REKLAMA

Kinoterapia: "Niemiłość"

Dobra terapia
Data emisji:
2022-04-17 22:00
Audycja:
Czas trwania:
43:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór to jest audycja dobra terapia dobry wieczór przy mikrofonie jak zawsze Zuzanna Piechowicz i dr Armen Mekhakyan psycholog psychoterapeuta jeszcze zanim przejdziemy do tematu dzisiejszej audycji powiem, że mogą się państwo z nami kontaktować dobra terapia małpa TOK kropkę FM i dobra terapia Fisza to nasz profil na Instagramie zapraszamy bardzo serdecznie tam więcej ciekawych Psycho edukacyjnych i kino terapeutycznych treści dzisiaj no druga z kolei audycja zapowiadana Rozwiń » przez nas w zeszłym tygodniu właśnie kino terapeutyczne rzeczy same dziś postanowiliśmy porozmawiać o niezwykle ważnej kwestii trochę w zasadzie, kontynuując zeszło tygodniowa audycja dzisiaj również będziemy mówili o relacjach będziemy mówili o relacjach rodzinnych film, o którym dzisiaj porozmawiamy traktuje o kryzysie w związku oraz mówi o tym jakie konsekwencje ponosi dziecko, które obserwuje ten kryzys, nawet jeżeli nie jest w sposób bezpośredni zaniedbane, a firm to nie miłość nie Lubow w reżyserii Andrieja Zwiagincewa jest to film, który można obejrzeć legalnie na stronie Millennium Docs Against Gravity DVD tego festiwalu można kupić dostęp do tego filmu jest to i trybu m.in. nominowany do Oscara w kategorii najlepszy film anglojęzyczny analizę zdarzeń medycznych nie anglojęzyczny wydział anglojęzyczny to bardzo zabawne takiej kategorii miała w efektownych wy nagroda Akademii, ale też jest powolna, którego wybraliśmy film rosyjskiego reżysera i to tego reżysera w kontekście agresji rosyjskiej na Ukraina tak muszę powiedzieć, że bardzo zależało, żebyśmy porozmawiali o tym filmie i zaproponowałem żebyśmy, żebyśmy właśnie ten film wybrali jako obraz, wokół którego zbudujemy dzisiejszą terapie i chcę powiedzieć w 2 słowach, dlaczego pierwsza rzecz to zaczętych takich globalnych ogólnych potem dopiero przejdziemy do samego filmu zasadzie jestem poruszony tym, że agresja rządu rosyjskiego Putina i wszystko się z tym wiąże też ogromny sposób odbija się na zwykłych ludziach Rosji, którzy nie zgadzają się z nim, którzy nie są, którzy nie popierają wojny które, którzy wręcz demonstrują by ponosząc też rzecz jasna koszty z tym związane z jednym z takich Rosjan, którzy bardzo głośno mówili nie wojnie i nie agresji to właśnie dzisiejszy reżyser Zwiagincew był jednym z rosyjskich twórców, którzy głośno mówili nie wojnie agresji, dlatego że ten film powstał w okresie, w którym Rosja dopuściła się no napaści na Ukrainę już wcześniej myślę od nią Odra Adam bas i nawet ciekawe jest to, że nawet wtedy, kiedy zachód jednoznacznie nie mówił nie temu co się wydarzyło na terenie Ukrainy to to wierni odważył się zrobić film, który z w jasny sposób krytykował działania co jak wiemy w Rosji nie jest oczywista ciekawostką jest to, że ten film w sposób naprawdę niezwykle nie oczywisty subtelny nawiązuje do tego wręcz nastawienia społeczeństwa rosyjskiego w sposób odważne komentuje to co się w Rosji dzieje również ze społeczeństwem stąd warto ten film w ogóle zobaczyć, dlatego że zaczyna się cała opowieść od od od rodziny wszystko się dzieje w domu i problemy, które się dzieją w domu są potem pokazane z zdawali z oddali i właśnie przez pryzmat społeczeństwa naprawdę jest bardzo ciekawe, bo tam jest mowa o o takim specyficznym wyparciu pewnych problemów nie zwracanie uwagi na sedno sprawy także mowa nie tylko swojego stanowiska nie patrzenie na tym co myślą inne zakłady tak oraz nie nie zauważeniu kosztów, bo tam są nieprawdopodobne koszty pokazane, które są wydawałoby się, że nie sposób nie nie być poruszonym tymi kosztami tymczasem jednocześnie widać jakieś swoiste przejście do porządku dziennego nad tymi rzeczami i charakterystyczne wyparte, które dalej jest podtrzymywane mowa tu i rodzinie i właśnie o tym co reżyser pokazuje właśnie kontakt społeczeństwa rosyjskiej, ale my dzisiaj o społeczeństwie rozmawiać będziemy w tolerancja tak, ponieważ tutaj jednak zajmujemy się ogólnie relacjami w tym mniejszych jednostkach społecznych jak tutaj jest na pokazana rodzina Knighta tytułowa miłość to jest opowieść o małżeństwie, które zdecydowało się rozstać, które mają, które wychowuje wspólnie scena jest taki kilkuletni chłopiec naj właściwie to jest taka opowieść w skrócie o tym, że żadne z rodziców właściwie nie chce tego dziecka w tej w tym swoim nowym życiu każdy z rodziców ma nowego partnera nową partnerkę nową wizję życia nową wizję tego jak zostawić za sobą to co się działo w tym domu ten chłopiec jest właściwie taki mam wrażenie pozostawione sesje to ciekawe co powiedziałem, bo po nim do tego dochodzi to to my obserwujemy właśnie temu te nie miłość w tej rola w w tej relacji w tej w tej rodzinie i dla mnie niezwykle uderzające jest to, że ten film pokazuje miłość, że komu w rodzinie, a jednocześnie jest to nie miłość co co mam na myśli to co najczęściej słyszy się w związkach, których dochodzi do kryzysu, kiedy się zasłaniamy miłością praktykując Niemiłość mówimy, że z miłości do dziecka np. nie dostaniemy albo, że z nim miłości do dziecka wciąż osobą mieszkam albo, że z miłości do dziecka mam konflikt był mężem lub złożoną z miłości do dziecka nie płacą alimentów rzadko, że płace i ja teraz trochę trafiali ZUS, ale chcę powiedzieć, że bardzo często sednem problemów relacyjnych jest właśnie miłość w którymś momencie ludzie wkładają ogromnie dużo wysiłku w to żeby, zasłaniając się pewną miłością do dziecka czy dzieci i praktykować coś co jest obustronnie niszczące ja, obserwując ten proces często w relacji w relacjach dochodzę do wniosku, że ludzie w niektórych momentach w zasadzie radzą razem idą w przepaść, że już nieważne, jakie są koszty ich nawet nie chodzi o jakieś korzyści dla którejkolwiek ze stroną tylko chodzi o to, że w imię miłości to znowu korzystam mówi o tym ironicznie będziemy przewidzieli nasze dziecko będziemy zaniedbywać dziecko jak, doprowadzając do takiego stanu, w którym to, że jemy wspólnie kompletnie odmiennych światach te światy się dość prężnie rozwijają, a jedynym namacalnym odbiorcą tego dramatu jest dziecko akurat w tym w tym filmie dowodem, że w ogóle różnej miała też mam wrażenie, że im bardziej świat nowość rozwijają, tym bardziej ten chłopiec z takim dowodem tego, że kiedyś tu musiała być jakaś relacja musiał być jakaś miłość właściwie przez to też jest tak spychane, ale jak o tym mówić to też firmy się kojarzył miał takie taką myśl, że ten chłopiec jest traktowane w tej walce między rodzicami zarówno jako tarcza, jakim mieć przez obie stronę i że rysy z tego starcia zostają głównie na tym dziecku, że on jest tarczą, czyli nie robię czegoś, bo dziecko Utah, a tutaj ty coś tam dziecka coś tam dziecko właściwie no nie ma tego przez to, że ten on jest mieczem tarczą dla obu stron nie ma tego w tego tej walki między dokładnie tym co dokładnie chodzi czy o to co się między tymi ludźmi wydarzyło albo czy zniesienie wydarzyło tak czy on taką zasłoną jak dać tak by bardzo dziękuję za ten przykład jest niezwykle trafne, bo to dokładnie o to chodzi, że z 1 strony takie podejście do tego dziecka pokazuje powoduje, że kompletnie nie zajmujemy się sednem sprawy mówi o bohaterach teraz z drugiej strony to, że dziecko zarówno mieczem jak tarczą pokazuje nieprawdopodobne koszty, jakie ponosi dziecko tam nawet nie chodzi o żadne rysy tylko tam są po prostu potężne czasy zresztą bardzo poruszający koniec tej historii chcemy państwu zdradzać za dużo nadzieję, że chcecie ten film, aby obejrzeć można też powiedzieć oglądając film miał taki takie wrażenie, że nie taki niezwykle Polski i z 1 strony chodzi teraz wytłumaczyć pytam co oczy już już już spieszę wyjaśnić z 1 strony chodzi o to, że ta historia jest taka, którą niezwykle często słyszę w gabinecie ona ona ma właśnie barwy bardzo rzeczywiste morze morze polskie w takim znaczeniu, że jeżeli w Polsce ma obserwuję polskie relacje no i jestem częścią Polski, więc oglądając ten film miałem takie wrażenie że, że jesteś taki moje, że to nie jest jakiś odległy wydawało mi się fragment oglądał rosyjski film to to jakiś taki będzie inne tymczasem to było bardzo bardzo podobne do tego co same doświadczamy jeszcze 1 element to wpływa że, że miałem wrażenie, że Polski to znaczy obraz sposób nakręcenia tego filmu oraz oraz zdjęcia budynki mieszkania nie robią wrażenie, że oglądam film, który jest kręcony na Ursynowie tt 7 miastach takim przekonaniem ale, toteż pokazuje, bo to jest też ten Ursynów tak symbolicznie, czyli ta dzielnica Warszawy, gdzie jest bardzo dużo Unię nowych budynków to jest to te starsze pochodzą tam 17080, ale np. część są zupełnie nowe mieszka w mieszkaniach, których mieszkają młodzi ludzie często pracujące w dużych firmach korporacjach powolny zawodach tak mając właśnie małe dzieci to jest takie takie lub rodzinne w tym sensie dzielnice Warszawy nakaz, gdzie jest dużo osób zwózkami czy prowadzących dzieci do szkoły to te są też bohaterowie taką są wykształceni mają wysoki kapitał kulturowy wydawać by się mogło, że zdają sobie sprawę z tego co robią swojemu dziecku znaczy, że mają dostęp do wiedzy mają dostęp do takiego znaczenia, jakie to co robią może mieć w przyszłości to nie jest opowieść o osobach, które są bardzo biedne albo w jaki sposób wykluczone społecznie z gminą vana tak, choć rzeczywiście to jest też temat, który warto kiedyś poruszyć osoba osoby bardzo biedna, a nawet w pewnym sensie wykluczone społecznie wcale nie muszą być złymi rodzicami oczywiście, że jeśli chodzi o ich ja ich podejście to my akurat natomiast myślenie bardziej chodziło mi o to, że o nim wydawałoby się, że także są wykształceni, że oni mają oni nawet, używając języka wydają się znaczy co ZL swych kompetencji rodzicielskich tak w tym seta jak posługują tym mieczem i tarta szczególnie widać, że one and robią oni robią takim jeszcze z takim podtekstem właśnie to tak należy to dobre dla dobra dziecka jeśli chodzi o ta od daty nawiązania do Ursynowa tam się też kojarzyło właśnie z tym, że uzna Ursynów dzielnica warszawska zarówno na początku, kiedy powstał była taka dla no no to było takie nobilitujące mieszkać na Ursynowie pamiętam oczy się wtedy nie było, więc nie widziałem tak, ale pamiętam z filmu o Beksińskim ostatnia rodzina tak w, kiedy on otrzymuje to mieszkaniec pojedź nie będzie hitem były szczegóły ale, ale właśnie zamieszkania na Ursynowie było takim wydarzeniem i pod, a teraz to pokolenia, którym wspomniała właśnie ludzie pracujący w korporacji taka właśnie średnia klasa społeczna to też właśnie zamieszkuje w tych nowych budynkach, a nawet również w takim takim przeświadczeniem, że to są osoby świadome to są osoby mające dostęp to do różnych dóbr kulturowych edukacyjnych tak dalej stąd wydawałoby się, że dzieci w tych rodzinach mają się lepiej wydawałoby się kluczowe, bo wiadomo nie nie idzie to w parze status społeczny status materialny ani nawet właśnie kapitał kulturowy nie nawet wiedza nie zawsze przekłada na na praktykę działania no właśnie i teraz w jakby się zastanowić nad tym elementem terapeutycznym tego filmu czy te czy było tam coś co ciebie poruszyło w tym obrazie czy było coś co co dla ciebie mogą być terapeutyczne kino terapeutyczny dla mnie bardzo ważny wątek tego, dlaczego ludzie mają dziecko i dla kogo dziecko mają tak to znaczy, że miał takie poczucie oglądając ten film, że mniej to dziecko, bo on pasował do ich wizji życia, a nie dlatego że, że to dziecko jest oddzielnym człowiekiem dzielną osobą oddzielnymi potrzebami uprawnieniami to była po prostu element tego obrazka którego, które się wypełniało kolejny kolejny krok to mi przykro, że to też była wyżej nawet dziecko było takim no to żeśmy wzięli ślub wzięli kredyt zamieszka czy mieszkania wcześniej tak, żebyśmy też drogi teraz czas na dziecko po prostu należy tak trzeba tak, że nikt się zastanowi właściwe, dlaczego chce mieć dziecko co jest w stanie zapewnić w sensie czy święto gotowi czy w tym związku jeszcze dobrze funkcjonowała widzisz teraz dotknąć istotny istotnych rzeczy, bo w zeszłym tygodniu mówiliśmy o innym filmie innej relacji mówiliśmy o człowieku, który z dnia na dzień opiekuje się, czyli wchodzi w rolę opiekuna rodzica w pewnym sensie chłopca i mówiliśmy tam bardzo wiele na temat tej obok silnej korzyści emocjonalnej która, którą obserwowaliśmy na ekranie i chłopiec ten wujek w wyniku autentyczności po prostu doświadczyli czegoś niebywałego mianowicie dojrzewali widzimy to dorastanie dojrzewanie jednymi drugim bohaterze tutaj w tym filmie również widzimy emocje również widzimy relacje tylko ten obraz jest taki właśnie, do których jesteśmy bardziej przyzwyczajeni, czyli że pewne rzeczy dzieją się jak należy, czyli tak jak wspomniałaś zamieszkujemy bierzemy kredyt, a następnie trochę tak jak z kredytem trzeba mieć dziecko w związku z tym od momentu, w którym dziecko się pojawia lub w myśl o tym dziecku się pojawia do momentu, kiedy dziecko jest realnie na świecie następuje taka zmiana, która była dla mnie niezwykle przejmująca mianowicie to dziecko się po prostu bardzo szybko staje obowiązkiem takim obciążeniu takim kredytem to znaczy, że już cieszymy się z tego, że wierzy, że to mieszkanie jest tylko i oczywista na czas proces ten kredyt i na tym w ten film pokazywał właśnie w sposób dla mnie bardzo dojmujący te to zjawisko i tego, że dziecko no może jest już nie zostawiamy nie zastanawiamy czy dobrze czy źle, ale są pewnością jest obciążeniem i ciągle czegoś chce oraz jest w ogóle że, że my nie możemy mówi o tych bohaterach żyć swoim życiem na jest w zasadzie powodowane tym tym dzieckiem i to jest coś co co jest coś, o czym warto wypowiedzieć, że to obycie psychologiczne, które jest absurd, który obserwujemy naszych czasach tak brzmieć dziwnie, ale w aktualnych czasach powoduje z 1 strony jesteśmy bardzo światli wiemy wiemy dużo na temat sposobu wychowywania na temat konsekwencji mamy cały szereg różnych diagnoz jeśli chodzi o dzieci wielu rodziców przeczytała jest para Jola w ostatnich latach tak no to było pocieszające, gdyby czytali Piecha kupili książki Heat kupili książki może tak suszenie na biskupie książki natomiast coś co mnie bardzo smucił w kontekście takiego to dążenie do tego, żeby dziecko miało się dobrze albo nazwijmy, żeby było wychowane to jest takie pojęcia rodzicom, że że, że jeżeli dziecko nie nie zachowuje się odczuwanie doświadcza nie jest taki, jakbyśmy chcieli po sprawie pewne problemy no to ta na ten nadmiar etykiet diagnostycznych powoduje, że rodzice mają czasami takie wyobrażenie, że dziecko trzeba trzeba zanieść do warsztatu niech ktoś naprawi, więc często ten dostęp do wiedzy psychologicznej powoduje, że rodzice mają takie wyobrażenie, że no to, jeżeli dziecko nie zachowuje zgodnie z jakąś miarę normą, którą oni mają, bo każda rodzina umówmy się swoją pewną normę to to dziecko należy poprawić za pomocą psychologów jest problem jest rozwiązanie, które może wprowadzić ktoś inny niż niż ja tak tak jeśli można pewne rzeczy, a sortować zlecać na zewnątrz NATO to robimy, a tutaj tam dziesiąta ktoś nas wozi ktoś nam ogarnie wychowanie dziecka wychowania wychowania, ale oraz, jeżeli dziecko no no właśnie w jakimś sensie odstaje to należy to po prostu załatwić poprzez poprzez najpierw diagnozowanie na co chora potem wyleczenia, a nie zawsze dziecko halę i też w tym filmie bardzo wyraźnie widać, że prace nad tym, jeżeli się zdecyduje tutaj bohaterowie tego nie decydują, ale bycie nowym różnicę za 13 od tego, żeby samemu ze sobą pół wkładać różne rzeczy i to, że właśnie dziecko przestaje pasować do tych 2 nowych obrazków, do którego wskakują oboje o rodzic tak do tych nowych wniosków nowych wizji życia też pokazuje jak i jak też bezrefleksyjnie podchodzi się do życia i w tym sensie, że takim tak roszczeniową miał poczucie, że ci bohaterowie uważają, że im się to nowe życie należy w tym kształcie takiej formy jak oni chcą tak takim bardzo głębokim przekonaniem przekonaniem, że nie jest pępkiem świata tak i to i to jest widoczny niestety WBK tak absolutnie to jest i widoczne jest to w wielu relacjach, których jest kryzys ciekawe jest to, że z punktu widzenia terapeuty pary teraz wypowiem Mel często tak się składa, że ja by albo praca jako psychoterapeuta par z parą i wtedy naszym pacjentem jest związek nie powie ten czas byt co znaczy, że twoim celem jest uratowanie tego związku właśnie miała powiedzieć drugą część wypowiedzi albo jest mediatorem również rodzinnym, którego do, którego ludzie przychodzą po to, żeby w sposób jakiś cywilizowany rozstać się to znaczy, żeby omówić przejść przez trudności związane z rozstaniem jak najłagodniej dla dla obu stron przede wszystkim np. dla dzieci, bo jeśli są dzieci, że przeprowadzi rozstanie słowem za każdym razem, kiedy w tych okolicznościach spotykam z parą to jest jakiś kryzys i naprawdę niezwykle rzadko się zdarza, żeby rodzice byli w stanie odejść od od własnego ja i rzeczywiście się skoncentrować na tym, czego potrzebuje dziecko, bo czasami się to zdarza muszę powiedzieć to, że to ogromnie ułatwia zobaczenie pewnych rzeczy no w proces terapeutyczny bardzo ułatwia natomiast niezwykle często jest także mówimy o dziecko, ale właśnie tak jak podaje przykład miecza i tarczy, że to dziecko jest niestety ofiarą tych tych tych tarcz tego tego tego konfliktu, nawet jeżeli powołujemy się na pewne oczywiste prawdy związane ze zdrowiem psychicznym zdrowiem młodego człowieka to robimy to nie takich pobudek, żeby dziecko chronić tylko takich pobudek, żeby wygrać wojnę z partnerem partnerką to jest bardzo smutne, choć z drugiej strony jak zastanawiałem się nad tym zupełnie poważnie czy jeśli przychodzi para na terapie i mówi, że przyszliśmy na terapię chcielibyśmy zrobić wszystko, żeby jednak za sobą zostać naszą motywacją do tego, żeby przejść terapię pary to jest dziecko lub dzieci, że zastanawiałem czy to jest wystarczająca motywacja żeby, żeby właśnie terapia pary była skuteczna i doszedłem do wniosku, że tak, że oczywiście, że rozumiem mówię też wielokrotnie że, że nie można powiedzieć, że nie nie rozstajemy się, mimo że nienawidzi my nie chcemy ze sobą być dziecko, bo to jest pewnego rodzaju pułapka i to nie służy Bogu tak to jest właśnie to udawanie, o którym jest ten film o stanie miłość, czyli praktykowanie miłości miłości absolutnie jest bez skuteczna bez sensu niemniej, jeżeli ktoś rzeczywiście ma takie przejmuje się bardzo niezwykle poważnie traktuje konsekwencje z jakimi się dziecko miałoby zderzyć w wyniku rozwodu i 2 strony są skłonne właśnie z tego powodu niezwykle poważnie przeanalizować decyzję o rozstaniu to jest moim zdaniem wystarczająca pobudka do tego żeby, żeby podjąć wysiłek mający na celu naprawę relacji to jest bardzo ważna, więc powiedzieć, żeby podjąć wysiłek, a nie to, że to jest motywacja, dlaczego siadamy w tym gabinecie posiadamy do tego stołu, który chcę pracować związek nie coś ściąga chodzimy, jaką decyzję nie rozstajemy się dziecko, bo tak, jakby się wchodziło do takiego pokoju przyspieszy przechodzi można wyjść później drzwiami rozstanie i wyjść drzwiami, a zostajemy razem, ale chodzę do tego pokoju dzieci, ale już nie wychodzę z tego pokoju zdecydują, że zostajemy razem, dlatego że dzieci tylko w tym pokoju w tym gabinecie w tym procesie znajduje ileż powodów i ile sposobów na to, żeby zostać razem tak jak najbardziej oraz jednak wspólnie dochodzimy do tego no co trzeba zrobić, żeby naprawić to co nie działa między nami to znaczy by ja mówię o tym, że pobudką samą w sobie rozliczając rozpoczęcia terapii żeby, żeby być ze sobą to trochę tak, jakbyśmy powiedzieli czy to bardzo stresuje teraz te zjawiska, ale może będzie łatwy łatwiej zrozumieć często mówimy o tym, że kredyt dziecko prawdę nawet porównaliśmy teraz na początku audycji, że łatwiej rozwieść niż pozbyć kredytu szczególnie teraz przy tych, które poziomie inflacji to prawda teraz od teraz, gdybyśmy powiedzieli tak czy tylko, dlatego że mam kredyt to powinien mieć takie poczucie, że jestem uwiązany do końca życia już absolutnie nigdy nie zwolnienie z mojej pracy, który zarabia bardzo niewiele jestem jest nieszczęśliwy, ale nie mam wyjścia nie mogą się zwolnić, bo mam kredyt czy takie rozwiązanie byłoby rozwiązaniem chcielibyśmy takie rozwiązanie, gdyby ktoś ma alternatywę, że właśnie, dlatego że mam kredyt chce znaleźć inną pracę chce znaleźć lepiej płatną pracę chce mieć większą satysfakcję z pracy, dlatego że z tym kredytem będę jakiś czas np. tak chodzi o to, że jakby ten punkt widzenia może być bardzo różne pobudki mogą być przeróżne ważne, żeby w procesie psychoterapii pary była gotowość do zderzania się z tym co jest rzeczywistą przyczyną naszych naszych kłopotów w relacji oraz byśmy gotowość do tego, żeby wprowadzić jakąś zmianę, dlatego że psychoterapia pary iść inną sprawą jest w moim przekonaniu w ogóle psychoterapia, ale to podkreśla swą mocą to jest moje przekonanie każdy terapeuta pewnie inaczej powiedział o tym psychoterapia wiąże się ze zmianą, a są pewnością psychoterapię pary musi się wiązać ze zmianą, bo jeżeli hotele pary miałaby się wiązać tylko z pewnym wyglądem rozumieniem bez gotowości na zmiany to trudno sobie wyobrazić, że inni uczestnicy tej relacji np. dzieci mogłyby mieć jakiekolwiek korzyści, chociaż przyznam, że zawsze się wydawało, że jeżeli ktoś mówi, że chce pracować związki dla dzieci to ja mam poczucie, że nie jest w stanie mówić, bo nie jest w stanie przyznać, że tam jest ileś innych motywacji, bo na samym początku trudno w tym dużym konflikcie przyznać, że no ja właściwie cały czas by chciała z tą osobą zostać chciała brawo Och, to jest to jest taka tak łatwo powiedzieć ja po prostu chcę próbować budzić, ale po prostu to jest niemożliwe no właśnie o to chodzi to jest ciekawe dziękuję, że to powiedziała po bo i ta jest właśnie rola psychoterapeuty żeby, jeżeli tylko widzi jakąkolwiek przestrzeń to dlatego, żeby się uchwycić doszukania pewnej motywami z relacji do do pracy nad nad nad związkiem no to to to już jest wystarczająca, żeby te prace rozpocząć, ale słusznie powiedział, że tak naprawdę za tym kryje cała masa różnych rzeczy, bo rzeczywiście trudno, żeby na pierwszej sesji ktoś powiedział tak mam jeszcze motywację w postaci tego, że kocham moją żonę mojego męża chciałabym przywrócić do tego okresu, w którym kiedyś byliśmy czasem się zdarza, ale jeżeli jest silny konflikt bardzo intensywne no takie silne emocje to wtedy jedyne co do czego mogą się odwołać związki to mówią właśnie, że to dziecko w no to jest także to wymaga po prostu takie stwierdzenie pogra ogromnej odwagi oraz takie odsłonięcie się na cios znaczy, że ta druga osoba powie, a ja jestem tylko dla dzieci to jest po prostu kolejnym kolejną możliwość po prostu otrzymania takiego ciosu w takich dużych emocjach dużym kryzysie to jest bardzo bardzo proste łatwe, żeby komuś taki cios zadać, ale też wracam do tej miłości chciałem zapytać czy często miewasz gabinecie to jest oczywiście uproszczone pytanie, ale osoby, które cierpią dorosłym życiu przez to w jaki sposób rozstali się ich rodzice właśnie, kiedy byli dziećmi można z dodatkami to jest bardzo ciekawe pytanie wręcz bardzo często jestem świadkiem tego, że aktualny kryzys relacji dwojga dorosłych ludzi jest wynikiem tego, że oni sami kiedyś byli dziećmi, którzy doświadczali tego kryzysu Tity tego rozstania chcę powiedzieć niezwykle często jest tak, że ktoś, kto jako dziecko doświadczył tego rozstania tego kryzysu związanego z tym, że rodzina rozpadła ma pewne efekty deficyty emocjonalne często od tych deficytach emocjonalnych mówiliśmy przy innych audycjach deficyt związany z bliskością ze strachem silnym przed przed opuszczeniem słowem bardzo często taka takie dziecko dorosły już człowiek ma potrzebę bliskiej relacji oraz wręcz można by powiedzieć takie takie marzenie o bezwarunkowej miłości czy miłości nieistniejącej poza rodzicielską tak taki i tak dokładnie tak natomiast jest to zrozumiałe już w procesie np. takiej indywidualnej psychoterapii, ale takie pragnienie znalezienia kogoś z kim stworzy relację, która się nie rozpadnie jest bardzo silny i takim bagażem wchodząc w relacje mając możliwości wcześniej zatroszczenia się o swoje potrzeby emocjonalne, ale stworzenie pełnej autonomii emocjonalnej doprowadza do tego, że czasami wchodzimy w relacje, które w krótkim czasie stają się same w sobie nie adaptacyjnej takie niszczące w co zrobić, żeby 3 rozstaniu rodziców uniknąć tego ryzyka trudne pytanie co co mogliby zrobić rodzice oczywiście tak w latach 30 dzieci tutaj są niestety no i często przedmiotowe nie podmiotem tej sytuacji mural został tak niestety w myślę, że to co to co mówiliśmy tydzień temu w kontekście takich autor autentycznych autentyczności w ogóle rodziców oraz przeżywania pewnych sytuacji też sposób autentyczne może dużo dobrego dla dzieci zrobić chodzi o to, że dobrze byłoby, żebyśmy nie przeoczyli faktu, że dzieci są świetnymi obserwatorami i dobrze widzą co się dzieje w domu, nawet jeżeli rodzicom się wydaje, że dzieci pewnych rzeczy nie widzą lub nie słyszą oraz czasami my mając jako dorośli my mówimy jako dorośli mamy bardzo silne wyrzuty sumienia związane z tym, że dziecko musi przeżyć doświadczyć to, czego to co też poniekąd doświadczamy, bo kryzys około rozwodowe jest trudne dla wszystkich dla wszystkich, którzy uczestniczą w tym procesie dla dziecka szczególnie mamy taki pomysł wtedy jako rodzice, że lepiej byłoby no właśnie część informacji przekazać trochę oszukać trochę nie dopowiedzieć i czasami jest także ja w trakcie psychoterapii tymczasem tym razem indywidualnej pytam któregoś rodzica rodziców dorosłego człowieka np. a co z tatą i taki dorosły człowiek mówi nie wiem tata to też wyprowadzi, jakie mają 7 lat, lecz w sumie nie wiem mama nie chce o tym rozmawiać do tej pory ma zatem nie mówi Niejestem wstanie żadnych informacji na ten temat uzyskać, czyli różne są mechanizmy obronne i wizję ochrony dziecka, ale całą pewnością fikcja nigdy nie jest nie jest obronne, nawet jeżeli mówiąc o pewnej prawdzie wiemy, że dziecko doświadczy pewnych kosztów emocjonalnych wiemy, że dziecko będzie przeżywało TOZ warto pamiętać, że fikcja wyrządza znacznie więcej krzywd niż niż prawda kiedyś bardzo poruszyła historia opowiedziana przez jedną z psycholog dziecięcy, która opowiedziała mi, że dziecko, które w, którego rodzice się rozwodzili, która dostawała bardzo mało informacji wydawało się, że wystarczająca jednak mało informacji na temat tego jak ten rozwód wygląda co co się z nim stanie dalej było ogromnym rynku na granicy kryzysu zdrowia publicznego, bo uznał, że skoro będą się rozpada to to dziecko trafi do domu dziecka no skoro nie mamy nie będzie już rodziców razem ręce będą mieszkali razem butów to dziecku usłyszała to no to co to może zamieszkać z babcią może zamieszkać w domu dziecka to jest także, kiedy nie mówimy całej prawdy albo kiedy usuwały ciszą tu też zostawiamy szczególnie młodszym dzieciom taką przestrzeń na fantazję i to dotyczy bardzo wielu tematów, że to dotyczy tematów zmian śmierci wojnę i tego co słyszą napar na temat wojny Ukrainie, więc warto też nie tylko mówić dziecku też zapytać ma jakieś pytania co z tego zrozumiało jak by jak przeżywa w odpowiedni do tego wiek dziecka wieku sposób bo, bo po prostu inaczej zostawiamy samo bardzo dobrze, że o tym powiedziała dlatego, że to nie jest tylko kwestia tego że, że dziecko właśnie będzie fantazjował o różnych rzeczach, ale jasno trzeba powiedzieć, że obarczamy dziecko odpowiedzialnością za coś tak silną, jakby tak dużą sprawą, którego które, którym dziecko nie jest w stanie podźwignąć udźwignąć, dlatego że że wyrok powiedział, jeżeli dziecko nie rozumie co się dzieje ale, ale wierzę, że rodzice rozstają po coś słyszało bo, bo się domyśla, bo powierza też kolega jest stracił ojca, bo tata się wyprowadzi pozycji uczelni tak rodzic dziecko mają dzieci mają takie właśnie skrawki informacji to to są zmuszone do tego, żeby wymyśleć ciąg dalszy co się wydarzy zazwyczaj pod wpływem silnego stresu, bo to jest ogromny stres dla dziecka dziecko dziecko po prostu może pójść dalej w tych wizjach coś dramatycznego wydarzy tak tak będzie się akurat wypadku tego dziecka, że mogło się zacząć obawiać, że trafi do domu dziecka słowem, podsumowując ten wątek trzeba by powiedzieć, że najlepiej najlepsze co możemy zrobić w w ogóle jakimkolwiek kryzysie to normalizować sytuację powiedzieć dziecku stosownie do wieku co się dzieje co się będzie działo oraz zapewnić o bezpieczeństwie o tym że, że dziecko kochamy, nawet jeżeli wiemy, że w związku z rozwodem z rozstaniem dziecko będzie mieszkało 1 rodziców to dobrze byłoby zapewniać o tym, że dziecko, że ten rozwód nie dotyczy dziecka, że rodzice bardzo kochają, że ta będzie zadbać o to, iż to jest niezwykle ważne, żeby włożyć autentyczny wysiłek w to tu znowu podkreślam słowo autentyczne, żeby relacje między rodzicami po rozstaniu były poprawne, żeby były dobre, żeby dziecko nie było obarczone tym, że musi być między młotem, a kowadłem, że musi wybrać także musi być, po której ze stron niestety znam wstrząsające historie dotyczące konsekwencji umowy ludzi tu młodych dzieci 161516 letnich w wyniku rozwodu w wyniku takiego długoletniego kryzysu między rodzicami, w wyniku którego dziecko niestety czuje się nieustannie obarczone tym, że musi być, bo po, której ze stron i to jest coś strasznego jeśli chodzi o o zdrowie psychiczne dzieci słowem samo rozstanie dla dziecka nie jest tak wstrząsające jest to taki problem jak wiele innych problemów, przez które człowiek w życiu przechodzi, niemniej tworzenie pewnej fikcji zmuszanie dziecka do tego, żeby ta fikcja fikcja była utrzymana zmuszanie dziecka do tego, żeby dziecko nauczyło się lawirować między tymi meandrami fikcji rodzinnej przez lata to wprowadza do bardzo poważnych kosztów emocjonalnych to jest coś, czego powinniśmy przed czym powinniśmy chronić nasze dzieci, ale jeszcze dodała myślę o tej o tym naszym filmie dzisiejszym, czyli miłości, że też odwagi wymaga zobaczenie tego, że z perspektywy dorosłej osoby, że może rzeczywiście jest tak, że to dziecko trochę mniej pasuje do naszego obrazka i przyznanie tego przed samym sobą przy tej historii znamy tych rodziców i zarówno głównie jest to też w Polskiej kulturze także ci ojcowie znikającego obraz call zdarzają się też matki, że jakoś tak się zakresami w tym życiu nowym, bo w tym życiu poza rodzinnym, że to dziecko znika i ja myślę, że warto zrobić sobie taką Stopklatka zastanowić nad tym zobaczyć to też zobaczyć siebie w tej sytuacji właśnie tego rodzice, którym się nie chce być i żeby móc po prostu podtrzymać dokładnie tak jak jeszcze przy okazji chcę poruszyć 1 wątek, którym się nasunął w kontekście znowu zeszło tygodniowego filmu i tego co powiedział przed chwilą, że zazwyczaj to ojcowie odchodzą, choć matki matkom się też zdarza im się, że jesteś bardzo kulturowe jest kulturowa, ale też zabawki są inaczej traktowane, że jutro, ale też Zobacz, że jest bardzo silne przekonanie, że matki sobie lepiej radzą z dziećmi tymczasem to coś się to co zobaczyliśmy na zeszłotygodniowym filmie sam Hammond radny potrawki na terapii to była relacja dziecka z niedojrzałym dorosły mężczyzna, który dojrzał emocjonalnie, dlatego że był absolutnie przejęty zadaniem tym, że chciał to dziecko chronić teraz czasami w kryzysie takim około rozwodowym my posługujemy się pewnymi wzorcami wzorcami, które wynieśliśmy z domu jesteśmy całkowicie przekonani jako ojcowie jako matki, że ojciec gorzej sobie radzić z dzieckiem w związku z tym to opuszczenie czasami jest powodowane tym właśnie, że jest takie oczekiwania społeczne to znaczy, że matka również widzi, że jest przeciążona że dobrze by było, że ojciec był regularnie zaangażowane w relacji dziecka dzieckiem, ale czuje się zobligowane do tego, żeby samodzielnie przez to przejść tylko, dlatego że się rozwiedli to znowu ważne jest zderzyć się z tym wszystkim co my mamy w głowie w sprawie tego kryzysu jest prawie tego, jakie mamy emocje dotyczące tego jestem sama z dzieckiem czy sam z dzieckiem, bo tak jak powiedział, gdybyśmy mieli odwagę zobaczyć co się u nas dzieje jeśli chodzi o nasze obawy nasze przerażenie smutek w jakiegoś powodu często może tak być rzeczywiście fakt, że Rze, że stoimy przed potężnym zadaniem w postaci wychowania młodego człowieka nasz nas przerasta zobaczenie tego nie świadczy o tym, że nie kochamy tego naszego, że dziecko jest kochane przez nas albo, że jesteśmy zaangażowani w to, żeby dobrze wychować albo, że nie chcemy w ogóle nic wspólnego z tym nie ma zobaczenie tego lęku powoduje, że jesteśmy w stanie się tym lękiem w sposób właściwy Zając jesteśmy w stanie się trochę zdystansować i np. w wyniku tego może się okazać, że uznamy, że zadbanie o dobrą relację z naszym byłym partnerem był mężem będzie najlepsze dla dziecka oraz okaże się, że nie będzie takiego nadmiaru jak w często kulturowo my jesteśmy świadkami ojciec jest kompletnie poza matka babcia wychowują dzieci to jest w zasadzie taka norma często się widzi, że jeżeli dochodzi do rozwodu na to dziecko zostaje matką matka ma wsparcie rodziny i dopóki nie wejdzie nowy związek tak naprawdę relacja z tym nie mają kompletnie na znika oczywiście bardzo często jest to decyzja ojca i to też bardzo smutne i w naszym filmie Niemiłość widać, że w zasadzie matka ojciec nie mogą się doczekać, żeby się pozbyć tego dziecka i wiem intencjonalnie użyłem tego słowa to bardzo smutne, ale jak państwo by życie ten film to to warto mnie interesuje właśnie będą wasze związku wnioski dlatego nie jest tak oczywiste jak ten film zakończył i zastanawiam się czy te potem po tej naszej rozmowie jak państwo obejrzeć ten film czy was coś ten obraz budzi czy czy jakieś wnioski, które mogą być terapeutyczne, ponieważ związane z własnymi rękami albo albo z jakimi się jakąś złością wynikającą z sytuacji, w której jesteście się obudzą, a film można obejrzeć na portalu w festiwalu Millennium Docs Against Gravity Night w serwisie wiódł można kupić dostęp do tego filmu obejrzeć go legalnie jesteśmy bardzo ciekawi państwa refleksji spojrzeć po na posadzie tego filmu na naszym profilu na Instagramie dobra terapia piszą mogą państwo do nas w tej sprawie pisać bardzo też dziękuję za tę i poprzednią audycję taką opłatą jest moim zdaniem to, że rozstają się partnerzy ani rodzice rzeczy samej nie byłbym sobą, gdyby mnie podsumował całości jeszcze raz powiedzieliśmy dzisiaj Drodzy Państwo o tym, że w zasadzie wojna, którą obserwujemy blisko nas jest wojną, która niezwykle często dzieje się w naszych domach i ofiarami tych wojen rodzinnych niemal zawsze są dzieci w związku z tym nie miłość z takim obrazem, który w sposób wyjątkowo przejmujący pokazuje jak często pod płaszczykiem miłości praktykujemy miłość w związku z tym zachęcam, żebyście państwo, jeżeli ten film zastanowili się co może wam dać waszych relacjach w kontekście relacji w ogóle, a szczególnie, że w relacji w relacjach trudnych w wtedy kiedy, kiedy mowa o rozwodzie rozstaniu wtedy, kiedy trzeba podejmować decyzje niepopularne, ponieważ nawet będąc w po rozstaniu możemy uniknąć pewnych emocjonalnych konsekwencji warto właśnie pod takim takiego punktu widzenia ten film obejrzeć, ale też warto pamiętać też powiedziała tobym podkreśliła, że proces nie tylko jako psychoterapeuta par, ale też mediator rodzinny, czyli wtedy, kiedy już ze swojej cie się na rozstanie jest się tej decyzji pewni możecie próbować się dogadać jakoś ustalić różne rzeczy i ułatwić sobie kontakty właśnie, korzystając z usług mediatora rodzinnego ta osoba ma zadanie właśnie poznał się dogadać nie naprawić wasz związek w rzeczy samej dr Armen Mekhakyan raza Zuzanna Piechowicz naszą akcję w 2 Karolina Kaczyńska bardzo dziękujemy do usłyszenia za tydzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOBRA TERAPIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA