Łukasiewicz: Jak się potoczy bitwa o Donbas

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry tu Łukasz Lipiński witam w kolejnym odcinku podcastu tygodnika polityka temat tygodnia w tym tygodniu zajmiemy się rozpoczynającą się operacją rosyjskich wojsk z w Donbasie rejonie Doniecka Ługańska na Wschodzie Ukrainy oraz scenariuszami tej wojny, a moim gościem Piotr Łukaszewicz dzień dobry dzień dobry doktor pułkownik rezerwy były wojskowy i dyplomaty obecnie analityk polityki Insights wykładowca Collegium Civitas oraz autor książki taliba, które jest w Rozwiń » księgarniach polecamy bardzo, ale my nie tali Bach tylko o Ukrainie porozmawiamy i może jak na progu rozpoczynającej się operacji w Donbasie zacznijmy może od od takich kwestii oczywistej czy gdzie Putin jest z tą wojną na tym obecnym etapie tak naprawdę, gdyby w tym momencie zrobić zdjęcie i próbować podsumować to gdzie my z tą wojną jesteśmy Putin Ukraina i zdaje się świat cały jest jeszcze wciąż przed przełomem to znaczy jak się wydaje pierwsze dostać już 2 miesiące wojny nie przyniosły Putinowi żadnego z celów nie osiągnął żadnego z celów, które sobie prawdopodobnie zakładał przed rozpoczęciem 24lutego to znaczy nie jest z kapitału wał władz ukraińskich nie zdobył Kijowa nie zdobył nawet Donbasu, który za chwileczkę będziemy rozmawiać udało mu się z po długich po długich walkach udało mu się też udaje mu się, bo wciąż jeszcze ten Mario Mariupol się ostatnie ostatnie powiększające Mariupola wciąż jeszcze się bronią, ale powiedzmy, że udało mu się zdobyć pas ziemi między Donbasem Krymem kontrolować takie na Wybrzeże morza azowskiego, które daje połączenie lądowe Krymu zdobytego przecież 2014 roku zresztą Rosji, ale wciąż są to wydaje się bardzo wątłe sukcesy na cześć można w ogóle nazwać sukcesami nie zrealizował tego swojego wielkiego zamiaru ideowego takiego na skalę imperium przecież, w którym w, którym rządzi, z którymi przystępował przystępował do wojny na dobrze to jesteśmy tu, gdzie jesteśmy jest też autorem składkowego tekstów najnowszej polityce, która opowiada scenariusza tej wojny rozpoczynasz od takiego scenariusza dla nas dla Ukrainy czarnego dla Putina optymistycznego czyli jaki mógł być taki scenariusz maksimum czy, jakim planem co możemy zdecydować, jakim planem Władimir Putin i jego armia rozpoczyna tą operację w Donbasie, usiłując zagłębić się w odmęty umysłu rosyjskiego przywódcy czy poddają się oczywiście te elementy sprawiają, że człowiek czuje się bardzo przygnębiony i też rozpoczęcie tego tego tekstu jest dla mnie samego było przygnębiające, ale tak rekonstruując zamiary Putina rekonstruując stan obecny operacji, która zmienia swoją specjalnej operacji co de facto jest wojną wydaje mi się że, że plan jest następujący zdobyć Mariupol zdobyć Donbas rozbić siły ukraińskie, które bronią się w Donbasie przed wojną było około 50 000 ludzi kilka brygad ukraińskich, więc zdobyć Donbas i ruszyć dalej na Kijów odnowić ofensywę, która rozpoczęła tę wojnę, czyli oblężenie Kijowa następnie zdobyć zdobyć Kijów przed oczami sprawić, aby władze władze ukraińskie w jaki sposób uciekł z Kijowa i no tutaj można podzielić się zatrzymuje się w swoich w swoich przewidywaniach przed w swoich scenariuszach, ponieważ nie do końca jestem jestem przekonany, że Putinowi chodzi o całą kraju zdobycie całej Ukrainy, ale powiedzmy to zdobycie Kijowa pozbawienie władzy prezydenta Żeleńskiego z mam wrażenie, że jest jednak wciąż planem planem Putina i jego generałów to bardzo ciekawe, bo wielu wielu wielu obserwatorów uważało, że to przeniesienie przeniesienie, jakby ciężaru wojny na wschód czy na południowy wschód oznacza zmianę tego głównego celu kampanii, ale piszę w tym tekście, że tak naprawdę jeśli te siły, kto się bronią w okolice Donbasu są takim kręgosłupem ukraińskiej armii zostałyby oko otoczonej pokonana to wówczas nic nie stałoby na przeszkodzie, żeby wrócić do planu podboju Kijowa rzeczywiście realizacji tego planu maksimum czy byłoby przejęcie całej Ukrainy tylko i wschodniej części po prostu zgniecenie mój TOK rozumowania w ten sposób że, żeby w pełni pokonać Ukraińców w Donbasie Putinowi potrzebni są ludzie to znaczy jego jego własne siły wymagają znaczy znaczącego uzupełnienia kadrowego to znaczy po prostu zmobilizowania rezerw w tej chwili Rosjanie obecnie Rosjanie prowadzą takie dość mizerne wysiłki ściągają jakiś najemników z Syrii z 100 przyjmują najemników tzw. grupy Wagnera kierują w stronę Donbasu mobilizują mieszkańców Donbasu już zajętego przez wojska rosyjskie w równym siłowo mobilizują ich do kierują kierują do walki wciąż jednak są wysiłki, które nie przynoszą też takiej znaczącej przewagi liczbowej, jaką Rosjanie powinni osiągnąć, aby zdobyć tę tę część Ukrainy przy, tak więc jakby trwa wyścig pomiędzy Ukrainą, która intensywnie zbroi się sama i mobilizuje sama swoich obrońców plus jeszcze dostaje coraz większy Strumień sobie rzekę pomocy sprzętowej Zachodu po drugiej stronie ta ten wyścig polega na tym, żeby zrobić jak najwięcej ludzi najwięcej żołnierzy po stronie rosyjskiej no bo sprzęt Rosjanie z pewnością jako jedna z największych armii świata mają, więc trwa wyścig na uzupełnienie tych tych niedoborów po 1 po drugiej stronie natomiast żeby, żeby Putin no właśnie mógł w pełni zmobilizować swoje siły znaczy swoją armię musi podjąć decyzję do późna powieść polityczną polegającą na np. na ogłoszeniu ogłoszeniu masowej mobilizacji powołania rezerwistów do armii armii rosyjskiej rezerw można obliczać, że około 2 000 000 Rosjan jest przeszkolonych odbyło służbę wojskową, więc tam musiał sięgać natomiast, żeby móc to uczynić móc powołać rezerwy Putin musiałby wprowadzić stan wojenny stan wyjątkowy stan odpadów, gdyby stan wojenny w Rosji COS podnosiło znacząco stawkę jego jego stawkę polityczną już nie operacje specjalne gorzały operacja specjalna tylko po prostu wojna wojna z Ukrainą co też niejako automatycznie podwyższa jego cele polityczne wojna nie może tylko trwać mogą nie może toczyć się wokół jakiegoś skrawka Ukrainy nawet tak ważnego dla Rosjan jak jak Donbas ta wojna musiała mieć te cele jedno by strategicznie znacznie znacznie większej z tego jakby tego z tej pewnej logiki działania Putina wysnuwa również ten wniosek, że jednak zależałoby mu przynajmniej nad na tej dużej części część Ukrainy czy po prostu na wschodniej Ukrainie łącznie z Kijowem tak na to wskazywałaby logika działań wojskowych, które się obecnie Ukrainie rozgrywają oczywiście pozostaje wciąż pytanie czy to będzie tylko czy Putin marzy o czy też ta logika wojskowa podpowiada mu całą Ukrainę czy dojście do Lwowa np. do granicy z polską czy tylko połowę kraju czy to wschodnią część, która w jego esejach w jego wypowiedziach takich ideowych sprzed jeszcze sprzed wojny traktowana była jako część Rosji jako część rosyjskiej tożsamości wręcz tak tak opisywał Ukrainę Ukrainę Putin notuje, jakby tutaj oczywiście trudno trudno stawiać takie bardzo dalekosiężne scenariusze natomiast uważam, że pewnego rodzaju logika działania logika mobilizowania kolejnych zasobów wojennych my po 1 po drugie, są, zwłaszcza po stronie rosyjskiej wskazywałaby raczej Putin jeśli wygra w Donbasie np. to nie zatrzyma się wyłącznie na Donbasie, ale będzie starał się powiększyć swoją tą dziedzinę, którą już zajął na południe na Wybrzeżu morza azowskiego wspomniany pas ziemi między między Krymem Donbasem również zdobyć Charków, który przecież jest traktowany w tej ideologii rosyjskiej niemalże jako miasto rosyjskie tam tam de facto mieszka duża część ludności rosyjskojęzycznej nienawidzący Putina co prawda ale jakby to nieregularnie kilka zasad do Putinowi nie przeszkadza oczywiście strzelanie do do Rosjan mieszkających w Ukrainie, więc taka logika dziejową strategiczna podpowiada mi, że nie będzie, że to, że Donbas, że bitwa o Donbas, jakkolwiek bardzo ważna decydująca o losach wojny przynajmniej w tym roku może być zaledwie wstępem do do dalszej ofensywy do odnowienia wysiłku na północy Ukrainy, czyli wokół właśnie wokół wokół stolicy wokół Charkowa i tych rejonów które, które Putin traktuje jako no, jaką wręczył rosyjskiej czy też mało rosyjskiego ocenia no dobra to tyle plan Putina, ale z każdym planem jest może coś pójść nie tak cytuje wielu wielu takich klasycznych powiedzeń wojskowych mi się przypomniało jeszcze jedno nie będę mówił kogo, chociaż ostatnio Putina jest porównywany, że wojna jest jak wejście do ciemnego pokoju, więc co w tym ciemnym pokoju jak Putin do niego wszedł może go czekać co z tym jego planami może pójść nie tak no z tych powodów, dla których Putinowi no nie idzie też ma nawet pierwsze godziny w zasadzie, bo rozmawiamy w drugiej dobie operacji Donbas i przejmie oficjalnie formalnie ogłoszone 19kwietnia przez oba sztaby generalne rosyjski i ukraińskie rozpoczęcie tej bitwy o Donbas na wielu poziomach pewny to mu może nie jest już teraz zauważamy pewnego rodzaju nie będą już nazwać to pośpiechem czy też biada powiedział bardziej dezorganizacją operacyjną tej tej ofensywy mianowicie dla powodzenia operacji w Donbasie jak wspomniałem dla Putina dla wojsk rosyjskich konieczne jest otoczenie rozbicia zgrupowania ukraińskiego Amer Ukraińcy nawet sami nazywają to dzieje Phone, czyli John forsy Operation tak trochę amerykańska co jest w moim przekonaniu świadectwem dobrego wyszkolenia przez Amerykanów wojsk ukraińskich w ostatnim w ostatnich 8 latach, więc to jest kluczowe dla dla powodzenia tego pierwszego celu, jakim jest, jakim jest zdobycie Donbasu ME Rosjanie z zdają się już rozpoczynać ruch wojsk od północy, czyli takie wzięcie w kleszcze tego zgrupowania, czyli od północy ten te kleszcze zdają się jakoś postępować z kierunku zdobyli wizją ME dzisiaj w nocy taka mała miejscowość Krymie na padła również padła również w ręce w ręce Rosjan stan ofensywy od północy postępuje natomiast wciąż jeszcze broni się Mariupol gdzie, gdzie Rosjanie zgromadzili wokół Mariupola 10 do 12 batalionowych grup taktycznych to są takie powiedzmy zgrupowanie rosyjskie około do 1000 żołnierzy które, które wciąż usiłują dokończyć zniszczenie Mariupola nawet nie chodzi o zdobycie po prostu zniszczenie Mariupola tych ostatnich ośrodków oporu przeciwko przeciwko Rosjanom, więc kleszcze broszkę rozjechały się czasowo traci od północy się już próbują zamykać od południa jeszcze jeszcze ofensywa nieco nieco ugrzęzła co powoduje pewnego rodzaju gazet dezorganizacji ta przyspieszona ofensywę od północy przeprowadzane przy pomocy sił ściągniętych z Białorusi ściągniętych również z Rosji, ale tych, które odtwarzały się po tempie po pierwszych niepowodzeniach po dużych stratach, które otrzymały w ciągu pierwszych 50 dni wojny, więc nie było czasu na prawdopodobnie nie było czasu na w pełni pełnej ich uzupełnienie strat ludzkich on można obliczać Rosjanie stracili w pierwszy w ciągu pierwszych 2 miesięcy do 50 000 żołnierzy, czyli to są powiedzmy 1015 000 zabitych, tak więc tak realistycznie można oceniać +3× tyle rannych to są to są duże straty około 30% początkowych sił zgromadzonych wokół wokół Ukrainy muszą otworzyć stan stan osobowy muszą wreszcie odtworzyć stan ciemny stan techniczny swojej armii, gdzie również mogą można oczekiwać, że te, że to nie pójdzie tak szybko jednak zdecydowali się już rozpocząć tę ofensywę, która mówi wygląda na troszeczkę mnie nie zgraną czasowo te kleszcze od północy południa nie zamykają się w tym samym tempie czym to jest spowodowane prawdopodobnie bardzo popularna jest teoria od 9maja to znaczy dnia zwycięstwa w Moskwie, której rzekomo Putin miałby chcieć przeprowadzić jakąś zwycięską defiladę na wzór tej z 9maja czterdziestego piątego roku, czyli za zakończenia drugiej wojny światowej, a więc jest to popularna teoria, aczkolwiek uważam Rze, że raczej lepsze są wytłumaczenia wojskowe tego pośpiechu obserwowanego pośpiechu po prostu polegające na tym, że faktycznie Ukraińcy bardzo intensywnie otrzymują i przesuwając ciężki sprzęt w kierunku wschodniej Ukrainy Zachodu, ale również ściąga przesuwają przynajmniej część swoich sił, które do tej pory broniły Odessy, które broniły Kijowa te siły z Teresą postąp z sposób są uwolnione od tych zadań, które miały w pierwszym etapie wojny, więc one są przesuwane na wschód w linie kolejowe, które wojska rosyjskie dość intensywnie bombardują w ostatnich tygodniach przesuwają również dała się ten cięższy sprzęt i ukraiński i uzupełniany Zachodu właśnie właśnie ten w ten region Donbasu, więc trwa wyścig tak naprawdę na czas tonie symboliczna data 9maja determinuje rosyjskiej wysiłek znaczy właśnie chęć zapobieżenia zgromadzenia przez Ukraińca przez przez Ukraińców większych sił w tym w tym w tym w tym regionie no i stąd pośpiech pośpiech oczywiście na wojnie nie da się uniknąć pośpiechu to nie jest także, że gen. Dwornik nowy dowódca rosyjskiej po ustawia sobie piątki na szachownicy i w zależności od własnego tempa czy we własnej woli narzuci narzucić tempo całej operacji Ukraińcom, ale wiele rzeczy może pójść niezgodnie z jego z jego z jego zamiarami, ale z pewnością decydujące będzie jak szybko Ukraina stworzy coś co chyba można nazwać armie siły siłami zbrojne Ukrainy 20 to znaczy od początku wojny pamiętamy przecież skuteczność widzieliśmy skuteczności Javelin tego lekkiego wyposażenia, które Ukraina dostawała w pierwszym miesiącu przynajmniej konfliktów przeważył o początkowym sukcesie wojsk wojsk ukraińskich teraz, kiedy zachód dostrzegł, że jednak ta inwestycja można palić sprzęt owa Ukrainy się opłaca, bo po prostu Ukraińcy się dzięki temu sprzętowi obronili w pierwszym etapie, a teraz mogą nawet zwyciężyć tą dużą ofensywę czy też przełamać otomoto ofensywę przesyłają jeszcze więcej stąd ten sąd ten obserwowany prawdopodobnie pośpiechu i nawet lekka dezorganizacja kampanii kampanii kampanii rosyjskiej oczywiście tutaj też na ten pośpiech nakładają się te czynniki wyższe, które nam trudno może analizować tak bardzo wgłębić, ponieważ dotyczą ekonomii rosyjskiej gospodarki rosyjskiej dotyczą pewnego rodzaju też chyba jednak rosnącego zniecierpliwienia ukraińskie rosyjskiego społeczeństwa przebiegiem tej tej wojny oczywiście bardzo często postrzegamy rosyjskie społeczeństwo jako monolit, który stan dróg nie jest, który wydaje nam się, że jestem murem za Putinem murem za zasiłkami za siłami rosyjskimi, ale pojawiają się sygnały już jakiegoś pęknięcia gdzieś jakiś krytyki jakieś takie nawet w tych programach rosyjskich jak już publicyści zaczynają się denerwować pojawia się jakiś pewnego rodzaju takie zniecierpliwienie pytania o moim ulubionym chyba wtedy sławił Kuby propagandystom jestem z ołowiu w z kanału telewizyjnego rosyjskiej telewizji Państwowej, który oczywiście jest wściekły propagandystom takim ręczną ocierającym się faszystowska jest takim programom bardzo zdenerwował, ale właśnie powieść zdenerwowania pierwsze pytanie jak to możliwe że, że Perła floty Czarnomorskiej, czyli krążownik rakietowy Moskwa został trafiony jak to możliwe, że nie ugaszono pożar, bo tam wciąż funkcjonuje wersja o pożarze, który przypadkowy papieros rosyjskiego marynarza zaprószył itd. ten wpływ na papierosy w 2 papierosy tak, na których pojawią się pytania które, które może one nie są jeszcze decydujące o nastrojach społecznych w Rosji, ale jakoś ujawniają pewnego rodzaju no i zniecierpliwienie nacisk na to, że no my największa armia świata największe największe mocarstwo przynajmniej tej optyce propagandowej nie potrafimy zwyciężyć kogoś takiego jak jak jak Ukraińcy więc, jakby te szersze plany również tutaj się przy postępującym jednak 1 dewastacji gospodarki rosyjskiej one one one będą również gry odgrywały rolę, chociaż trzeba przyznać, że jeśli mówimy może słowo agresja o rosyjskiej gospodarce, kiedy wydawało nam się wszystkim w zasadzie pierwszy miesiąc wojny, że sankcje, które spadną na Rosję natychmiastowo zdewastują gospodarkę sprytne zabiegi z polegające na takim UP na upaństwowieniu dolara to znaczy na zablokowaniu transakcji walutami na na na rynku wewnętrznym rosyjskim oraz uruchomieniu jednak rezerw które, które były w dyspozycji Rosji zapobiegły temu natychmiastowemu załamaniu się rubla lub odzyskał sprawność oczywiście to ekonomiści mogliby powiedzieć i mówią o tym, że jest to pewne rodzaju sztuczne utrzymywanie kursu sztuczne podtrzymywanie gospodarki no ale można odnieść wrażenie, że Putin dość dobrze jest poinformowany przez swoich ekonomistów, że to na dłuższą metę to sztuczne podtrzymywanie rosyjskiej gospodarki nie wytrzyma nie wytrzyma po prostu i i napięcia społeczne będą się będą się powiększały no i stąd ten pośpiech, który chyba dobrze obrazuje ta data 9maja, lecz dobrze to tłumacz, aczkolwiek przyczyny są przyczyny są głębsze w swoim tekście przypomina tą starą zasadę, że wojna w dużym stopniu z konfliktem opartym na ludziach zasobach na dłuższą na dłuższą metę trochę tych zasobach zaczęliśmy mówić jak Rosjanie próbują mobilizować swoje ja zapytam o to o to jaki jest, jakie są możliwości potencjału czy mobilizacji zasobów przez Ukrainę po pierwsze, wewnętrzny, a po drugie to pomoc właśnie ona wpływa ona jest wystarczająca żeby, żeby to Ukraina podtrzymać trochę nie wiemy prawda, bo część część tego sprzętu napływa tam nie taki do końca jawne jawny sposób nie wszyscy się chwalą że, że pomagają Ukrainie militarnie, ale czy ten czy Czyżby te zasoby którymi dysponuje Ukraina, wliczając to pomoc Zachodu mogą być wystarczające, żeby rozstrzygnąć konflikt na swym strona to oczywiście rozstrzygnie bitwa o ten traci na naszych oczach niemalże rozpoczyna czy zasoby wystarczą natomiast tym interesujące są te pomruki rosyjskiej dyplomacji, która no wczoraj jeszcze dyplomaci rosyjscy grozili nieoczekiwanymi konsekwencjami dla Zachodu jeśli będzie kontynuował dozbrajanie Ukrainy widać, że boli to widać, że tak nowa, więc do ty tak można podsumować widać jednak, że to jest groźne dla dla powodzenia rosyjskiej ofensywy mówimy o czołgach mówimy przeciwko artylerii i amunicji Artyleryjskiej, która jest kluczowa dla dla rosyjskiego dla Ukrainy dla rosyjskiego powodzenia i nauk dla ukraińskiej obrony, zwłaszcza amunicja z tej jest tutaj ważna, ponieważ bitwa o Donbas, która już się rozpoczęła rozpoczęła się właśnie taką może być ofensywą arterii przygotowaniem artyleryjskim tak fachowo użyję tego tego fachowego sformułowania to znaczy intensywnym ostrzałem po prostu terytorium, na którym stacjonują siły ukraińskie i vice versa po to, żeby przeprowadzić następnie ofensywę lądową taką by lepiej przygotowaną del pot lepiej przygotowanym Artyleryjską terenie i tutaj niezwykle istotne jest to żeby, żeby Ukraińcy mieli tę amunicję, zwłaszcza większego kalibru również, żeby mieli swoje dodatkowe stanowiska kleryckiej mówi Amerykanie mówią o no słyszeliśmy przynajmniej 18 haubice 155 mm odnoszę wrażenie, że my dowiadujemy się z amerykańskich mediów o tym co i zostały już dawno przekazane Ukraińcom, że jednak tutaj ta opinia publiczna nieco pewnym kilkudniowym opóźnieniem dowiaduje się o tym co już jest przewożone zostały przez przewieziono, więc zakładam że, że również dodatkowe siły, bo na 18 haubic to jest zaledwie batalion artyleryjski można powiedzieć dywizjon artyleryjski taki trochę powiększone więc, więc tego potrzeba znacznie więcej haubicy artyleria czołgi również będą odgrywały rolę nieco powiedzmy w kolejnym etapie tej październik przy okazji także wysłać dotknąć tej bitwy wiemy, że analogie są złudne prawda często prowadzą na manowce, ale o czytają różne analogia tej bitwy bitwa Donbas niektórzy mówią, że to takie trochę Verde, że to taka bitwa pozycyjne prawda, a inni z kolei mówią, że to bardziej bitwa na łuku Kurskim taka manewrować wojsk pancernych do czego moglibyśmy tę bitwę porównać najbardziej, żeby sprowadził się obrazić czy porównać do czegoś co już znamy, a może nie może to jest zupełnie nowa właśnie chcę powiedzieć, że można również do Donbasu ruchy to znaczy czy toczonej od 8 lat wojny, która polegała w tym rejonie akurat ta linia rozgraniczenia między wojskami rosyjskimi separatystami Rosji prorosyjskimi w Donbasie, a siłami ukraińskimi polegała głównie na strzałach w ostatnich, zwłaszcza ostatnich 5 latach również na tym, że obie strony dość mocno okopały się w ziemię krótko mówiąc oznaczył zbudowały umocnione stanowiska artyleryjskie sieć okopów bunkrów, które eks link, który po prostu rzecz lub w razie można się ukryć przed ostrzałem, a my również można prowadzić ostrzał przeciwnika, więc czym to jest trochę można powiedzieć taka wojna pozycyjna w tym sensie, że obie siły o obie strony nie nie robiły postępów terytorialnych przecież nawet ofensywa ostatnich 50 dniach rosyjska w Donbasie znacząco nie przesunęła się na wschód na raczej rozeszła się w tym kierunku południowo północnym pionowy można powiedzieć, czyli w kierunku Charkowa w kierunku w kierunku Krymu, ale nie było tego postępu wojsk w kierunku w kierunku Dniepru prawda zachód na zachód tak na zachód więc, więc to jednak jest może to jest taka wojna pozycyjna, ale bardziej właśnie do Baska niż nie wiem porównania Verde czy jeszcze innymi wojnami tutaj chyba nie do końca są skuteczne nie do końca są są właściwe być może kolejnym etapem jeśli nastąpi takie jednak nazwać takie ostateczne rozstrzygnięcie tej tej tej fazy operacji będzie jakaś operacja manewrowa czy to sił rosyjskich, które właśnie przeważą czy też psie mogą swoimi strzałami w Helskim lotniczymi, toteż warto dodać stronę ukraińską czy wręcz przeciwnie Ukraińcy zarzucą Rosjan swoimi swoimi pociskami artyleryjskimi wtedy być może, bo otwierałby jakiś taki jest kolejna faza tej fazy czyli, czyli tej bitwy taka bardziej manewrowe, gdzie np. Ukraińcy mogliby poprowadzi jakąś kontrofensywę, żeby przełamać przełamać linię obronne Rosjan separatystów, ale to jeszcze, kto jeszcze przed nami to jest to jesteś też jest ten etap to zaczęliśmy od scenariusza optymistycznego dla Władimira Putina spróbujmy zakończyć scenariuszem optymistycznym dla Ukrainy jak mogłaby się rozwinąć to bitwa korzystnie dla broniących się wojsk ukraińskich to pewnie byłaby jakaś mieszanka polityczna wojskowa to znaczy tak nory na pewno utrzymanie linii dotychczasowych w Donbasie byłoby już byłoby sukcesem ukraińskim pewnego rodzaju utrzymanie status quo w Donbasie sprzed 24lutego do tego trzeba byłoby dodać wtedy otworzyłaby się prawdopodobnie również faza negocjacyjna faza dyplomatyczna np. dotycząca statusu zdobyczy terytorialnych rosyjskich na właśnie na tym na tym odcinku wokół morza azowskiego Ukraińcy stanowczo i słusznie się z ich punktu widzenia twierdzą, że nie zgadzają się na żadne ustępstwa terytorialne im lepiej idzie obrona tym tym są 2 sił umocnienie w tym w tym w tym stanowisku tutaj trudno dywagować, jaki będzie, bo wiele zależy tak ze stanu i wojskowego obu stron powiedzmy za miesiąc, kiedy ta bitwa będzie już w pełni, bo albo będzie się kończyła w ciągu 2 miesięcy to nawet trudno w tej chwili dywagować długo potrwa jak będzie stan polityczny obu stron znaczy wiemy, że stanu polityczne Ukrainy jest niezwykle silny i no w zasadzie tutaj jest niemalże stuprocentowa jedność polityczna po ukraińskiej po ukraińskiej stronie na czele z prezydentem Zaleskim natomiast ta spójność władzy rosyjskiej po dni kolejnej nieudanej odsłonie tej wojny może być może być nieco zaburzona i te negocjacje nie będą takie takie zdecydowane po stronie po stronie Rosjan w tej z optymizmem znaczy ze snuciem sojuszy jak może wyglądać zwycięstwo ukraińskie jeszcze w czasie powstania postu rozstrzygnie się na monopolu na polu bitwy natomiast no ta determinacja czy widzę widzę jednak stronę ukraińską jako aktywną w tym w tym w tym w tym w tych zmaganiach, a Rosjan jako no tych, którzy muszą kombinować jak zwykle na wojnie atakujący mają gorzej niż broniący się, a mogą Rosjanie wygrać będą mieli swobodę manewru swoboda manewru wojskowego polega również na możliwość uzupełnienia swoich sił wydaje się, że mają jakieś przewagi, ale jak wspomnieliśmy wcześniej wiążą się one z dodatkowymi ryzykami mobilizacją stanem wojennym zniecierpliwienie społeczne i tak daje to, skąd to wszystko mówiliśmy, więc więcej ta równowaga pewnego rodzaju nierównowagę każe jednak myślę, że to Ukraińcy mają dość duże szanse dna na ta aktywność może być po ich stronie skutkom krótko mówiąc ich też zapewne będzie to tak wyglądało, że tyle tyle będzie można uzyskać w negocjacjach najpierw uzyska się w polu boju bardzo dziękuję moim gościem był dr Piotr Łukasiewicz dziękuję nieodmiennie polecamy książkę tali Bach, a państwo też polecam w przyszłym tygodniu kolejny odcinek podcastu tygodnika polityka temat tygodnia dziękuje i do usłyszenia Zwiń «

Łukasiewicz: Jak się potoczy bitwa o Donbas

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: TYGODNIK POLITYKA "TEMAT TYGODNIA"

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 08:00

Najnowsze Podcasty

Ucieczka ambasadorów PRL. Romuald Spasowski i Zdzisław Rurarz robili to w trosce o siebie czy ojczyznę?

Dzień dobry

Podsumowanie tygodnia, a w nim Ukraina bez pomocy od USA

Jak i gdzie szukać ciekawych książek? Wydania, po które warto sięgnąć na koniec roku (cz. 2)

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL