REKLAMA

Dlaczego Francuzom nie chce się iść do urny?

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-04-09 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Piotr pierwsza tura wyborów prezydenckich we Francji mają goście nie jest prof. Karolina Borońska-Hryniewiecka Instytut Paula politologii Uniwersytetu wrocławskiego oraz sieć ekspercka Team Europe dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwo wczoraj pojawił się pierwszy sondaż tej trwającej kampanii wyborczej, w którym Marie Le Pen wyprzedziła obecnie urzędującego prezydenta 50,5% dla Le Pen 49,5 dla Macrona to wynik sondażu, czyli jest szansa, że wygra w pierwszej turze Rozwiń » i dokonała się destabilizacji Marie Le Pen, a więc stan fakt, że zadaje pani redaktor takie pytanie pokazuje jak bardzo kampania wyborcza Francji nabrała można mieć nowego oblicza kolorów, bo przypomnijmy, że jeszcze pod pod koniec lutego na początku marca Marin Le Pen cieszyła się poparcia w zasadzie na poziomie około 17%, a makro wtedy właśnie zaliczał szczyt, czyli około 32% poparcia miał to był oczywiście efekt też wojna agresji rosyjskiej na Ukrainę Knighta różnica znacznie stopniała do tego stopnia, że w ciągu ostatnich kilku dni zmniejszyła się do błędu Statystycznego i teraz tak jak wspomniała pani redaktor, jeżeli spojrzymy na te najbardziej uznane sondaże taką uśrednioną ich wersje to można powiedzieć, że Macron no może liczyć słuchane są także może liczyć na ponad 20% poparcia, a Lepper na 24 i tras tak, odpowiadając na pani pytanie o moim zdaniem byłaby ogromna ogromne zaskoczenie, gdyby jednak Le Pen w pierwszej turze prześcignęła Macrona, a więc ja uważam osobiście, że Żenia, że jednak krą tej pierwszej turze wygra, ale oczywiście nie można wykluczyć scenariusza, że w drugiej turze Le Pen niestety zgromadzić większe poparcie co byłoby oczywiście wstrząsem zarówno dla Francji jak dla Europy Emu z pewnością pałac Elizejski nie może spać spokojnie od kilku dni a, a jeszcze zaznaczy, że ma krą był w zasadzie od długiego czasu w tej kampanii krytykowany właśnie taką dosyć niemrawo wycofaną postawę w jeśli chodzi o politykę wewnętrzną gówniarze poświęcał się za bardzo polityce zagranicznej, że był przekonany o swoim, a swoje zwycięstwa samego początku dlatego to z pewnością jest dla niego bardzo zimny prysznic wszystkie sondaże w ostatnich 4 tygodni pokazują, że może być niska bardzo frekwencja w pierwszej turze, ale jeśli się potwierdzi to być może będzie mieć do czynienia nawet rekordowo niską frekwencję w wyborach prezydenckich w całej historii piątej Republiki, jakie są nastroje przed pierwszą turą z jakimi nastrojami i emocjami pójdą, a może właśnie powinna powiedzieć nie pójdą do bardzo Francuzi francuski to może 2 słowa tej frekwencji, bo jeżeli mielibyśmy spojrzeć na konkrety to sondaże wskazują, że frekwencja osiągnie około 70% się może wydawać dla Polaka dziś wysoką frekwencją prawda w porównaniu z frekwencją, którą ze stron zazwyczaj chęć oświadczamy w Polsce natomiast jeśli chodzi o Francję to jest faktycznie byłaby to faktycznie rekordowo niska frekwencja, ponieważ od początku piątej Republiki taka średnia frekwencja około 80% w zeszłych wyborach 2017 roku wyniosła 78% tego co pamiętam, więc no i to oznacza, że Francuzi są, a rozczarowani polityką uogólnienia to już można było zauważyć w wyborach regionalnych w 2020 roku, kiedy frekwencja była naprawdę w zasadzie skandalicznie niska około 35% wybory prezydenckie zawsze przysparzają większej większych emocji są o wiele bardziej strategiczne i zasadzie zawsze mobilizują więcej więcej wyborców natomiast jest to na pewno zagrożenie dla szczególnie dla Macrona, dlatego że jest są takie badania, które wskazują, że no prawie 40% niezdecydowanych, którzy nie wiedzieli w ogóle czy pójdą do wyborów, ale nie wiedzą, a mówią, że zrobią pójdą, ponieważ wyniki z góry przesądzony i teraz spójrzmy na to co się dzieje, jeżeli tak zmniejsza się różnica między poparciem dla Macrona dla Le Pen być może będzie to miało efekt w jakiś taki albo budzący budzący poczucie tego, że musimy się zmobilizować pójść zagłosować, bo nie możemy pozwolić na to, żeby Francją rządziła Le Pen tak tak sobie wyobrażam, że być może to będzie taki efekt mobilizacyjny, ale wtedy przepraszam, że pani przerwę są też takie koncepty, które mówią o tym, że ten to niedoszacowanie, o czym pani mówi może zadziałać wcale nie na korzyść Macrona tylko np. na korzyść mają Seana, który mówiłam wcześniej, że le są sondaże, które pokazują przewagę Le Pen nad makaronem, ale dopiero w drugiej turze, do której może pan nie trafić, bo właśnie drugą osobę nie ma noszą no właśnie to jest ciekawe, chociaż wydaje się jednak wczorajsze sondaże wskazał, że na razie nie ma szans, żeby wyjeżdżali do trzeciej do przerwy do pierwszej tury, bo lego jego po do przepraszam do nawet nawet mówię teraz o tak oczywiście do URE, czyli wygrać wygrać jutro Lepper można tak powiedz tak, ale nie można tego wykluczyć nie można tego wykluczyć z tego względu, że faktycznie ona ostatnim odcinku kampanii nadal bardzo pozytywnej dynamiki jako kandydat on generalnie możliwe jest żoną Małgosią skrajna lewica tak jest odpowiedzią na o wyborców rozczarowanych też Macronem w dużej mierze i wychodzi właśnie jego program wychodzi naprzeciw nastrojom anty Kronos kim i ruchom takim sprzeciwiających się przede wszystkim establishmentowi natomiast trzeba przyznać, że jest to polityk bardzo świadczone jest polityk, który już długo się znajduje na SI scenie politycznej Francji bardzo dopracowany program Air właśnie w przeciwieństwie do Macrona też bardzo duża spotykał się za wyborcami tej kampanii działa też w mediach społecznościowych bardzo aktywnie i jest ogromnym kuratorem taki talent które, które chyba skrada wiele serc szczególnie młodych wyborców szczególnie intelektualistów no ja akurat mamy się podzielić swoim osobistym doświadczeniem pochodzącym z faktu, że przybywa ostatnio na Sorbonie na agencję badawczym i wielu moich kolegów politologów prawników historyków na właśnie ich serwowane jest jego wyborcami to są jego wyborcy to są ludzie o bardzo lewicowych poglądach, którzy jest co w stanie mu wybaczyć wiele takich dosyć kontrowersyjnych poglądów chociażby nawet na politykę rosyjską agresję na Ukrainie, ale jednak tak nie cierpią Macrona, że zagłosują na Mélenchona i tras pytanie co się stanie w drugiej turze, jeżeli mają się nie dostanie do tej drugiej, które jutro przegra z Le Pen to co się stanie z tym potencjałem głosu właśnie lewice rycerze w najem jest sceptyczna, dlatego że o trochę obawiam, że ludzie będą woleli nie głosować niż oddać głos na Macrona to i to, ale nie są to oczywiście świadczy pewnej odpowiedzialności też za los własnego kraju i liczę na to, że jednak zreflektuje się będą głosowali na pozycję na propozycję demokratyczną propozycję proeuropejską propozycja postępową ani na tę propozycję reaktywną konserwatywną najczęściej prorosyjską o tym nie możemy zapomnieć zapominać w kontekście geopolitycznym Francuzi nie chcą tej Francji, którą kreował przez ostatnie 5 lat Macron wynik to jest w sensie wotum nieufności oraz rozczarowanie ostatnimi latami, bo trzeba przyznać, że Macron nie miał łatwo zamach lanie kamizelki covid wojna no właśnie nie miał łatwo natomiast trzeba zwrócić uwagę na to, że jak podliczono jego dokonania o fatalnej poprzedniej kadencji to 400 bodajże obietnic, która o nowe artykuły wał w 2017 roku przed przed tą ostatnią turą wyborów tak naprawdę połowa została zrealizowana, a kolejne 20% zostało zrealizowane częściowo ja uważam, że to nie jest zły bilans jak na okoliczności, które towarzyszyły szczególnie w drugiej części jego kadencji tak czy właśnie covid przesłanką nikt nie udało się zrealizować wielu krajowych reform szczególnie właśnie reformy systemu emerytalnego, ale np. jego klubu zapisuje się to, że znacznie obniżył bezrobocie we Francji co było dużym problemem tego kraju i z pewnością też należy zauważyć, że przez ostatnich kilka lat Macron dokonał też poza ciemnej zmiany Koza tylnych kroków na arenie europejskiej co oczywiście bardzo wielu jego wyborców docenia, ale jednak w obliczu tego co się dzieje w kraju to szczególnie prawda Francuzi którzy, że nie tak łatwo wiążą koniec końca, a France z bardzo drogim krajem coraz mocniej odczuwają wzrost cen energii dostaw żywności, a opozycja oczywiście zarzuca prezydentowi rządowi, że robią za mało żeby, żeby osłabić ten efekt inflacji w zasadzie inflacji, która nie jest tylko i wyłącznie wynikiem wojny na Ukrainie, ale mają rzeczywiście zaczęła się wcześniej na 100 powodów wzrostu cen ropy na świecie oraz u lat problem Macron, ale nie można powiedzieć, że dał plamę na na na polu polityki jest na polu swojej kadencji można powiedzieć wywołała pani Ukrainę to chciałam panią zapytać o to jak w kampanii był obecny temat inwazji Rosji no, więc od początku w zasadzie inwazji wojna na Ukrainie powiedział, że potrząsa Francuzami tak to to był nr 1 na agendzie politycznej i społecznej może urząd przez pierwszy tydzień przez pierwsze 2 tygodnia Francuzi zachowali się wobec wobec tej inwazji przy takiej postawy bardzo, żeby humanitarne natomiast obecnie mianowania na Ukrainie już wydaje się odgrywać takiej takiej roli UE jeśli chodzi o priorytety to znajduje się na 0506. miejscu trawce tygodniu wyprzedziły ją takie kwestie, które właśnie wspominałem przed chwilą, czyli niska siła nabywcza Francuzów czy inflacja ochrona zdrowia ochrony środowiska i jednocześnie pojawiają się kontrowersje dotyczące tego czy Macron czy to co robi Macron tak możemy jest w kontekście wojny na Ukrainie zwolnienia lina no właśnie tu się pojawią kontrowersje, ale ja jestem z tego co obserwuję to są większe kontrowersje dla opinii międzynarodowej Unii publicznej dla samych Francuzów no sympatii do Putina to chyba jednak Macron musi przegrać Marie Le Pen czy chociażby właśnie ponoszone prawda no właśnie to oczywiście tutaj jak najbardziej odróżnia swoich od swoich przeciwników swoich kontrkandydatów i jednoznacznie potępił agresję jednoznacznie zgodził się na nałożenie radykalnych sankcji zgodził się teraz oczywiście Francja zgodziła na poparcie tego piątego pakietu sankcji, czyli włączającego ex embargo na eksport węgla zgodził się na przyjęcie uchodźców co oczywiście też odpowiada nastrojom społecznym, bo prawie 80% Francuzów uznaje, że absolutnie należy przyjąć uchodźców z Ukrainy dostarcza też Francja przecież za zgodą oczywiście Macrona wsparcia militarnego na Ukrainie, choć pozostaje w tej kwestii dosyć dyskretna tak nie chwali się ter, ale jednak co się dzieje to wsparcie jest znaczące MO, więc tutaj absolutnie wszystkie kwestie odróżniają Macrona od czy wszystkie Marin Le Pen i od Eryka Zemmoura ten natomiast to, że rozmawia z Putina uważam, że może można tu pokrótce przedstawić punkt widzenia Francji francuskiego prezydenta przede wszystkim wychodzi wychodzą Francuzi założenia, że w dyplomacji zawsze trzeba rozmawiać, że konflikty często się kończą gdzieś tam kompromisami niestety dyktatorami zbrodniarzami wojennymi to nam też pokazała druga wojna światowa i za stare renty pokazana Stalin, który był najgorszy oprawca ma jednak z nim rozmawiano jest to bardzo przykre, ale niestety jest Realpolitik, a poza tym też należy podkreślić, że to rozmowy były prowadzone i są prowadzone z biedą i wolą Wołodymyra Żeleńskiego EU natomiast trzeba zapytać, kiedy w końcu koniec taktem trzeba może nie trzeba wiele ludzi to pytanie tylko o polskich natomiast nawet z egzekutywy czy soku z kręgów rządowych Francji tam pojawiają się pęknięcia pojawiają się różne opinie na ten temat, więc to no przez o tym rozmawiać, ale dobrze też wiedzieć, dlaczego te rozmowy trwają, a jak pani ma w ogóle nastrój już nawet nie mówię przed jutrzejszą turą, ale przed tymi tą drugą turą za 2 tygodnie czy za 3 zaraz za takiego inwestora 4kwietnia to znaczy jak do tej pory widać, że czas czy ma czas nie działa na korzyść Macrona w ten sposób tak wcześnie działa na korzyść Macrona natomiast ja mam taki nastrój, że jestem pełna nadziei jestem ufna w jednak postawy intelektualnej morale Francuzów obserwuje dosyć długa społeczeństwa i wiem że, o ile ono lubi skrajności ono lubi zmiany lubi kontestację jednak przeważy tutaj zdrowy rozsądek przeważy tutaj, a poczucie tej sytuacji geopolitycznej dla mnie byłoby to nie wyobraża, żeby ażeby Le Pen wygrała wybory i myślę, że też dla Polski nie ma nic lepszego w tym momencie nic jednak nic jednak kontynuacja kontynuacja Macrona dla Rio również pod uwagę politykę czy zakusy na ich marginesach w stosunku do wycofania się ze struktur wojskowych lato tak i też przeorientowania swojego zaangażowania na wschodniej flance dlatego o tym musimy pamiętać ale, bazując na wybory prof. Karolina Borońska Hryniewiecka Instytut politologii Uniwersytetu wrocławskiego oraz sieć ekspercka Team euro bardzo dziękuję za rozmowę, a już za chwilę informacji Radia TOK FM po nich audycja wybory w toku, na które zaprasza Dominika Wielowieyska wydawca poranka był Tomasz Kopka realizatorem Jacek Kozłowski, którzy razem ze mną Anna Piekutowska życzę państwu miłej soboty do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - ANNA PIEKUTOWSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA