REKLAMA

Głód w Korei Północnej - "Społeczeństwo żyje w społeczno-gospodarczej schizofrenii"

Połączenie
Data emisji:
2022-04-14 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:30 min.
Udostępnij:

Poza granice Korei Północnej zaczynają wyciekać informacje o głodzie nawiedzającym już nie tylko wsie autorytarnego kraju, ale też duże miasta. O szczegółach rozmawiamy z dr Oskarem Pietrewiczem z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami dr Oskar Pietrewicz z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry pojawiło się doniesienia odnośnie fatalnej sytuacji ekonomicznej Korei północnej co w zasadzie nie brzmi jak nowość, bo ta fatalna sytuacja ekonomiczna kraju północnej śpiewka, którą słyszę co najmniej 2 dekad tutaj natomiast ostatnio taki portal, który próbuje opisywać co się w Korei dzieje Dayli NK opublikował materiał, z Rozwiń » którego wynika, że obostrzenia covidowe obostrzenia związane z covid 19 prowadzą do śmierci głodowych wielu osób w Korei także w wielu miastach po pierwsze, zacznijmy od pytania na ile to są wiarygodne wieści apotem spróbujemy jakoś opisać, dlaczego tutaj jest połączenie między tymi 2 tymi 2 zjawiskami no jeśli chodzi o źródła informacji Daily NK Daily NK jej to ja mam mieszane uczucia jeśli chodzi o to źródło informacji z 1 strony faktycznie jest to portal, który ma jakieś źródła osobowe w Korei północnej, bo jest to portal założony prowadzony przez uciekinierów z Korei północnej i którzy już stacjonują głównie w Korei Południowej, ale też być może na pograniczu chińską północnokoreańskim jakieś źródło informacji to jest np. część analityków wykorzystuje informacje pozyskiwane przez ten portal da ustalenia cen podstawowych towarów żywnościowych w Korei północnej tych realnych cen jak ludzie np. robią zdjęcia przesyłają swoim właśnie w bliskim, którzy uciekli robią zdjęcia na na bazarach jak jak faktycznie kształtują się ceny podstawowych towarów, więc jest to, jakie źródła informacji natomiast jest to to samo źródło informacji, które zasłynęło np. podawaniem informacji o śmierci kim Dzong una Mary lat temu, więc co do tego należy mieć wątpliwości oczywiście problem polega może z weryfikacją tych danych tutaj ten materiał, którym mówimy te bardzo drastyczne doniesienia na samo oparte na relacjach 3 osób z różnych części Korei północnej problem od zawsze z weryfikacją danych z Korei północnej polega na tym, że właściwie ocena tego co się dzieje na prowincji w tym prowincja w tym w prowincjach nie graniczących z Chinami, bo tam jeszcze jakieś kontakty się odbywają to jest no to jest właściwie niemożliwe tak bo, bo tam po prostu nie ma nie ma jakichkolwiek możliwości zweryfikowania tego to od przez lata był ogromny problem m.in. dla NGO-sów udzielających pomocy humanitarnej Korei północnej ta pomoc miała właśnie trafiać też do tych prowincji najbardziej na największym odludziu no ale podmioty udzielające tej pomocy nie dostawały zgody na dotarcie do tych prowincji, więc tutaj niestety na nie lekceważyłbym tych doniesień natomiast nie traktowałbym ich tak jednoznacznie dosłownie, bo one na pewno to co to co jest wartościowe w tej relacji o nasze odnosi moim zdaniem do realnego problemu, jaki pojawił się w trakcie pandemii w Korei północnej no właśnie, ale to to właśnie jest informacja o prowincji to jest chyba najgorsze to jest informacja o tym co się dzieje w dużych miastach miastach właśnie na pograniczu chińską koreańskim, gdzie zapanował głód ludzie nie mają właśnie w tym momencie możliwości to jest myśl najbardziej takie poruszające wyobraźnie łowić ryby w rzece i szukać na żywności po lasach trochę nie wiadomo jak za zgodność z Czech słyszy takie jak nas zje z 1 strony to od razu pojawiają się skojarzenia z materiałami blok publikowanymi pod koniec lat dziewięćdziesiątych, jakie docierały te właśnie ludzie w Korei północnej właśnie też na pograniczu z Chinami, które jest jakąś furtką na na świat, bo to jest po prostu to jest miejsce, gdzie kwitnie handel przygraniczny itd. no i to w tym te kadry z lat dziewięćdziesiątych to byli ludzie umierający na ulicach tak i władza przyznawała północnokoreańska wtedy, że oczywiście nie nie mówiąc, że to wina władz tylko w wyniku katastrof naturalnych różnego rodzaju problemów zewnętrznych doszło do tak ogromnej tragedii te relacje się już wpisują to, ale właśnie dlaczego, że tutaj już jest sugestia, że problemy pojawiło się, gdyż ludzie nie mogą prowadzić normalnej aktywności gospodarczej i faktycznie to co władze północnokoreańskie wprowadziły od stycznia 2020 roku to było tak naprawdę na zakwestionowanie tego porządku społeczno-gospodarczego, jaki z wieloma oporami, ale jednak rozwijał się w ostatniej dekadzie co najmniej to znaczy jakieś przyzwolenie dlatego, żeby ludzie po prostu w miarę normalnie funkcjonowali, żeby mogli nie tylko o coś uprawiać samemu tak to m.in. takie przyzwolenie, że nie tylko oddawać wszystko co się wyprodukuje dla państwa ale, żeby też coś dla siebie, a dodatkowo móc to sprzedawać na na targach też kupować na targach w warunkach pandemii na działalność właśnie bazarów tego co jest podstawą takiego taki codzienności północnokoreańskiej oto od końca lat dziewięćdziesiątych, kiedy upadł system dystrybucji publicznej i po prostu państwo można powiedzieć skapitulowała oddało niech ludzie nie umierają na ulicach niech sami się zajmą się utrzymaniem no to jakoś funkcjonowało natomiast w warunkach pandemii te podstawowe swobody nie zostały no bardzo ograniczone do tego stopnia, że dochodziło do o wg właśnie doniesień to też nie do końca potwierdzonych, ale jednak brałbym to pod uwagę jako jako to co mogło się faktycznie wydarzyć po prostu miasta były odcinano dostaw czegokolwiek i to właśnie miasta przecież kilkuset tysięcznych, więc to wydaje mi się, że pokazuje, że metoda działania przyjęta przez Koreę północną, która prawdopodobnie władze były przerażone tym, że jest zagrożenie epidemią władze północnokoreańskie doskonale jestem przekonany zdają sobie sprawę z tego, że wie w jakiej sytuacji jest służba zdrowia itd. i po prostu uznały, że jakoś odetniemy się od tego wszystkiego wydaje mi się to nierealne, bo jednak jakieś kontakty z prowincjami chińskimi przygranicznym były no ale właśnie to też co najgorsze, że uważam z perspektywy czasu, że to pan pandemia mogła być wykorzystana jako pretekst w dużej mierze pretekst do wprowadzenia na nowo reguł pełnej kontroli społecznej, ale właśnie do tego stopnia, że wręcz uderza się w no egzystencję części społeczeństwa co jest jeśli faktycznie czegoś takiego dochodzi to jest szaleństwo, ale czy czy to jest czy to jest, aby konsekwencjach działań wielu innych na ile to jest nowość to co się teraz dzieje na ile to jest w pewnym sensie konsekwencja no i działań, które już trwają od wielu lat czy z 1 strony wydaje mi się, że to jest powrót do starego, ale po latach, kiedy właśnie całe pokolenie już funkcjonowało na innych zasadach w dużej mierze, bo tak jak wspomniałem kryzys lat dziewięćdziesiątych kryzys żywnościowy przelewki sprawił, że takie państwo oddało część swoich kompetencji niewidzialnej ręce rynku w warunkach północnokoreańskich co to znaczy to znaczy warunkach północnokoreańskich Bodak to brzmi groźnie nawet tutaj takich hitów w Polsce w Chinach, a czekają za to zaznacza tam w warunkach północnokoreański sprowadzało się do tego, że tak naprawdę ruszyły już ruszyła sprzedaż towarów rolno-spożywczych, a następnie wszelkiego użytku na bazarach, które początkowo rozkwitały właściwie bez kontroli Państwowej, ale od rządów kim Dzong una zaczęła być pod kontrolą państwową to znaczy, że np. handlarze na bazarach muszą opłacać haracz, więc wprost władzom, że są, że to jest wszystko by sankcjonowane przez władze, więc w sprowadza się do tego, że tak naprawdę społeczeństwo żyje społeczno-gospodarczej schizofrenię z 1 strony oficjalnie jest gospodarka centralnie planowana pełna kontrola partii nad nad wymiarem gospodarczym natomiast równocześnie i że ludzie np. tam dostają racje żywnościowe w pracy, ale w praktyce tak naprawdę chodzi o to, aby mogli wykonywać pracę być też drugą pracę poza tą oficjalną warunkach właśnie takiego kapitalizmu chodnikowe ego i zaopatrywać się we wszystko na tych bazarach i tak naprawdę zarządów chodzą na te bazary tylko rozrosły i to trwało do właśnie do czasu pandemii w dużej mierze, chociaż już przed pandemią dziewiętnastym roku po niepowodzeniu rozmów z ze Stanami Zjednoczonymi też ten hamulec został włączony przez wydaje mi się twardogłowych w Korei północnej, którzy uznali, że nie udało się z nim sankcji to może też tutaj nie dajmy się za bardzo rozpatrzeć lokalnym przedsiębiorcom północnokoreańskim i wracamy do pełnej kontroli, bo społeczeństwo biedne i zacofane lepiej kontroluje niż takie, które dostaje większość więcej swobód niestety obawiam się, że taka kalkulacja była brana pod uwagę przez władze Korei północnej w myśl, że to będzie miało trwały charakter także rzeczywiście tak jest tak źle jak napisał ode więcej myślę, że to jest problem, z którego których bardzo długo Korea Północna się nie wydobędzie myślę, że to wszystko jest właśnie też takim odwróceniem tego kierunku, który zaproponował kim on 10 lat temu, bo jutro będziemy mieli 15kwietnia, gdzie z tą dziesiątą rocznicę urodzin kim IR sen na setną rocznicę urodzin miejscem, jakim on wygłosił pierwsze przemówienie jako przywódca, który powiedział, że ludzie już nie będą musieli zaciskać pasa za moich rządów odwoływał się do tego, że do tych złych czasów w latach dziewięćdziesiątych żony nie wrócą i tak naprawdę jeśli jeśli doszło do pogorszenia sytuacji gospodarczej tak poważnego w Korei północnej to w jakim sensie uderza we przekaz kim są na ten oficjalny, ale równocześnie no właśnie to są doniesienia nie możemy zweryfikować propaganda Państwowa absolutnie się do tego nie odnosi ba dzisiaj pojawił materiał, w którym kim Dzong una odwiedził nowe osiedle w mieszkaniowe wy w Pjongjangu i obdarował wyróżniających się obywateli mieszkaniami w tym panią, licząc Chin, czyli tą, która takim podniosłym głosem za każdym razem mówi, że przewodniczący kim Dzong una dokonał kolejnych wspaniałych odkryć i ta pani w materiale sama relacjonowała trzeciej osobie osobie, mówiąc że dostała mieszkanie więc, że jest, że jest szczęśliwa z tego powodu, więc no taka rzeczywistość propagandy północnokoreańskiej, która w dekadę rządów kim Dzong una chcę pokazywać, że kraj rozwija a jaka jest rzeczywistość no obawiam się, że bliższa tym przekazom nawet jeśli nie w takim radykalnej formie, ale bliższa takiej trudnej sytuacji gospodarczej, którą podają uciekinierzy dziękuję bardzo, dr Oskar Pietrewicz z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był z nami trzynasta 36 już prawie za chwilę informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Black Weeks w TOK FM Premium to 60% zniżki na wszystkie pakiety. Podcasty i Radio TOK FM bez reklam w najniższej cenie w roku! Poznaj nowy pakiet "RAZEM" dla 3 osób.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA