REKLAMA

Serbia wybrała prorosyjskiego prezydenta w pierwszej turze wyborów

Połączenie
Data emisji:
2022-04-04 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:25 min.
Udostępnij:

Aleksandar Vuczić zdobył niemal 60% głosów w wyborach i wygrał w pierwszej turze. Jak dalej będą wyglądały stosunki Serbii z Unią Europejską? Pytamy dr Spasimira Domaradzkiego z Uniwersytetu Warszawskiego i Instytut Europy Środkowej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Spasimir Domaradzki z uniwersytetu Warszawskiego Instytutu Europy Środkowej dzień dobrem innych were, a będziemy mówili o triumfie Aleksandra Vučicia w prezydenckich wyborach w Serbii 60% głosów jego kontrkandydat Zdravko ponoszą niecałe 20% 18 Coma 7 partia Aleksandra Vučicia w wyborach parlamentarnych, które odbywały się tego samego dnia 43% głosów największy oponent, czyli zjednoczona Serbia niecałe 13 Coma 6 Rozwiń » wydaje się, że wielki sukces wielki triumf i teraz zadajmy sobie pytanie z czego wynika panie redaktorze to rzeczywiście wydaje się być takiemu dostać się bezdyskusyjne zwycięstwo i prezydenta dzisiaj, a jego obozu władzy tam jest ten to co wydaje się niezwykle mieć olbrzymie znaczenie na tą na ten wynik to przede wszystkim dosyć specyficzną pozycję Serbii na arenie międzynarodowej powiedziałbym tym nie ustają chce takie fundamentalne problemy dotyczące polskiej państwowości, a które powodują, że społeczeństwo i czujesz się w pewnym sensie obowiązku jednoczyć się wokół takiego takiej narracji, którą prezydent Vučić opanował do perfekcji, a mianowicie nieustannego, a w pierwszej kolejności nieustannej walki o serbskie serbskich bytu serbski przetrwanie na wobec mnie lub bardziej klarownych rogu z zagranicy, a z drugiej strony mówi, że tak powiem prezydent Vučić stworzył sobie taką dosyć specyficzną narrację, w której mieści się on między Wschodem Zachodem w takim skoku, którego lansuje jako przede wszystkim obrony Serb kości i ten rozkaz jest o tyle ważne, że on w swojej istocie, a uwzględnia, gdzie ma aspekt pierwszy to jest niechęć większej części serbskiego społeczeństwa przeciwko NATO przede wszystkim tej pamięci wydarzy z lat 90 i przede wszystkim natowski interwencji bombardowań nad Serbią Czarnogórą i ma z drugiej strony mam takiej symbiozy między powiedział my przyzwoitymi relacjami z Unią europejską przy jednoczesnym opierania się korzystaniu dowodzi, które sama Rosja proponuje, ale to jest także, że chodziło rzeczywiście oraz w tych wyborach to znaczy możemy pod taką tezę postawić, że Serbowie głosowali za lub przeciw relacją z Rosją w kontekście całej tej historii związanej z Ukrainą panie redaktorze myślę, że nie ta teza byłoby trochę wypaczałoby serków rzeczywistość, ale niewątpliwie wydarzenia na Ukrainie czy wojna na Ukrainie rosyjską inwazję na Ukrainie w tej ostatniej odsłonie od od lutego paradoksalnie wpłynęła pozytywnie na wynik wrócić, dlatego że, a do tego czasu mam umrze tak powiem Serbia na 4 szewska rzeczywiście koncentrowała się wokół problemów, które do dużego stopnia mobilizowało Serb mobilizowały stępki społeczeństwo, ale były takim na bardzo wyraźnym powiedziałbym problemem wewnętrznym kwestie związane z ekologią kwestie związane z zarzutami opozycji wobec sposobu uprawiania władzy, jakiego porwanego państwa powszechnej korupcji, a braku perspektyw i nepotyzmu, które dominuje na Serbie, który bardzo wyraźnie zresztą dzieli dzieli środki społeczeństwu natomiast po to, rosyjskiej i NATO to intensyfikacji rosyjskich działań po wybuchu tej agresji od 24lutego w UE Serbowie, a że tak powiem i wydaje się, że w pewnym sensie poczuli konieczność się o zajęcie takiego bardziej znacznego stanowiska, którego zresztą zwrócić się tak jak już pominę wcześniej opanował do takiego stopnia na tę możliwość to umiejętność balansowania między Moskwą, a Zachodem, a że w tej chwili właśnie też panuje, a to w jaki sposób, a on wpływać rada zresztą nawet było słychać w tym jego przemówieniu prawda, gdzie on mówił o tym, że utrzymuje jak kurs seria utrzymuje kurs proeuropejski, ale równocześnie chce utrzymywać sojusze nie tracić stałych sojuszników bez nazywania ich, ale wiadomo, że chodziło o Rosję niewątpliwie zdecydowanie znaczy proszę zwrócić uwagę na sam fakt czy to jest właśnie ta symbioza między takim serbskim poczuciem, które zresztą dosyć skrupulatnie pielęgnowane przez ostatnie 20 lat w tym przez budzić mianowicie takiego poczucia, a i historycznej krzywdy, która została wyrządzona Serbii która, że tak powiesz wpłynęła też na taką konieczność mobilizacji społeczeństwa, a w sensie obrony Serb jedności, a zatem mity dotyczące Kosowa konieczności utrzymania wpływu nad nim to są wszystko elementy, które bardzo mocno, a dotykają, a społeczeństwo, które rzeczywiście wokół budowania pewnych ról takich zamku Piast nie ma marzeń dotyczących powrotu do poprzedniej rzeczywistości na tworzą taką opozycję wobec państw, które są z nimi kojarzą je w tym kontekście oczywiście wrzucić też się i pozwolił sobie na parę takich ram powiedziałbym ruchów, które miały pokazać go, a dla jego przywódczą jeść tam głównym problemem teraz w kontekście wojny dla Serbii stała się kwestia dostaw surowcowych przede wszystkim nacisk i w kierunku m.in. Bułgarii do tego, żeby ograniczyć albo wręcz mam, a powstrzymać się dostawy przez rurociąg, który obecnie dostarcza rosyjski gaz i to po i wtedy wrócicie pozwolił na takie bardzo twarde stanowisko oczywiście pod zewnętrzną publikę pokazujące, że no, a on będzie w stanie tutaj nawet tam zmusić innych, a polityków z regionu, żeby zachowywali się w zgodzie stracimy oczekiwaniami, bo na tutaj rosyjskie interesy są w łuk serbskie interesy są są najważniejsze przy czym no taka rada dużego stopnia podoba się, a mniejszym, że tak powiem na by na większości większości Serbów ta narracja mieści się też w nurcie tego, że Serbia otoczona przez wrogów musi walczyć o swoje interesy na co więcej od jakiegoś czasu radny Vučić jawi się dla Unii Europejskiej z 1 strony taki gwarant niebezpieczeństwo na Bałkanach, a z drugiej strony sam doskonale dostrzega możliwości, które ta bliska relacja z Rosją pozwala mu tworzyć takie mity ewentualnie jakoś się o ponownym rozdanie w kontekście Bośni Hercegowiny Kosowa jest możliwe zresztą tuż przed wyborami na tyle zaostrzą też swoje stanowisko wobec Kosowa, że to wskazywało na to, że tutaj jestem gotów poświęcić powiedziałbym nawet w pewnym sensie do relacji z Unią europejską jeśli będzie potrzeba, ale jak relacja się właściwie przedstawiają w tej chwili możemy powiedzieć, że one są faktycznie dobre, a jeśli chodzi o relacje z Unią europejską to muszę powiedzieć, że sytuacja relacje są niezwykle trudny one oczywiście zapłaci okiem taki poprawności politycznej w swojej istocie stoją w miejscu równie tak naprawdę Serbia jest państwem, które obecnie prowadzi negocjacje członkowskie Alone tak naprawdę stał w miejscu, a w pewnym sensie wydaje się, że w Łodzi jest chyba najlepszym uosobieniem tej koncepcji Stability kreacji, którą a, która z literaturze na temat problemu tak naprawdę dominuje w ciągu ostatnich na 8 lat, która pokazuje, że też Unia europejska względnym Serbii zachowuje się dość dziwaczny sposób, dlatego że z 1 strony niewątpliwie zależy na pewnej stabilności w regionie na tym, żeby mieć w miarę przewidywalnego partnera natomiast 2 ze względu na jej własne wewnętrzne problemy nie jest w stanie przedstawić się takiej jednoznacznej drogi do członkostwa, które pozwoliłoby zapewne szereg aspektów tej serbskiej rzeczywistości tego parę państwo porwanego tych patologii politycznych, a my jakiś sposób a, a skonfrontować na chwilę obecną wg mnie dla wycisza i obecny stan relacji z europejską jest tym optymalną, na które który ma w ogóle może marzyć i wcale nie chodzi tutaj członkostwa, ale przede wszystkim o to, żeby z 1 strony mieć wsparcie z z Brukseli i poparcie Unii Europejskiej dla na swojego trwania w polityce z drugiej strony tak naprawdę i do realizowania działań, które są o wiele bardziej zgodny z podziałem interesami Rosji niższe z Unii Europejskiej europejskiej a dlaczego Rosja jest Serbia potrzebna ważna dla Rosji Serbii odgrywa kluczową rolę na Półwyspie bałkańskim jest państwo, które zresztą dla ne, ponieważ bardzo często mam wrażenie, że zapominamy o tym że, a na serio tak naprawdę i została wypchnięta, a ręce z federacji rosyjskiej, która zresztą przyjęła to ofiary ze strony Zachodu wielką przyjemnością tuż po natowskiej interwencji w 1999 roku od tego momentu i Serbia stało się takim głównym obok Rosja stała się głównym obrońcą interesów ciężkich na arenie międzynarodowej, a przede wszystkim, walcząc o bardzo powiedziałbym, a w specyficzny cel, jakim jest niejako, a ochrona serbskich interesów oraz serbskich wpływów czy też nawet w perspektywie powrotu Kosowa do do Serbii licznych starć interesów na arenie międzynarodowej UE natomiast te tak ta pozycja Rosji jest okupiona olbrzymią cenę, którą to zadanie majątkiem zapłacił mu się zaczynają wrócimy po informacjach czternasta 18 łączenie 1424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami dr Spasimir Domaradzki z uniwersytetu Warszawskiego Instytutu Europy Środkowej zatrzymaliśmy się na porozmawiamy oczywiście o wynikach wyborów prezydenckich parlamentarnych w Serbii zatrzymaliśmy się na takim rysie historycznym, czyli na pytaniu cenę, jaką zapłaciła Serbia to zbliżenie z Rosją, a tak jak znaczy inne niż te święta cena w swojej istocie jest na tyle wysoka, że dzisiaj, a ustępstwa polityka jest swoistą ja muszę powiedzieć powiedzieć, że osobiście jestem przerażony, bo dlatego, że ta pozycja Serb jest tak bardzo po serbsku jednocześnie jest przedstawiana jako taki element pewnego Alan Sowa nie równowagi, a możliwości, a nie jako ruchu zresztą sama Serbię w kontekście głosowanie w radzie o zgromadzeniu ogólnym ONZ powie zagłosowała zgodnie z c, że tak powiem zresztą większością świata, potępiając rosyjską agresję jednocześnie w każdym konkretnym wymiarze współpracy z Serbii tak naprawdę Starski władzy na arenie międzynarodowej realizują interes federacji rosyjskiej to dotyczy zarówno kwestii energetycznych stanowisk związanych z poważnymi konfliktami jak też oczywiście pozycji dotyczącej radnych dotyczącej regionu to oczywiście po z drugiej strony ten element w serbskiego balansowania odbywa się też taki sposób, że Serbia powołuje dokonywać pewnych takich ruchów formalnych czy też inicjatyw, które rzekomo mają, a zbliża się do Unii Europejskiej takie jak chociażby inicjatywą otwartą walkę, ale powiedziałbym, że w tej inicjatywie o wiele bardziej Belgrad owi chodzi na wzmocnieniu własnej pozycji w regionie niż w istocie zmierza, że europejski co będzie oznaczało dla Serbii tak to zwycięstwo tak potężne zwycięstwo wrócić, ale tego obozu, czego możemy teraz spodziewać jak pan Andrzej, a nie zależy od tego, że opozycja próbowała, że tak powiem podkreślać przede wszystkim opozycyjny kandydat na prezydenta powołał podkreśla, że jest to początek zmiany politycznej serwis to ja bym powiedział, że raczej powinniśmy odbyć się sceptyka przede wszystkim, dlatego że te wybory pokazały coś jeszcze bardziej przerażającego, a mianowicie to, że prezydent Vučić wygra to jest jednak że, ale to, że nie udało się na gruncie tych wyborów w swojej istocie stworzyć takiego jednoznacznym jednoznacznego ośrodka przeciwwagi nawet na poziomie na lokalnym czy czy też w parlamencie bardzo wyraźnie pokazuje słabość polskiej opozycji opozycji, która wrzucić niewątpliwie będzie w dalszym ciągu wykorzystywał i w tym sensie, a ja nie jestem optymistą jeśli chodzi o, a tam zmiany zarówno konsul politycznego Serbii na arenie międzynarodowej, jaki jakiś nadzwyczajnych zmian sam i serbskiej polityce wewnętrznej, ale pan mówi o tej przeciw władzy chodzi panu o partię, która uzyskała lepszy wynik niż kilkanaście procent niż te 414 prawie procent największego oponenta panie redaktorze to nawet to były zbyt daleko idące oczekiwania, nawet jeżeli chociażby danych no chociażby większych ośrodkach takich jak w Belgradzie czy w nowym sadzie udałoby się osiągnąć taką my większą no większa reprezentacja przeciwników wrócić to był to świadczyło, że są jakieś środki, które są w stanie w jaki sposób realizować pewną taką politykę konfrontacji zwrócicie przeciwstawienie mu się polowania lansowania własnych pomysłów, a atak naprawdę wrócić owi udało się do takiego stopnia, a no zapomniałem ne i wygrać z taką przewagę w tych wyborach, że w swojej istocie wydaje się na chwilę obecną niemożliwe to będzie wymagało to serbskich ugrupowań opozycyjnych, a z głębokiego przemyślenia swojej taktyki i funkcjonowania i wrzucić owej rzeczywistości, jeżeli byśmy sobie zadać pytanie, kto jest jak tą, kto płaci cenę za te rządy uczucia i w i jaki jest tak pan rachunek za taką właśnie politykę dla samej Serbii panie redaktorze naszej perspektywy są ceny płaci społeczeństwo serbskie, która jest w dalszym ciągu pozostaje w takim rozkroku między swoją wyimaginowaną przeszłością, które z nadzieją, że stanie się przyszłością to jest prawda jest taka, że o wyniki wyborów będą świadczyły, że senacka rzeczywiście polityczne nie zmieni się przez kolejne 4 lata, chociaż opozycja zapowiada, że ten rząd nie wytrzyma tyle, ale biorąc pod uwagę wyniki wyborów dotychczasowe doświadczenia to raczej powiedziałbym, że rosną to górnolotne obietnicę z drugiej strony to będzie oznaczało, że ani perspektywa integracji europejskiej nie ruszy z miejsca, choć sam budzi zapowiada, że nie był zmuszany, dlaczego miałbyś to zmienić skoro utrzymywany jest sam status quo, a z drugiej strony wszystkie pozostałe problemy regionalne, które zresztą są hamulce w mechanizmy, które hamują drogę Serbii Unii Europejskiej zostaną, a w tym samym miejscu, w którym chcą dać co oznacza cały czas zastanawiam nad tym w jaki sposób w to dotyczy to te rządy wrócicie sojusze przekładają na sam rozwój gospodarczy Serbii oczywiście, że tutaj kryje rozumiem, że kwestia zbliżenia z Unią europejską jest tematem kluczowym to jest to jest najważniejsze aspekt tej klęski opozycji zarazem sukcesów uczucia, a to znaczy mi się wydaje, że na Bałkanach w chwili obecnej jest taka sytuacja, w której, a ją Bóg, że to powiem były pewne nadzieje dotyczące tego, że po tym, jak się udało odsunąć się premiera Bułgarii Borisowa władzy, a stopniowo zaczyna się zmieniać mapa polityczna półwyspu i że będą dochodziły do głosu siły, które będą w stanie wyrwać na te społeczeństwa takiego stoją prostych można powiedzieć autorytarnych reżimów, które rządzą, a to się niewątpliwie nie tylko nie udaje, ale mówi informacje, które dochodzą samej Serbii dotyczące charakteru przebiegu tych wyborów, gdzie patologii wyborcze jak najbardziej były na miejscu, a które stają się takim elementem politycznej codzienności powiedział, że powinny być jednak taką lekcją też dla dla Unii Europejskiej przede wszystkim w jaki sposób zdefiniować swoje priorytety wobec wobec szczególnie prezydenta Vučić no bo tak naprawdę wraz z tymi wyborami zmienia swą pozycję takiego powiedziałbym dożywotniego przywódcę Serbii, który idzie tropem znanym nas bardziej z Białorusi Rosji niż tak naprawdę z Europy Zacha taka jest co oznaczają te priorytety co pan ma na myśli, że należałoby zrewidować wydaje się, że Unia europejska musi przede wszystkim odejść od koncepcji związanej z, a naciski na praworządność, dlatego że ten element już dawno nie działo co więcej administracjach, a administracja, a a, a łucznicza, że tak potem w bardzo mocno akcentuje takie elementy na no jako symbiozę tych w tej w tej współpracy z one z Unią europejską natomiast całkowicie ignoruje kwestię praworządności w tym sensie odejście od tego szukanie bardziej konkretnych aspektów obecności Unii Europejskiej, bo pamiętajmy o Unii Europejskiej w tym głównym, a źródłem wsparcia dla serbskiej gospodarki, ale z drugiej strony jest tak naprawdę też, a my tą instytucją, która jest najmniej widoczna ca Serbki, a szczęście dyskursie publicznym to jest element, którego wydaje mi się Unia europejska powinna zmienić zastanowić nad, a takim namacalnym wzmocnieniem, a organizacji pozarządowych społeczeństwa obywatelskiego to co tak naprawdę zdanie wyraża się ten alternatywny poglądy wobec narracji, która reprezentuje sam prezydent Vučić dziękuję bardzo, tak ze spacjami Domaradzki z uniwersytetu Warszawskiego Instytutu Europy Środkowej, bo państwa moim gościem czternasta 33 za chwilę informacje program przygotowała Martyna Osiecka realizował Szymon waluta za chwila, a po informacjach magazyn europejski i Maciej Zakrocki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA