już skandaliczna decyzja w ogóle nie rozumiem jak można utrzymywać poprawne nawet stosunki dyplomatyczne z takim krajem, którego lider posuwa się tak daleko żeby, żeby pokazywać palcem na nas tylko tego, który tutaj jest tym zarzewiem tego tego ani profesorze chciałem zapytać o porównanie węgierskiej ordynacji z polską, bo słyszę takie głosy widzę tutaj w mediach społecznościowych Ano to zbankrutowała idea wspólnej listy polskiej opozycji tutaj u nas w kraju skoro ta wspólna lista opozycja przegrała na Węgrzech nad nie wiem czy te głosy, ale oferta nie ma nic dorzeczy, ponieważ nasze jeśli zostanie ta może się jeszcze zdarzyć także rzutem na taśmy PiS próbuje właśnie pójść Orbana, skąd drogą manipulacji, ale jeśli pozostanie ta ordynacja wyborcza jak najbardziej jest sens tej zmianie nie upieram się, że jednak wydaje mi się ostatnio matę publiczne też mówiłem, że 2 listy są możliwe takie, z których każda miała 20 kilka czy około 20% to by też dał coś tylko ten krzyż my nie mamy jednomandatowych okręgów wyborczych to w ogóle nonsens dobre patrzenie na procentowe poparcie ogólne tam, gdzie są jednomandatowe okręgi wyborcze nie ma większego sensu chyba, że to system niemiecki tzw. kompensacyjny, w którym i tak proporcjonalna część decyduje o tym ile w Bundestagu jest miejsce, ale dopiero jednomandatowe okręgi wyborcze dają priorytet tym, którzy konkretnie, które osoby tam znajdą, ale w Polskiej obecnie obowiązującej ordynacji węgierski przygodnie ani do rzeczy, ale czym się różnią węgierska jeszcze raz, bo może słuchać tego nie wiedzą czym się różni węgierska ordynacja od polskiej przede wszystkim także są jednomandatowe okręgi wyborcze to całkowicie zmienia układ u nas jest jednak, że oczywiste te oczywiście Zeta, ale panie profesorze jeszcze jeszcze jedno jednak kwestia tutaj nie wspominam takiej analizie dr. Machowskiego zrobionego dla forum obywatelskiego rozwoju i tam jest mowa o tym, że jednak wspólna lista jest bardziej atrakcyjne jeśli chodzi o premie mandatów niż powiedzmy 2 bloki no, tym bardziej że powiedzmy Szymon Hołownia PSL mają w okolicach 15% załóżmy dzisiaj, a jednak ta premia mandatowe zaczyna się dopiero, jeżeli komitet wyborczy ma powyżej 17% właśnie może być problem zdobić do tych 20%, a wdrożymy nie mają częściowo się głosy biorą się stąd, że od lat tłumaczy zdominowanej przez socjologiczne paradygmat myśleniu o tym co się dzieje w relacjach polityki ze społeczeństwem, że i węgierski niestety przykład jest najlepszym dowodem tego, że partie polityczne nie mają źle reagować na to co jest w głowach ludzi tylko partie polityczne są od tego, żeby ludzi przekonywać do pewnych rzeczy to jest tak jak kiedyś Roosevelt powiedziała New dealu myślałem myślałem z wieloma mądrymi rozmawiałem, a potem ruszyłem ludzie by przekonać do swojej wizji ładu politycznego polskie partie opozycyjne ich słabość jedna z wielu polega na tym, że w ogóle nie rozumieją, że trzeba pracować nad własnym elektoratem poszerzać ten elektorat przekonywać ich do pracy tych aliansów tą nie może być tak dzisiaj z lewicą praktycznie którakolwiek partia chciała zawiązać koalicję z lewicą nie może tego zrobić, bo lewica wszystkich ciągnie w dół, kto mogłoby się zdarzyć sensownie, gdyby od pewnego czasu już jest ostatni dzwonek na to, żeby ktokolwiek będzie chciał odchodzić powinien, bo te kilka procent głosów, które lewica ma źle by było, gdyby były stracone musi przekonywać, że Allianz 8 elementarza tym z innymi mama ma sens to można zrobić tylko nad tym trzeba pracować bardzo dziękuję za rozmowę gościem Radia TOK FM był prof. Radosław Markowski dziękuję panie profesorze dziękuję bardzo Zwiń «

"Nie możemy mieć w zachodniej wspólnocie kogoś, kto tę wspólnotę rozsadza"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 06:00

Najnowsze Podcasty

Dzień dobry!

Polityka azylowa UE

Przewodnicząca neoKRS chciała wysłać na szkolenie jedną z sędzi, po wydanym przez nią wyroku

Albert Einstein. O genialnym fizyku i jego relatywistycznym wszechświecie

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL