REKLAMA

Raport podkomisji smoleńskiej. "Świetne samopoczucie Antoniego Macierewicz i próba powrotu do sprawy. Z wiarygodnością nie miało to nic wspólnego"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-04-12 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Grzegorz Schetyna Platforma Obywatelska dzień dobry panu dzień dobry panu pojęcie państwo wy w swojej bogatej karierze politycznej pełnił pan także urząd ministra spraw zagranicznych ta zaraz pana z tamtej działalności od pytam, ale był pan również miejsce spraw wewnętrznych administracji, więc zaczniemy tym kwestii Antoniego Macierewicza ogląda pan wczorajszą konferencję prasową konferencję dla dziennikarzy prezentację front Rozwiń » fragmenty próbowałem oglądać tatę początek koniec także z fragmentem pytani i braku odpowiedzi na nań także widziałem także podsumowanie później niż przez z kilku media taki festiwal, który nie spodziewaliśmy się że, że to będzie wyglądać taki sposób, ale świetne samopoczucie Antoniego Macierewicza kolejny powrót do to do sprawy próba powrotu, bo to trudno powiedzieć, że coś wiarygodnością miało wspólnego to to przedstawienie wczorajszym, a no nie wiem, bo my okres ja spodziewaliśmy się, że Rze że, że będzie jakiś dżoker położony w, że nie będzie osób powrót tych dla tego sposobu rozumowania tych para dowodów, które były już parę lat temu obecne przecież mylenie coś nowego i nie wydaje się że, że był taki plan tu się zgodzę ale by wydawało mi się, że takie przynajmniej były sygnały, że będzie bardziej mocno postawiona teza o podłożeniu ładunków wybuchowych w czasie w czasie, kiedy był samochód remontowane czy serwisowane w Samarze to tak dokładnie nie wybrzmiało musi też, że to miał być kary i z tego Macierewicz też PiS czy może prezes Kaczyński wycofaliśmy, bo tak naprawdę nic nowego nie zostało powiedziane od 3 to żadnych przez te ostatnie lata 3 miesiące, a takich absurdalnych tez, więc nie było tego czeka na to zgodę ma pan jakąś interpretację polityczną tego jednak oczekiwanego mocnego powrotu tematyki smoleńskiej wypowiedziach Jarosława Kaczyńskiego i jego kierownictwa w dostępności to jest refleks z tego co dzieje się na Ukrainie co zdarzyło jej i co trwa na Ukrainie wojna agresja rosyjska Ukraina to jest powrót do prób odgrzewa od grzania tematu i zbudowania oczywiście jak zawsze wzmocnienia to utwardzenia jeszcze twardego elektoratu, który wierzy w te w ten zamach, ale zbudowanie także nowych zwolenników czy czy tych, którzy mogą w ten scenariusz wtem z te brednie uwierzyć, konfrontując to z agresją i agresji z agresją rosyjską Ukraina jest ministrem co widzimy co co, przynosząc pokazują agencje codziennie z tą ogromną brutalnością wojsk rosyjskich i to jest takie złożenie ja miałam takie wrażenie już rozmawiałem z politykami PiS-u jakiś się w debatach w niedzielę właśnie pokazującą te tatę za ten ten przekaz jest bardzo wyraźny, jeżeli robią tak straszne rzeczy tak okrutne rzeczy na Ukrainie to co niemożliwe jest niemożliwe jest zamach oczywiście, że możliwe zbudowanie takiej narracji, która po prostu chcę Kong chce chce powrotu do do tego do do do tej i do tej debaty o o zamachu smoleńskich o przyczynach o o o zamachu i Kong kolejnego etapu dzielenia Polaków szukania tematu, który znowu podzieli znało zbuduje złe emocje to jest toż to środowisko, w którym Kaczyński najlepiej się czuję wojna walka szukanie przeciwników złe emocje i dzisiaj czuję że, że ma taką szansę właśnie zbudowania kolejnej odsłony tej tej debaty tylko widzi pan wydaje mi się, że dla opozycji atak smoleńskich jest stosunkowo łatwy do otwierania wiele osób po prostu się stuka w głowę albo mówi teraz o Smoleńsku, kiedy wojna prawda, że to nie jest wydaje mi co niespecjalnie wygodny temat dla PiS-u walczącego większość ana przykład działania rządu polskiego w sprawach wojny Ukrainie są oceniane przez większość Polaków dobrze mam przed sobą są też Abrisu publikuje go dzisiaj Rzeczpospolita i proszę pana wśród niezdecydowanych takich niezdecydowanych politycznie 52% mówi raczej dobrze ocenia działania polskiego rządu w sprawie Ukrainy po ukraińskiej 12% bardzo dobry, czyli w sumie 64% też prawie 23 niezdecydowanych uważa rząd robi dobrze ba wśród opozycyjnego elektoratu 50% od kierowanych odpowiada ocenie działania rządu dobrze lub nawet niektórzy bardzo to dobrze to tam jest dla nas trudna nie tu macie kłopot ani w sprawie smoleńskiej zgoda o Smoleńsku to są osoby, przez które zawsze będą silniejsze o Kaczyńskiego i to to zostawmy natomiast to, o czym co pan redaktor przywołuje to jest zgoda, ale uważam że trzeba powiedzieć rzeczywiście rząd dobrze zaczął współpracować z samorządami i to wszystko ten cały kontent cała cała dobra współpraca władzy samorządowej rządowej wielka wielkie poświęcenie wolontariuszy takie społeczne otwarcie na na uchodźców ukraińskich to wszystko do takich bardzo dobry kontekst zawsze w takich sytuacjach sytuacjach wolno zagrożenia koniecznej pomocy zawsze beneficjentem jest rząd koalicja rządowa ci, którzy sprawują władze i tak jest teraz ja nie ja uważam, że najważniejsze, że Polska buduje dobry obraz swoich zachowań, że Polacy są to dobrej strony jestem w tym konflikcie i to jest dla mnie najważniejsze natomiast tak jak powiedziałam w naturalny sposób beneficjentem takiego stanu i takiej oceny będzie rząd, czyli PiS, a co możecie zrobić lepiej niż niż robi w ostatnich tygodniach myślę, że przede wszystkim trzeba zastanowić co co będzie po to, znaczy, kiedy sytuacja zaś zacznie wracać finansowy do normalności, kiedy będzie trwał konflikt chce na na Ukrainie a, a sytuacja w Europie jest w polityce europejskiej będzie miała także inny wymiar nie tylko tej ten ten wojenne co zrobić w jaki sposób radzić sobie z problemem uchodźców tutaj w Polsce, bo przecież ciągle będą setki tysięcy, jeżeli nie miliony uchodźców część z nich wróci, jeżeli działania wojenne się zakończą część wróci, ale przecież część tutaj zostanie, więc chodzi o cały społeczny pomysł akceptacji zbudowania takiego długofalowego wieloletniego modelu obecności tej tych uchodźców tutaj w Polsce to jest ważna rzecz druga uważam, że cały czas w każdej sytuacji, jeżeli teraz mówi się o następnej odsłonie walk przy wschodniej części Ukrainy tutaj w rejonie Donbasu takich, które mają rzeczywiście deszcz jeszcze bardziej brutalne i inni jeszcze bardziej ni to krwawy musimy mieć inicjatywę co do nazw kolejnych sankcji transze sankcji na na Rosji te sankcje muszą być postępujący one muszą być bardzo intensywnej i liczy tutaj oczekuje od polskiego rządu i inicjatywy pomysłów na sprawnym tak jak mówiliśmy o rosyjskim węglu czy surowców naturalnych jak mówiliśmy o transporcie kołowym co następne rzeczy, które muszą być poddawane presji, bo to jest tylko to będzie skuteczne ze strony tutaj Europę wolnego świata jest pan za tym, żeby w sprawach kluczowych dla polskiej polityki zagranicznej prestiżu Polski za granicą opozycję rząd mówiły na ile to możliwe jedynym głosem czy jednak głosami konkurencji i różne sprawy pokazują, że to, że to nie jest proste, ale w kwestii Ukrainy wydaje mi się chciałbym mieć takie przekonanie o stale że, że to jest wspólny głos, że to, że Rze, że budujemy taką szansę na to żeby, żeby ten ten problem tak ważny problem, bo wspólnie oceniane w Polsce, żebyśmy wspólnie budowali takie pełne wsparcie i mieli wpływ na politykę europejską Unii Europejskiej w tej w tej kwestii to dotyczy wszystkiego, bo przecież to jest dzisiaj konieczność ratowania przyjmowania uchodźców to jest wsparcie militarne z uzbrojenie dla Ukrainy, a za chwilę przecież, kiedy ta wojna się skończy przecież kiedyś skończy to jest kwestia odbudowy Ukrainy i to też wielkie wyzwanie dla Polski dla polskich firm dla polskiej myśli technologicznej żeby, żeby Ukrainie skutecznie pomóc i żeby mieć po prostu na to dobre racjonalne wpływ i to trzeba wszystko budować i szansą ogromną jest szansą ogromną jest to, że współpraca między rządem opozycją między społeczeństwem obywatelskim między, gdzie sami z samorządami właśnie daje skuteczną jest mieszanka doświadczenia możliwości takiego pełnego kontaktu zaangażowali to wtedy jest najlepszy co może być na tym się pracą w, kiedy premier Morawiecki wypomniał prezydentowi Francji, że negocjuje negocjuje z Putinem negocjował też z Hitlerem nam radni z grubsza jazda ta w dostał odpowiedzi sformułowanie, że jest antysemitą prezydent Macron wyciągnął taką najbardziej dla nas chyba ohydną zgraną stereotypową kartę pt. jak Polak krytykuje Francuzów jeszcze nad ryzykiem prawicy to oczywiście, że antysemitą oburzyło mnie ta, ale jakoś nie zauważyłem w szeregach Platformy Obywatelskiej chęci da da prostowania słów prezydenta Macrona mówiłem o tym bardzo wyraźnie to w ogóle pralnie i Warta 4 w partii nie bardzo z tak to kwestia nie wiem czy to jest kwestia partyjnych reakcji tutaj potrzebna ja bym powiedział także to jest mecz relacje z Francją będą zawsze ważne dla Polski w budowie naszej pozycji Europy samej Unii Europejskiej Francja będzie w wielkim krajem dzisiaj spełnia prezydencję, więc te rozmowy z Putinem zaangażowanie i Macrona jest naturalne proszę zobaczyć, że on naprawdę w samej kampanii wyborczej tej prezydenckiej bardzo mocno podkreślał swoje zaangażowanie w próbę zatrzymania czy ograniczenia tego konfliktu zbrojnego wojny wojny na Ukrainie nie udało się to ten temat we Francji był na 0304. miejscu jeśli chodzi o uwagę rozważanych spraw w kampanii wyborczej natomiast te słowa był oczywiście potrzebne to była racja i złe nieprawdziwe natomiast była reakcja na przyjmowanie Marylę tę i na ten atak premiera Morawieckiego tu trzeba zdawać sprawę, że czasy kampanii wyborczej zawsze sensy sztywne zawsze wrażliwy i te słowa zawsze jest trochę inaczej brzmią trzeba po prostu wiedzieć co się mówi, jakie są konsekwencje by ty takich słów może prezydent Macron wiedział co mówi i po prostu użył sformowania polskiej tym Sejmie ten powie, że nad Sekwaną tego typu sformułowanie jest przyjmowany z dużą dozą sympatii akceptacji tak, ale to ostatnie zdanie w wywiadzie realizującym to to nie to niebyła rozmowa z nieba jakaś główna teza przekazu prezydenta Macrona to oczywiście to jest bolesne dla nas wszystkich dla dla Polaków jest bolesne takie oskarżenie i i to boli, więc ale, żebyśmy wiedzieli że, że słowa mogą rzeczywiście zmogła mogą ranić mogą szkodzić trzeba bardzo bardzo ostrożnie używać tych kart tak argumentu co szczególnie w kampanii wyborczej z 2 tygodnie teraz dzisiaj rozstrzygną o tym, którą stronę pójdzie Francja i nie może wrócimy do normalnej rozmowy nie do do politycznych aspektach to teraz pytanie z gatunku wejdą nie wejdą Finlandia wejdzie do NATO w ani redaktorze ja jestem my z zdumiony taką Skandynawię z skandynawskim Ross rozsądek racjonalnym podejściem, bo zawsze robią to w całym politykę, którą prowadzą robią bardzo taki sposób ostrożny wyrachowany przemyślane szczególnie rady, które w historii stosy historię historia sąsiedztwa z Rosją ma ogromnie dużo dużo ważnych momentów, ale wydaje mi się, że tak jak pamiętam ze swoich czasów, kiedy rozmawialiśmy z ministrami jest świeckim i chińskimi to tam burze bardzo spory dystans dzisiaj te sygnały pokazują, że to jest droga, którą oni, na którą oni wchodzą i chcą wejść i to jest bardzo jest interesująca zmiana tej percepcji w ogóle obecności NATO przez opinię publiczną to bardzo zmienia na ten sygnał wolny na Ukrainie te obrazy tej agresji gwałtów rosyjskich są jednak na tyle przekonywujące że, że ten temat dzisiaj jest na na stole uważam Rze, że ten proces już mentalnie rozpoczął się w Szwecji Finlandii i uważam, że to jest bardzo dobry sygnał dla dla Europy i i gra wolnego świata tacy taki sygnał właśnie przystąpienia do do Sojuszu Północnoatlantyckiego takich krajów znak jak na świecy na nie boi się pan takich słów jak i jak na 1 polityk Władimir dzioba w tej senator rosyjskim cytuje wejście Finlandii do NATO uczyniłoby z niej cel dla rosyjskich środków odwetowych co Rosja nie ma dobrych doświadczeń w konfliktach zbrojnych z Finlandią chociażby przywołać można wolne zimową 3009. czterdziestego roku, ale chcę powiedzieć, że to są to co zdarzyło się co dzieje się na Ukrainie musi być memento polityka rosyjska jest taka, jaka jest polityka Europy polityka wolnego świata musi się zmienić w stosunku do Rosji to jest szansa na to, że takich rzeczy taki wojen takiej agresji jak na Ukrainie nie będzie więcej znaczy to jest dzisiaj wyzwanie dla dla dla nas wszystkich żeby, żeby nasza polityka w stosunku do Rosji nie była agresywna, ale pokazywała, że każdy że, że odpowiedź na gwałt wojny ze strony Rosji będzie zawsze symetryczna, że wolny świat wolny wolny świat będzie potrafił obronić przed czy rosyjską agresją i to szansa na na normalność Europy na świecie dziękuję bardzo, Grzegorz Schetyna z Platformy Obywatelskiej był naszym gościem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA