REKLAMA

Dlaczego warto poleżeć plackiem?

Praca od podstaw
Data emisji:
2022-04-17 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
27:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz to jest audycja praca od podstaw witam państwa w imieniu swoim oraz Tomasza Kopki, który wydaje dzisiejszą audycję oraz Krzysztof Oleszkiewicz, który tę audycję realizuje dziś wyjątkowo w ten dzień, które mam nadzieję większe państwa ma możliwość nie pracować zawodowo chciałabym rozmawiać i opowiedzieć państwu razem Marcin Szymaniak magazyn spidersweb plus o plusach i zaletach odpoczywania, a nawet leżenia plackiem zapraszam Rozwiń » przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz moim gościem jest teraz Marek Szymaniak dziennikarz portalu magazynu spidersweb plus autor książek m.in. zapaści i książki o pracy u robieni jest dziennikarzem zajmującym się tematyką pracy, ale się porozmawiamy trochę więcej odpoczynku niż od pracy Zuzanna Piechowicz mieli w mojej pracy powiedz mi kogo w Chinach nazywa się Solano rymu w Chinach Solano rybą nazywa się takie a takie osoby, które właśnie można by przetłumaczyć tak naprawdę, bo język ukraiński to to metafora metaforą trupa albo sąd tak się nazywają osoby, które no gdzież tam w tym kołowrotków tyrają w pracy ponad miarę, a ta praca ponad miarę w Chinach ta ciężka praca w Neues jest to, że jest to jest ta kluczowa, ponieważ od lat tam tak naprawdę szczególnie w zawodach technologicznych panuje taki model pracy określany cyframi 996, czyli od dziewiątej rano do dziewiątej wieczorem 6 dni w tygodniu, a jeszcze drugi tych pytań cyfrowy ciąg z lampek cyfr ilustruje to zjawisko, czyli 345 ze taka niedobra strategia zarządzania zgodnie z euro 3 pracowników jest zatrudnionych do pracy, którą powinna wykonywać 5 osób, a przez 4 dzieli się dostają pensje dla 4 osób, więc z pracują w małej małym zespole zbyt dużo pracy pensja też niewystarczająca, gdy pracy można powiedzieć ta jasne, że to jest po prostu no pewien wyzysk więcej przeciw takiemu modelowi pracy też by całemu społeczeństwu, które teren ten model pracy wyznaje te salony ryby m.in. się procesują się stawiają i opisujesz w odpowiedzi swoim tekście magazyn spidersweb plus tekst, który jest pretekstem do naszej dzisiejszej rozmowy coś co nazywa się Tang ping i wszystkich, którzy mówią po chińsku przepraszam za akcentowanie wymowę tego zjawiska co właściwie jest tak Fik też takie zjawisko, które właściwie się nie prosiaczka tym toczyły się wypowiedział się takim zjawiskiem przepracowania wypalenia się takiego nam byśmy powiedzieli brzydko kultu, o którym nasze też jakiś czas temu głośno mówiło, czyli takiego do pracy ponad miarę prześladowaniem właściwe czy wydłuży duże i dziesiątek godzin w miejscu, gdzie za bardzo też już możemy ciała awansować Che czy zyskać jakąś stabilną pracę nawet też o to chodzi, że tu nie chodzi o jakiś szereg awansów, który pozwoli nam na robienie wielkiej kariery, ale o to, że nawet PiS nasz największy wysiłek na nie gwarantuje po prostu stabilności bezpieczeństwa w jakiej sprawie pełnienia takiej obietnicy, mówiąc że za ciężką pracę należy się czasowi nagroda takie by takie spełnienie obietnicy, którą na, którą mogli liczyć mogą liczyć starsze pokolenia, że jeżeli będziemy ciężko pracować to doczekamy się tego w tej pewnej pracy domu dziś tam wykształcimy dzieci stabilnie będziemy życia potem będziemy mieli emeryturę, a te młodsze pokolenia na wszystkie właściwie te rzeczy, które wymieniłem no prawdopodobnie będą mogły liczyć, więc i Chinach to zjawisko tak Pink co można bardzo prosta przetłumaczyć, a to z tego języka nieznany leżeć płasko, a w Polsce określa w tekście nazwiemy zwany byśmy leżenie plackiem i pan to jest takie odchodzenie od tradycyjnego porządku, że z systemu od osoby chcą wyjść z tego systemu modelu, które zostało KIS takie filozofie życia narzuconej przez przez starsze pokolenia i podważyć ten tradycyjny rozsądne tradycyjny porządek i UE przestać już się robić to co robili robił starsze pokolenia, czyli robić wszystko intensywnie się uczyć, aby dostać jak najlepszą szkołę średnią potem uczelnie najlepszy kierunek, żeby dostać najlepszą pracę tam wytrwale piąć się po szczeblach kariery, żeby odnieść sukces oni do porzucają ambicje sprzeciwiają się presji oczekiwań stawianych przez przez dorosłych przez poprzednie pokolenia są sobie odpuścić udział w tym w niekończącym się właściwe wyścigu szczurów i byt też co ważne nie jest takie zwykle nic twojej przecież mówimy sobie no nie odpuszczamy i jestem nie chcę się po prostu nic zrobić to taka pewna świadoma rezygnacja z tego wyścigu na rzecz bardziej świadomych bardziej świadomego życia spędzania czasu wolnego rozwijania swoich pasji, jeżeli praca to taka, która logicznie się satysfakcję i też jest dobrana dla dobra ogółu społeczeństwa to dotyczy tych młodszych 1 000 000 osób, a już szczególnie tych tego pokolenia tej generacji Zet zwanych setkami, a oni też obserwowali to tak z perspektywy polskiej obserwowali swoich rodziców często też świadków głównie rodziców, którzy właśnie robi to, o czym ty mówisz kończyli studia pracowali dzień na bezpłatne staże pozwoli pracować kilkanaście godzin dziennie zarabiali pieniądze pierwsze na tych szczeblach kariery, ale obserwowały dzieci wychowując obserwowały też nieobecnych rodziców w domu takich, którzy są ciągle zmęczeni poirytowani często, którzy kończą z wypaleniem zawodowym albo w wyniku wypalenia zawodowego z kryzysem zdrowia psychicznego misje te koszty pracy okazywały się nie współmierna do tego, jakie są z niej zyski i to jest taka filozofia więcej życia do przeżycia niż w tej pracy Night to jest też ciekawe starcie w miejscach pracy, kiedy mam wrażenie, że starsi millenialsi i starsze pokolenie już wspominając o tym pokoleniu no w obu marszach w ogóle nie rozumie, o co tym młodszym chodzi nie potrafię z nimi rozmawiać z dużą popularnością cieszą się szkolenia teraz związała się z tym dialogiem międzypokoleniowym, bo niby mówią w tym samym języku, ale właściwie zupełnie czymś innym no tak, bo różnica pokoleniowa tutaj cegły no bardzo widoczna słyszeli, że ta to, o czym wspomniała, że te młodsze osoby, które teraz wchodzą na rynek pracy no widzę właśnie doświadczenia swoich rodziców dzięki starszych nie kuzynów czy rodzeństwa no po prostu nie chcą brać w tym udział nawet kosztem dziś tamy nie był jakiś czym może finansowej gratyfikacji, ale uznają, że no czy jakiś zawodowy prestiż czy wynagrodzenie nie zrekompensuje im tego, że po prostu życia rzecz nie warto już tak gonić nie warto się stresować warto prać kolejnych takich nadgodzin, żeby zadowolić swojego szefa i zostać pośle, pan formie Aniu, że należy tak naprawdę, jeżeli w Polsce tego szczęścia życiowego warto szukać w w innych aspektach i jeżeli praca to niech będzie to praca, która pozwala nam, owszem, za robicie mieć już z poczucia stabilności, ale no nie żyć dla tej pracy tylko, żeby to życie było dla życia, żeby ten czasy w wolnym był to tylko dla nas nie rzeczy po pracy też odbieram telefony w sejmie na służbowe e-maile więcej jest także, że wyższa nawet przed pandemią taka taka dyskusja się odbywała zachodnich najwięcej pytań np. powstało takie zjawisko trend właściwie dał ci w tym co można przetłumaczyć taką redukcję biegu, że pracownicy, którzy już mając dość tego przepracowania dobrowolnie sami podejmują decyzję, że no właśnie wrzucają bieg, czyli bardzo bojowe, czyli z przez zmienia stanowisko na najniższe na takim, gdzie wprawdzie ten projekt jeśli wynagrodzenia są mniejsze ale, ale ta presja na wynik oczekiwania zakres obowiązków jest jest niższe, więc no jest to chociażby no pozwala to po prostu na takie swobodniejsze bardziej luźne życie, gdzie ministra, ale też Nowicy życie bliższe rodzinie kim, kiedy np. nie w naszym domu pojawia się dziecko w naszej rodzinie to to wiemy, że to my mamy już pewną świadomości myślę, że nasi rodzice mieć taką świadomy, że tych rzeczy nie da się powtórzyć, że jeżeli nasze dziecko oraz uczy się chodzić raz się mówić, jeżeli przegapimy to przypadnie dla tylko, że starsze pokolenie może myślała, że da się pogodzić, że jakoś to będzie o mocy pokolenie oczywiście nie wszędzie nie wszyscy ale, ale coraz częściej dostrzega że, że nie, że nie da się tego powiedzieć, że trzeba wybrać te no i coraz częściej wybierają ceny może Święty spokój ten czas dla siebie zresztą nas ciągle ten wolny czas wraca i Note wolny czas też staje się takim benefitem niektóre firmy to to właśnie dostrzegają oferują dodatkowe dni wolne czy jakiś skrócony czas nie piątki powraca dyskusja krótszym czasie pracy, więc to jest ten trend jest tam jest dostrzegalny system będzie coraz silniejszy tym jak większa rzesza ma się tylko młode pokolenie będzie wchodzić na rynek pracy będzie stawiała warunki, bo to te wszystkie bardzo bardzo moim gościem jest Marek Szymaniak dziennikarz magazynu spidersweb plus specjalizujący się w tematyce pracy autor książek zapaść i urobieni szczególnie polecam państwu tę drugą, bo jest właśnie poświęcona pracy bardzo się czystym, o czym dzisiaj rozmawiamy, bo to przed tą taką pracą m.in. jak opisana przez siebie wyrobionych, a część osób chce teraz uciekać szczególnie tych młodszych osób na zawsze Zuzanna Piechowicz na chwilę wracamy do rozmowy przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz razem zemną Marek Szymaniak dziennikarz specjalizujący się w tematyce pracy magazynu spidersweb plus autor książek zapaść i urobieni rozmawiamy o tak naprawdę jakimś odłamków też czegoś co się dzieje w stanach Zjednoczonych coraz więcej mówi się pisze o tzw. wielkiej rezygnacji też związanej z pandemią o tym właśnie, że stany Zjednoczone ludzi weryfikuje swoje życie podejście do życia przede wszystkim podejście do pracy właśnie rezygnujący różnych miejsc pracy jest też ciekawa nawet te od lat zajmuje się tematyką pracy obserwuje się w Polsce na świecie ludzie pracują, jakie to ma konsekwencje niech w ogóle ocenia to zjawisko, gdzie jest, której są jest twoje serce, że tak nie dziennikarska zapytam 3 serce zawsze po stronie pracowników, więc myślę sobie, że pisze o tym troszeczkę w tekście zgadzając się z pewną taką opinią profesora, którego starego Fergusona już znalazłem skupi z USA Howard University on tłumaczy, że w tym, odnosząc się do tego terminu wielkiej rezygnacji, że on jest troszkę troszkę mylący, bo faktycznie statystyki pokazują że, że mnóstwo osób rezygnuje z pracy, ale głównie, dlatego że szukają osoby dla siebie lepszego miejsca, bo na okres pandemii, kiedy tę pracę trudniej zmienić, bo była ogromna niepewność i raczej każdy trzyma się tego etatu czy swojego miejsca zatrudnienia niż dziś ryzyko zmiany, więc kiedy ta pandemia puściła już na, tyle że można było no szukać to buta rekrutacja wielka rekrutacja kończy się określa się rozkręciła no z kolejnej strony też ta pandemia, żebym mówiąc kolokwialnie przyciągało wielu pracowników szczególnie tych z tych w takich gorzej opłacanych branż z usług handlu także tych pracowników, gdzie na, który gdzieś tam warunki pracy w firmach zarządzanie sceną delikatnie kiepski dzień, gdzie ta jakaś godność pracownicza i nie jest nie są najważniejszymi wartościami, więc on wytłumaczyć rzecz te osoby no rezygnują z pracy nawet życzyli po drodze jakiś czas bezrobotny to by one szukają pracy dla siebie tylko szukają pracy po prostu lepszej, więc CE bul szukają w czegoś takiego, czego do tej pory brakowało firma hity takie poczucie empatii współczucia jakieś humanizmu zrozumienia, że pracownicy też są ludźmi, a nie kimś Tryba wynikami wnosi mnie, że nie da się cały czas funkcjonować w takim dużym stresie i no w pandemii wiele osób listę osób zrobiła też pewne takie bilanse tego jak wygląda zawodowa sytuacja przy tak jak wyobrażali czy tak jak chcieli też wieloosobowych oczywiście pedała negatywnie na te pytania i zaczęli szukać zmian powiedział, że nie są bardzo taki sposób, ale chcą pracować, więc też wspomniany prof. Ferguson mówi, że to nieprawda że, że nie chcą pracować już teraz będą tylko siedzieć i patrzy się w ścianę czy dziś za okno, że oni chcą pracować to się zmieniło tylko nie chcą pracować już na stanowiskach, które dla nich są złe dla ich rodzin na ich dla ich też samego poczucia, więc c, jeżeli pracodawcy nie chcą, żeby oni odchodzi, żeby porzucali jeśli firmy po prostu muszą przejąć inicjatywę muszą sprawić, aby ci pracownicy poczuli się widzialne docenienie, żeby też firmy miały dostosować do ich potrzeb, żeby były elastyczne i je ten wspomniany procesor mówi, że te osoby te firmy, które to zrozumieją też wprowadzono oczekiwania chociażby pracy zdalnej hybrydowej to bardzo wiele się o tym przecież przez przez tym tygodniu 3 miesiące właściwie mówi no to te firmy wygrają, bo one i zatrzymają pracowników, ale też na pewno będą zyskiwać nowych to jest bardzo ważny co mówisz, bo ja mam wrażenie, że przez ostatnie lata pracodawcy zapomnieli o tym, że pracują u nich ludzie którzy, żeby byli nawet już Niechcę mówić takich górnolotnych rzeczy jak szczęśliwi zadowoleni z życia, bo rozumiem, że do wszystkich te argumenty potrafią przemówić ale, żeby być produktywni, że byli kreatywni, że byli innowacyjni przy to są te słowa, które są odmieniane przez przypadki, jeżeli chodzi o to, czego potrzebujesz od pracowników miejsca pracy, żeby byli uprzejmi wobec klientów, żeby potrafił odpowiedzieć na ich potrzeby będące przykładem faktycznymi to dotyczy naprawdę prawie każdej każdego stanowiska w prawie każdego miejsca pracy i muszą odpoczywać muszą mieć coś poza pracą muszą jak ładować baterię i to jest właściwie wymuszenie przez te osoby i ja mówię wymuszenie w takim to był zaciętego słowa zmiany na rynku pracy i zmiany tego jak funkcjonujemy i przyznam, że dla mnie osoby, które było, która jest urodzona pod koniec lat osiemdziesiątych, która jak weszła na rynek pracy to jeszcze tak kultura jego strajk po czy takiej pornografii zmagania się w miejscu pracy była bardzo powszechna to tu teraz mam nadzieję, że już przestaniemy mówić o tym, że ktoś jest pracoholikiem zdoła głosi, jakby to oznaczało, że jest pracowity i trzeba go podziwiać tak został to wszystko, o czym powiedziałaś to tak naprawdę bardzo ładnie brzmi jak i deklaracjach, a czasem wystarczy lekko podrapać już wychodzi, że tak nie jest o tym o tym też zresztą była ta książka promienie i sam kilka razy byłem pytany oto książka jest zawsze MO taką trwałość i kiedy ona czy będzie aktualna dziki jak Buko miał wiedzę w moim takim marzeniem właściwie od początku jest zbyt ciężka bardzo szybko stała się nieaktualna, żeby wszystkie patologie lista zostały rozwiązane i oczywiście, mimo że minęło już sowicie 4 lata ponad te od premiery tej książki 4 lata będzie przez SOS to no jakaś niewielka część tak naprawdę jesteśmy tych patologii stała normowane, ale na takie rzeczy, których teraz zmierzamy noc były taką pewną nadzieję że, że ich w tym młodym pokoleniu tych pracowników jest gdzieś oni nam też czegoś tak będą falą, która to zmiany przyniesie, ale też ta nawet od pracowników jednym z mojego pokolenia czy również starszych przyjdzie taka refleksja, że mu, że może w tym także Litwa nie ma jakiejś takiego głębszego sensu, że warto się czasem zatrzymać zastanowić czy to jak wygląda nasza praca jest jest dobre i oczywiście pozostałoby zburzyć, żeby ta refleksja była taka powszechna no z przykrością można stwierdzić że, że tak nie jest, że jednak normy ciągle są powtarzane głosy zresztą nawet po publikacji tego artykułu, który mówił też do dobycia miały do mnie takie komentarze, że ktoś mym wyznaje ten kult, którym mówimy i jest z nim dobrze i można by powiedzieć okej dobrze, że to jest dobrze, ale gorzej, kiedy jest to świat szefem przy zaś na swoich pracowników, bo i tak się zresztą najczęściej kończy bo, bo rzadko jest także, kiedy nie przepracuje jest godzina dwudziesta trzecia coś potrzebuje to, żeby odpuści w nie wyśle maila nie wyśle SMS-a taki pracownik, który nie wybrano zaledwie na pocztę zobaczy, że był najwyższej trzeciej już widzi czuje je trzeba presję, że tak późno spisuje, a potem wobec dniach, że to wszyscy pracują rzesze wyznacza pewne zresztą standardy odstaje, więc ta praca nam jeśli komuś wydaje, że od budżetu tylko to na innych po winie wpływa na części jest po prostu błędzie ba, bo samo to, że my tak pracujemy to już oddziału ujemnej, chyba że partie w pojedynkę nie mamy żadnych pracowników ze, toteż trudno lisy obraz czy klientów to też jest także oddziałuje też na te relacje wokół nas to znaczy relację rodzinnej przyjacielskiej i też modeluje my model pracy, bo dzieci patrzą na to co robimy nie na to co mówimy czyli, jeżeli obserwują rodziców, którzy pracują bardzo ciężko to, że nie wejdą taką taki poczucie buntu, że chce dokładnie odwrotnie, że widziała to będą uważały, że tak właśnie należy pracować i tak należy działać, ale też dla jesteście kawę to zastanawiam się jak dopatrzy, że te trendy się pojawiają pojawiają się szkolenia pojawią się tekst do różnych branżowych czasopismach takich poświęconych prowadzeniu firmy i pracodawcę pojawiają się te trendy właśnie empatii w biznesie mówi się turkusowe organizacje czy organizacje, które mają taką płaską, które bez szefa bez lidera, że właśnie ten osławiony work-lifebalance bardzo nie lubię w ogóle tak tej zbitki, bo myślę, że żyje się też pracy o jakości życia w tej pracy mem piszesz ty ja się stara mówi tutaj, więc czy to są rzeczywiście Jaskółki też zmiany czy ty też tak, jakbyś miał ocenić czy czy to jest coś ta nadzieja, której przed biała pisze zbyt mocno, więc trudno powiedzieć, ale wydaje się, że są Jaskółki na pewno zmiany no bo nie może to na to co chociaż, o czym pisze tak jakoś wyraźnie tego statystyki przed na razie nie pokazują, ale na jest obserwowane czy ekspertów czy przez rodzinę niektórzy zajmują się chociażby rekrutacja rzecz, że w Polsce widać nawet na nawet sami przedsiębiorcy co jestem bardzo często z zaskoczeniem postawami tych, którzy te Jaskółki, którzy już są tymi spółkami, więc ta zmiana dziś tam my powolutku nadchodzi ale, ale w dużej mierze dziś poza wielkimi miastami je no jednak jeszcze jest daleko bardzo daleka droga, a do tego żeby, żeby czy do takiej zmiany do rzeczy doszło do takiej świadomości także i pracowników zresztą sam kiedyś rozmawiałem z dr Jakub Sawulski my o krótszym czasie pracy i Jana w obszarze bardzo celnie też zauważył, że my tutaj dużych miastach, chociaż one też rozmawiać akurat teraz małego, ale chleby ważniejsze, że my tutaj dużych miastach mówimy o krótszym czasie pracy, a i myślimy o tym, żeby Kras skraca tygodniowy czas pracy do 4 dni, a w mniejszych miastach na na wsiach lista najbardziej na peryferiach no i 5 tygodniowy czas tydzień pracy nie przyjął, że bardzo często się w soboty się pracuje, więc ten to też pokazuje notabene pewien dystans w Chinach dzielnie nie tylko mnie gdzieś tam do Zachodu, ale miejsca w Polsce w naszym kraju do dużych miast, więc ten ten też to wyrwać te nierówności trzeba by też w jaki sposób po zakupy rwać no i jak sobie tak zrobić niemy średniej z tego wszystkiego no to miło, że np. pojawiają się pierwsze firmy, które o tym czterodniowy tygodnia pracy mówią, że wprowadzają skracają, ale jednak to są, kiedy wyciągniemy średnią tutaj będzie promili, który tak naprawdę na o na ogół niewielką pewnie mieć niewielki wpływ no to jest też ważne w kontekście tego jak rozmawialiśmy o zmianach w związku z pracą w pandemii, bo cała dyskusja o pracy zdalnej czy Homo habilis to były dyskusje dotyczące właśnie często dużych firm często firm, które mogą sobie na to pozwolić i to niebyła nawet połowa pracowników, która mogła sobie w Polsce pozwolić na to, aby być na pracy zdalnej to był przywilej tej bezpieczniejsze pracy, ale właśnie cała dyskusja wobec wokół tych zmian się sprowadziła do właśnie tego aspektu taką zresztą statystyki jest dobrze z głowy po tym, dziś tam w szczytowym momencie chyba około 300% pracowników w Polsce mogą pracować w takim modelu zdalnym na co dzień to jest w górach kilkanaście procent, więc c dotyczy to też pokazuje troszeczkę zna właściwe czy my mówimy, że to jest jakiś wycinek rynku pracy cała reszta to zdecydowana większość patrzy na tę dyskusję i właściwie ja one nie dotyczy oni nie muszą iść do pracy muszą nie stanąć w sklepie rozładować towar muszą same za kasę czy muszą po prostu stanę przy linii produkcyjnej i tyle misji wyśle do domu, bo w domu linii produkcyjnej nie ma, więc c i pracy nie da się inaczej zorganizować i tak naprawdę też trzeba także przy takich dyskusjach zawsze podkreśla, że jednak jest to wycinek malał niestety no optykę też nowe narzucają ci, którzy taki sposób pracują, więc tak jak dziennikarze emocje często w biurach pracują teraz zdanie je opisują też często przez przez swój przeznaczy swoje swoje spojrzenie swój świat noża dziś tam zaglądają do do tego co jest naprawdę większością ale, ale może mniejszy mają z tym po prostu leżenie plackiem zamiast wyścigu szczurów bezrobocie dla wszystkich nie tylko dla bogatych to tekst swój oczywiście polskiej z magazynu spidersweb plus, który był pretekstem do naszej dzisiejszej rozmowy bardzo się za nią dziękuję Marek Szymaniak dziennikarz wspomnianego portalu magazynu spidersweb plus specjalizujący się w tematyce pracy autor książek zapaść i urobieni ja nazywam się Zuzanna Piechowicz to jest już czas na informacje Radia TOK FM do usłyszenia dobrego odpoczynku w tym niedziele mam nadzieję, że nie będą państwo chce pracować Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRACA OD PODSTAW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA