Wielka Loża... Kościół nie jest społecznie potrzebny? Dyskutują pastor Kazimierz Bem i prof. Piotr Dyczek

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry Cezary łasiczka witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie dzisiaj czwartek, a więc będziemy mediować tak bym to ujął pan prof. Piotr Dyczek z wydziału archeologii Uniwersytetu Warszawskiego ośrodka badań nad antykiem Europy południowo-wschodniej będzie mediował dzień dobry panie profesorze dobry panu dzień dobry państwu miła rzecz nam się spotykamy tak cudownie depesz niezwykle cieszy i ksiądz dr Kazimierz Bem prawnik teolog pastor Rozwiń » Ewangelicko reformowany Zjednoczonego kościoła Chrystusa dzień dobry dzień dobry też bardzo miło być z bratem dzień dobre nie jest wyjątkowo miło, bo ksiądz doktor nie musiał się zerwać trzeciej w nocy tylko dzisiaj po ludzku tak tak tak tak tak zdecydowanie tt zauważyłem, że pastorzy Ewangelicko reformowany strasznie dużo podróżują i UE zdarza się zdarza się to temu to widocznie było mi predestynowane być podróżą i podróżować, ale sprzyja odwiedzić rodziców po świętach w poprawiania ekolodzy podróżują też, a no co stało trzeba wskrzesić zorientować się co czeka jeszcze odbioru pan słyszał ruszają wskrzesza kultura materialna się pan ręczną w no i trochę o kulturze duszy mam nadzieję będziemy dzisiaj rozmawiać, bo od dni temu 5 niecałe Gazecie wyborczej ukazał się bardzo interesujący artykuł tekst Jarosława Mikołajewskiego zatytułowany nie jesteśmy już dziećmi jesteśmy dorośli wolni od kościoła bardzo szczerze serdecznie polecam wszystkim ten tekst i właściwie powinienem zacząć trochę od aż chciałoby się chce w całości ten tekst odczytać jest naprawdę naprawdę proszę sięgnąć po tekst bez względu na to, jakie państwo mają poglądy to jest to jest ciekawy i bardzo wielowątkowy tekst wątki wątek takiej, od którego chciałbym rozpocząć nasze dzisiejsze poszukiwania to właściwie wątek oczekiwani pewnych społecznych oczekiwań od, które mamy wobec niej papieża czy kościoła Jarosław Sikorski zwraca uwagę na to, że w momencie, kiedy pojawiają się jakieś wyzwania etyczne moralne spoglądamy w kierunku kościoła i mówimy dobrze, a co na to papież czy papież już się wypowiedział czy jest za czy sprzeciw czy Czyż nie wypowiedział, a co na to Sierra w Chorzowie kościoła katolickiego ne 3 biskup x jak zwykle jest za biskup i Grek przeciw czy odwrotnie, dlaczego milczą, dlaczego jeszcze niczego nie powiedzieli, kiedy coś w końcu powiedzą Jarosław Sikorski mówi, że może już jesteśmy dorośli nie potrzebujemy trochę patrzeć w kierunku tak wyczytałem niejako rodziców, którzy nam powiedzą co jest dobre co złe może może już nie trzeba wsłuchiwać się ani w głosy biskupów może już nie trzeba wsłuchiwać się głosy papieża może mamy inne punkty odniesienia świeckie, ale też religijny, ale niekoniecznie jest to hierarchia tak może trochę nieoczekiwanie zaczął od księdza doktora i 1 panie redaktorze to jest pytanie zawsze na ile mi się, że tekst pana Mikołajskiej jest o tyle ciekawy ludności polskiego kontekstu, gdzie rzeczywiście kościół od lat decydował jak my będziemy myśleć i kiedy nie wiedzieliśmy co myśleć, kiedy sytuacja była skomplikowana to się do jedynej osoby zwykle, bo do niedawna na wsi w Polsce poza dziedzicem, która była mniej więcej wykształcona to był ksiądz i ksiądz mówił jak należy myśleć natomiast cała masa innego i jest też inna tradycja chrześcijaństwie, gdzie wierni sami dla siebie myślą jest zawsze podkreślam, że w każdej dobrej sprawie informowany jest 1 przynajmniej nie to jest pełen miłości zgred, który co z pastorem nie zgadza co do zasady i mam takiego znajomego termin opowiadał, że miał takiego wiernego, który zawsze głosował przeciw autorowi jak i dziś zadał pytanie, dlaczego zawsze głosuje przeciwko mnie w radzie parafialnej odpowiedział, żeby sobie nie myślę, że ten kościół to jesteście i wydaje mi się, że chrześcijanie Polacy muszą się nauczyć myśleć samodzielnie, o czym to co mówi taki może być ciekawe może być pomocne, ale może być też pomocny przez to, żeby powiedzieć no niestety, ale czasami papież nie mówi najmądrzejszy rzeczy i mamy na to całą masę przykładów nie tylko podczas obecnego pontyfikatu obecnego konfliktu i jeżeli papież może być takim żarem rynkiem, który spowoduje nas do myślenia i wydania perły, ale to ziarenko, które spowoduje irytację to dobrze, jeżeli nie to i wniosą zostaniemy sami przed Bogiem nie będzie żadnego księdza nie będzie żadnego biskupa i mieć żadnego papieża sami dla siebie zdamy rachunek, więc pod tym względem się z redaktorem Mikołajewski zgadzam czas, żeby Polacy dorośli i zaczęli myśleć także linia na swój rachunek także swe fascynujące, że trochę tak, jakbyśmy byli niepewni własnych opinii, jeżeli z jednej z 1 strony to zupełnie inny inna sprawa mamy opinię na temat wszystkiego wydaje się, że jesteśmy ekspertami na temat już nie będę wymieniał sami państwo wiedzą ile wątków ile zagadnień jest na świecie jak na tle, których czy, na których Polacy z ekspertami w wypowiadamy się na pewno było tak na pewno nie było ta akcja nauczą się na Ukraińcy powinni zrobić to Rosjanie tam Amerykanie jeszcze coś innego, ale ten powinien skręcić albo nie skręcić no ale kiedy przychodzi właśnie do kwestii etyczną moralnych to tak jak te pieski premiowe wysuwamy głowę rozglądamy się czy papież już coś powiedział czy biskupi zapowiedzieli, a co na to, a czy premier coś powiedział, a co na to pan prezes je nie czujemy się jakoś kompetentni w kwestiach etycznych moralnych, dlaczego to jest dobre pytanie mam nadzieję, że odpowiemy na świat się, że dojdziemy do jakich wątków pan prof. Piotr Dyczek tak ja zgadzam się z tym co powiedział mój przedmówca, ale proszę zwrócić uwagę marzenie tyle na specyfikę tylko społeczeństwa polskiego, ale generalnie na to jak przebiegały takie procesy nazwijmy to samodzielnego myślenia na Zachodzie, bo przecież to jest nasz punkt odniesienia tak niektóre procesy dotyczące zmian w kościele głównie katolickim, bo dotyczy oczywiście 60 jako całości, ale tak naprawdę dyskutujemy o roli kościoła katolickiego przebiegały dużo wcześniej wiemy co się działo po soborze watykańskim drugim w Polsce bardzo długo z systemu zostały jak gdyby zakonserwowany i były tego jasne powody historyczne społeczne proszę nie zapominać o tym, że rzeczywiście katolicyzm tak się złożyło no odgrywały odgrywa nadal bardzo ważną istotną rolę więcej było wiele momentów w naszej historii i to całkiem nawet niedawnych no chociażby przed 30 laty widzie postawa przynajmniej hierarchii katolickiej, która rzeczywiście do pewnego stopnia uzurpuje prawo przemawiania w imieniu wszystkich, czyli całej wspólnoty wiernych za częściowo wynika Ano z tego punktu widzenia czym różnimy się od naszych braci ewangelików, że na 1, kto tzw. nauczanie magisterium kościoła, czyli cała tradycja ciągnąca się 2000 lat staje się fundamentami punktem odniesienia jest oczywiście inny punkt widzenia mają inne odłamy chrześcijaństwa to wszystko powodowało, że rzeczywiście mogliśmy tego zaufania nabrać i tak tak nas uczyła historia niestety kiedy do wiary i kiedy do spraw Raster mentalnych włącza się polityka no to zaczyna się wielki problem i to dokładnie zdarzyło się w Polsce proszę zwrócić uwagę, że rzeczywiście mogliśmy słuchać chciało niezależnie od tego czy wierzący czy niewierzący bardzo mądry jednoznacznych wypowiedzi właśnie nawet w naszej najnowszej historii na później cała wprowadzać cięła jak już panu, że ów fajnego słowa manewrować, dlatego że zaczęły grać w tym wszystkim różne interesy społeczeństwa natomiast nie było przygotowane do tak gwałtownych zmian nam się może wydawać, że 30 lat też bardzo długi okres tymczasem to jest okres 1 pokolenia, a tego typu zmiany w społeczeństwie świadomości w punktach odniesienia są długofalowe i działa również pamiętać, że kościół rzeczywiście był kościół katolicki czy w ogóle chrześcijaństwo jako takie rzeczywiście wypracowało się przez 2000 lat, chociaż tak naprawdę sprawa, której mówimy tak naprawdę Świętego Augustyna, czyli od piątego wieku, czyli nie jest to właśnie tak odległy czas pokaże bardziej wypracowała pewne punkty odniesienia, określając wagę moralną i one przez długi czas jednak się sprawdzały w funkcjonowaniu teraz sprawa się bardzo skomplikowała, ponieważ nowe nurty w reżimie całkowicie cywilne, czyli też oparcie w pewnych zasad moralnych niekoniecznie na bazie wiary, ale na bazie przemyśleń filozoficznych, które niekoniecznie uwzględniają wiarę jako punkt odniesienia, a nie są jeszcze słabo zakorzenione Kasia roślinki rosnące na naszym polskim gruncie podlewane od czasu do czasu różnymi sytuacjami one oczywiście wypuszczają swoje pączki, ale chciałem tej łączy bardzo bogaty różnych poglądów tradycji jakiś schematów myślenia na one jeszcze nie są w stanie się przebić, a propos schematu myślenia no przecież my rzeczywiście myślimy schematy ręcznie oczywiście chciałoby, aby każdy z nas był świadomy mając dopływ do informacji faktów i mógł z nich wyciągać logiczne wnioski, dlaczego zawsze swoich wypowiedziach zachęcam, ale niestety chodzi tu w rachubę nasze lenistwo emocje nie są polegające na tym, że kiedy spotykamy problem niezwyczajny, który nas nawet za atakują je my tracimy orientację nie mamy w sobie wypracowanych jeszcze zasady punktów odniesienia i zaczynamy się chyba też między wspieraj Harry będą z 1 strony mamy właśnie to ciało mówi albo wcześnie mówić ranki kościelne, które uznajemy wtedy jak autorytet z drugiej strony inne nurty poglądy, które nasza atakują, których jak myślę społeczeństwo polskie nie do końca rozumie, bo my nie dyskutujemy na co dzień filozofii handlu powiedział, że jesteśmy specjalistami od wszystkiego będziemy pytać o polityce ekonomii o sporcie oczywiście o zdrowiu, bo na tym się wszyscy znają, ale problemy, z którymi mamy do czynienia szczególnie w tak newralgicznych punktach historii, jaki przeżywamy obecnie mamy powodują, że my się po prostu w tym wszystkim gubię my nie mamy tego szkieletu wykrystalizować jak to teraz panie profesorze zaś w ramach szkieletu proponuje informacji Radia TOK FM, że 2 minut dziesiąty 20 po informacjach wrócimy do naszej rozmowy ksiądz dr Kazimierz Bem pan prof. Piotr Dyczek Owczarek jak nomen dzisiaj wielka loża pan prof. Piotr Dyczek ksiądz dr Kazimierz Bem ne i cytowany artykuł autorstwa dyrektora Jarosława Mikołajewskiego papież jest w mocy i woli by zadeklarować homoseksualistom Solidarność nie jest jednak w stanie zapewnić małżeństw potrafi potępić pedofilię nie potrafi nazwać pedofilów umie rozeznać racje i brak racji stron konfliktu, lecz sam siebie blokuje w działaniu powiem naj jaśniej społecznie kościół jest już niepotrzebne ksiądz dr Kazimierz Bem do końca się z tym zgodzę przepis to kok ostateczną konkluzją, ale oni cały czas z jakim kościele mówimy, bo znów ożywczą katolickim podejrzewam SSA, ale zaledwie rozumiem no pewnie tak w Polsce proszę pamiętać, że Jezus o kościele wypowiedział się raz wyraźnie, mówiąc że na wieżę buduje kościół nie pierwszy, ale na wierze natomiast co otrzymaliśmy w spadku przez 2000 lat jest taka powiedział też barokowa konstrukcja instytucji wiary z instytucją państwową instytucją dyplomatyczną no jest kościół jest społecznie potrzebny mimo wszystko mnie się wydaje, że jest natomiast nie jest powiedziane, że jest potrzebny kościół hierarchiczny nie jest nigdzie powiedziane zostało pewnością nie mogą określać hierarchicznym nie jest nigdzie powiedziane, że jest potrzebny nam kościół polityczny nie jest niedzielą powiedziane, że potrzebny kościół i konserwatywne czy nawet liberalny i kosz z 2 zawsze definiowanych, gdzie 2 i dwoje lub Troya gromadzi moimi atak miasta, więc to do nas zależy od nas zależy jak wygląda kością, jaką funkcjonuje 1 co pozwala na co nie pozwala więc, więc nowo mówi papież jest władny robinie ten czyn nie był może jest może nie jest dobre pytanie czy jesteśmy związani tym czym jest władny papież nie jest władny papież Jan Paweł II przekonywał, że kościół nie ma mocy, bo to jest oficjalna taka wymówka i że nie ma mocy, ale trenowanie kobiet na Księże, ale okazuje się, że miał mocy, żeby dopuścić mężczyzn, którzy nie byli Żydami na bycie księżmi jest zostawmy może to co się wydaje tym panom w Watykanie co mogą robić mnie pytanie jest, jakiego kościoła my chcemy, bo przypomnę, że koszty te miejsca, gdzie 2 dwoje lub treści gromadzi dla i żeby słuchać nauczanie Jezusa, żeby łamać się chlebem i winem czy przystępować do sakramentu wieczerzy Pańskiej, gdzie ludzie mają 1, acz ze sobą i oto i w zasadzie tym jest kością, a Kalin już jakość jest tam, gdzie słowo Boże właściwie z piastowanej i sakramenty prawidłowo sprawowane i to wszystko wszyscy cała reszta to jest tak powiem donos też przeciw tym czy w innym pakiecie i kościół jest potrzebnych, żeby ludzie mogli różni ludzie różnych poglądach różnych rasach orientacjach seksualnych poziomie zamożności gromadzić razem słuchać razem nauczanie Jezusa przystępować razem do komunii rozmyśli jednać pod tym względem kościół jest potrzebny jest do myślenia samodzielnego kościół nie jest potrzebny myślenie pan, gdyby nie obudził myślenia w Jezusie myślę nie było wcześniej myśli nie jest możliwe poza kościołem kościół jest natomiast potrzebne przestrzeń do pojednania, czyli jest 1 rzecz do kraju kosz jest potrzebne pojednanie, ale Palikot kościół nie udziela on gromadzą się razem my tworzymy w dniu marzą się razem to słowo Boże z nas wzbudza potrzebna, aby przypomina nam potrzeba wzajemnego pojednania ze sobą jest to nie jest także kościół tuszy nie zgadzam oczywiście, że kościół o udziela rozgrzeszenia w grze no tak tak działa to pan Bóg rozgrzesza grzechy, ale kościół jest mimo wszystko potrzebne to jest jedna z nielicznych instytucji, jeżeli dobrze funkcjonuje ME, która nas ciągle jeszcze spala, gdzie jesteśmy podzieleni i kto ale raz niezależnie pisał Paweł jesteśmy mężczyzną kobietą czy osobą transpłciową ja to trochę dodaje jesteśmy Żydem czy Grekiem czy Polakiem Rosjaninem Ukraińcem czy Niemcem czy jesteśmy wolni czy jesteśmy niewolnikami jesteśmy bogaci zamożni wszyscy jesteśmy 1 jest dusza to jest wspólnota której, którą kościół powinien wskazywać nota, czyli znowu mamy pewien rozdźwięk pomiędzy tym co jest napisane, a tym co się dzieje to myślę, że podobne podobny dysonans poznawczy możemy dzisiaj odczuć nie wiem czytając konstytucję np. ta i zeznawać i to jest fascynujące jak to jest także mamy teksty, które się są ważne i mówimy dobrze oczekujemy, że na podstawie tych tekstów instytucji instytucje, które powstały będą się trochę trzymały nie tylko litery prawa, ale i ducha prawa UE, ale nie trzymają, a mówimy trudno tak musi być Bóg nas doświadcza Bóg demokracji nas doświadcza pan prof. Piotr Dyczek Naja częściowo zgadzam się z moim przedmówcą częściowo nie o nas ta wynika, że mojej innej perspektywy Jaś i staram się operować w ramach swojej wiedzy dotyczącej antyku i tego jak to się wszystko rozwijało oczywiście mówimy o kościele katolickim czy szeroko szerzej o 6 państw, ale proszę zwrócić uwagę, że słowo kościół, czyli tak naprawdę wspólnota rozciągamy na inne religie to my mamy takie same sytuacja w innych religiach również ja rozumiem tej ten podejścia krajowych przykry Eryka ne do czego zresztą jak jak wszyscy wiemy zachęca papież Franciszek nie jest antyklerykałem przynajmniej w swoich deklaracjach ciesz na te błędy watykańskie mielą się po swojemu natomiast ja nie znam przykładu i to zaczyna się już artykuł, żeby kościół był niech archaiczny, a ze swej istoty wymaga hierarchii jakąkolwiek religię nie weźmiemy to jakiś struktura hierarchiczna jest zresztą historia hierarchy w jaki sposób nasze upadała w ramach kościoła chrześcijańskiego to w zasadzie takie marki istnienia samego początku ona oczywiście później się prze przed tworzyła no mógłby mocno powiedzieć z Rakowa ciała, ale nie ma żadnego kultu także antycznego kultu, który nie byłby oparty o hierarchię, czyli pewnych ludzi wydzielonych do specjalnych zadań po to, właśnie, aby realizować cele, które religia stawia on wszystkie zresztą mają odniesienie moralne przede wszystkim, ponieważ wszystkie religie usiłują no tworzyć jeśli tak można powiedzieć, że przysłowie nowego człowieka człowieka, który do pewnego stopnia jest idealny, ale żadna wspólnota religijna ani żadna wspólnota społeczna nie jest idealna jest trochę tak jak w matematyce są członkami ryzyko rangę, gdzie uczono nas w szkole, że ona spotyka się zaś ptakom nieskończoności nasz ideał, do którego dążymy jest taka Hancocka, ale wszystko to co robimy no oczywiście daleki od doskonałości problem polega na tym, żeby tej doskonałości nie osiągniemy tylko, żebyśmy dotyczą skonał goście dążyli i tu jest rola właśnie kością, kiedy dyskutujemy na temat sytuacji życia politycznego widzimy jak jest ciężki problem czy toczył pan tę sprawę konstytucji zapisów konstytucyjnych, które wydała wydają się nawet w języku prawniczym różni się języka potocznego wydaje się jednoznaczne przypominamy, że sytuację, że jakieś dokumenty trzeba niezwłocznie opublikować dla każdego normalnego czeka mającego przynajmniej 200 na przy głowie jest oczywiste jasne przeznaczy natychmiast, czyli niezwłocznie no pewno wżyciu postępujemy niezwłocznie, bo musimy natychmiast właśnie zrobić jakąś sytuację nagle się okazuje, że termin, który jest terminem ogólnie rozumianym wprawie i w języku potocznym jednoznacznie może być definiowany w inny sposób i nie ma instytucji, do której można by się odbywać darów powiedziała zaraz zaraz, ale przecież my zmieniamy znaczenie słowa i zmieniamy zakres jego znaczeniu w pewnym sensie właśnie religię czy kościoły mówiąc już w liczbie mnogiej na dane powinny być tymi punktami odniesienia możemy oczywiście przenieść na łożu czy na płaszczyznę filozofii oderwany od kościoła, ale proszę zwrócić uwagę, że zarówno te wszystkie filozofia czy nurty filozoficzne, które no niedawna czy relatywnie niedawno zagości w naszym społeczeństwie działania wszystkie tak samo jak religia kościoły zmierzają do 1 ustawienia punktów orientacyjnych właśnie ustalenia tych barier będą opowiadały, że słowo niezwłocznie będziemy rozumieć tak tak jak inny sposób także nie można uniknąć sytuacji, w której kościoły stały się instytucjami politycznymi, a on jednak działają w społeczeństwie, a społeczeństwo jednak kieruje się pewnymi zasadami, które już pisali starożytni Grecy Rzymianie że, że powiem ten banał, ale także rzeczywiście jest i mamy tutaj oczywiście także do czynienia z sytuacją innego rozwoju różnych odłamów chrześcijaństwa, ale one wychodzą z jednego z założenia oczywiście tak samo idealistycznym założeniem jest powrót do tego rzeczywiście wypowiedzianego przez Chrystusa twierdzenia, że tam, gdzie spotka się 2 lub 3 kamer też jestem raczej, że to już jest ta mała grupka, która już jest kościołem jest wspólnotą, ale w ramach tej wspólnoty istnieją różne poglądy przytoczył pan z tego wiecznego malkontenta, który stale przeciwstawiał się tam opinią swojego swojego kapłana, ale tak mamy i społeczeństwie oczywiście my to wszystko koncentruje się na papierze w tej chwili, bo wiara katolicka akurat w Polsce ma istotne znaczenie, chociaż wiecie państwo w innych krajach nie budzi aż takich wielkich kontrowersji, tym bardziej że nie jest to pierwsza sytuacja, w której kościół czy papież lawiruje, ale proszę pamiętać o 1, że to nie jest jednak tak, że papież jest jednoosobowym władczą, chociaż tak formalnie to wygląda w sensie zarządzania państwem watykańskim chciała musi się liczyć z różnymi nurtami bardzo zróżnicowanego wspólnego, czyli katolickiego kościoła panie profesorze 6 przerwę w przedniej jak przerwać zbliżają się informacje i do tych nurtów i słowa z przeciwnego powrócimy po informacjach pan prof. Piotr Dyczek ksiądz dr Kazimierz Bem informacje o dziesiątej 40 wówczas jak nomen wielka loża ksiądz dr Kazimierz Bem pan prof. Piotr Dyczek, którą przerwałem trochę przed informacjami, więc do tego wątku Powróćmy, ale też słyszałem, że czai się do skoku ksiądz dr Kazimierz Bem w Essex rząd pan prof. Piotr Dyczek, choć karać lekarz swojsko szybko, choć być, żeby dać pole manewru, żeby mojemu koledze i ja chcę, kontynuując lecząca rozpoczęliśmy tak naprawdę proszę zwrócić uwagę w tej chwili dyskutujemy o konkretnej sytuacji dotyczących wojny na oczywiście te punkty odniesienia dotyczące pedofili innych dziwnych rzeczy strasznych rzeczy, które dzieją się w kościele katolickim przede wszystkim to jest osobny w ogóle temat to nie leżałoby mieszać to jest stałe problemy, które przecież już zaczęli nurtowało czy on zaczął tak naprawdę filozofów greckich czy ma zaczęli sortować konkretnej sytuacji politycznej chcę przypomnieć, że to rozważane były przez Platona w państwie Gian rozróżnia 2 typy wojen czy taką wojnę zewnętrzną czy taką prawdziwą wojnę wojnę wewnętrzną Jan całkiem jest przeciwnikiem tej wojny zewnętrznej, czyli wojny zewnętrznym wrogiem jak wygodnie w Mielnie nie tam nie określa dzień nie definiować podobne przecież podejście w zasadzie ma Sokrates, który znamy jest przede wszystkim jako filozof vana przecież był także dzielnym wojownikiem w wojnie peloponeskiej przynajmniej uczestniczy 3 bardzo dzielnie 3 wielkich bitwa trudno się dziwić, że ten problem powrócił w kościele problem wojny piątym wieku później średniowiecze, czyli Święty Augustyn Święty Tomasz z Akwinu, ponieważ wtedy sytuacja była bardzo skomplikowana piątym wieku najazdy barbarzyńców na Stanach stanęli 6 nie przed problemem jak się takiej sytuacji zachować i ta nauka od wojny sprawiedliwe przecież w kościele katolickim trwa bardzo długo bardzo Soboru Watykańskiego drugiego później sytuacja zaczęła się zmieniać, bo chyba nawet nie jestem pewien, ale chyba Jan Paweł II praktycznie nie używał tego terminu i ta sytuacja znały się zmieniła w latach dwutysięcznych, kiedy mieliśmy wielkie konflikty na bliskim Wschodzie, kiedy sytuacja moralnie była podzielona czy wojny, które są tam toczone są wojnami Sprawiedliwymi niesprawiedliwymi i dają jednoznacznej sytuacji nie było my co prawda podkreślamy tę uwagę papieża, ale proszę pamiętać, że przynajmniej zgodnie z tym co Trident ustalił papież jest tylko w sprawach wiary całkowicie autonomicznej ją tam jest całkowitą wyrocznią na tych ze wszystkich innych sprawach tak nie jest i trzeba pamiętać, że nie działa w próżni natomiast Franciszek oznacza się tym rząd podejście do wojny może nie tyle relatywizuje co przede wszystkim idealizuje proces który, który się zaczął, a jego postawa, którą teraz część krytykuje ona nie wynika ona się nie narodziła różnili to były także nurty w samej hierarchii kościoła katolickiego takie marki na takiej, która nie trudno ją obciążać różnymi tam grzechami, które się przypisuje to była rzeczywiście głęboka wewnętrzna dyskusja sprawa uległa przyspieszeniu 2019 roku, kiedy papież odwiedził bliski wschód, ale znalazła swoje jakieś odzwierciedlenie w jego ostatniej przecież w encyklice Fratelli tutti, gdzie ten obraz jeśli idealistycznej ta encyklika nie była wtedy przecież krytykowana, ale postępowanie papieża jest niczym innym jak kontynuacją tego dokładnie członkami napisał pan przestaje się zastanawiać nad tym czy wojny sprawiedliwe czy nie sprawiedliwa, bo każdą wojnę każdy konflikt uważa, że zły niesprawiedliwy pytanie tylko polega na tym jak rozdzielić wina, ponieważ nie mamy punktów odniesienia na rozdzielanie winy, kto jest winny czy wojna jest sprawiedliwe czy też nie jest sprawiedliwa zaczyna się zacierać i stąd takie no pewnie trochę manewrowanie i brak jednoznacznej odpowiedzi, bo po prostu przesunięte zostały punkty ciężkości, a jeszcze jesteśmy jak gdyby w tych ramach tego dawnego myślenia tego dawnego podejścia do do tego okropne rzeczy, jaka jest wojna ja nie chcę przez to usprawiedliwiać papier chcę powiedzieć, że to nie jest nurt, który Uro narodził się sami, że jest to 1 jedyna Wola tego czy poprzednich papieży, że to jest ciężka dyskusja odbywająca się wewnątrz kościoła katolickiego wynika właśnie z tej powszechności, że inaczej na tę sprawę będzie patrzył ktoś katolik Rymarz swoje własne przeżycia ciężko by dość tragiczne tak jak chociażby sam papież w Argentynie, gdzie działa w czasach bardzo bardzo niesprzyjających mówiąc najdelikatniej, a inaczej będzie ktoś patrzył na to kiedy jest blisko konfliktu proszę zwrócić uwagę, że nasza ocena moralna bardzo się także zmieniła zależnie od tego gdzie czeka się odbywały nasze akcja nie była tak dramatyczna i tak moralnie jednoznaczne, kiedy dotyczyła konfliktu leżących daleko od nas, chociaż działy się tam rzeczy również okrutne, a sprawa zacząłem dotykać zaczynamy się domagać od kościoła przede wszystkim katolickiego jednoznacznej decyzji jednoznacznego wskazania drogi ze względu na to, że konflikt jest nasze granice także tutaj jest trochę w tym hipokryzji, ale takim raczej u polityków na pewno jest to hipokryzja jeśli chodzi o nas normalnych zjadaczy chleba jest to po gubienie się w sytuacjach inna ocena ryzyka inna ocena bezpośredniego zagrożenia by pan zawsze jest także czworga do Boga i żeby nie myśli ma bardzo różnych rzeczach tak na co dzień nie ma my się tym, że gdzieś ludzie głodują, a my wyrzucamy nadmiar jedzenia święta, bo ta sprawa nas nie dotyczy ale kiedy zaczął nas dotyka inflacja, a wtedy zaczynamy się zastanawiać, bo nagle się okazuje, że bieda może dotrzeć do nas, ale wizja to zależy od członka PiS także jest może także ksiądz dr Lech jeszcze 1 tylko, ale nie element jeśli już 1 rozumie mówił proszenie zapominać o tym, że to są uzyskaliśmy jako ludzie to jest wolna Wola, która musi sieci wolność wewnętrzna, która musi się konfrontować wedle pewnego wzorca i to, że tak się dzieje i że człowiek jest czasem zły wynika właśnie z tej wolnej woli, czyli wyboru, którego dokonuje i te wybory no one często są pogubione ksiądz daję proszę, więc się może, bo tutaj pan profesor, proszę bardzo, dużo wątków niż wydaje, że i, jeżeli chodzi o papieża Franciszka tam trzeba pamiętać też to, że rzeczywiście papież nieomylny w sprawach wiary moralności tym niemniej UE czy my też pamiętać, że w Rzymie oprócz papieża Franciszka, który jest bardzo, chociaż sam nie jest jej ogromnym fanem jest oznaczony przez teologię wyzwolenia latynoamerykańską teologii wyzwolenia, która rzeczywiście odrzucała koncepcji wojny sprawiedliwej co do zasady i i która jak chrześcijaństwo nigdy nie było religią pełni pacyfistyczna to za nauczaniem Jezusa kości od samego początku pan SA zwrócił uwagę dopuszczał wojnę obronną tzw. wojnę sprawiedliwą tym niemniej warto jeszcze pamiętać, że to jest taki drugi element KUL oprócz papieża jest cała masa innych duchownych jeszcze nielubianych przez papieża Jana Pawła II Benedykta cóż z tego i kurii rzymskiej od jedenastego wieku jest ciągłe marzenie o zjednoczeniu z prawosławiem, czyli że prawosławie ponownie wrócić od OBI, więc rzymską co jest największym przeciwnikiem jest jej przeciwnikiem Rosja, więc jeżeli uda się Rosję pozytywnie nastawić to być może to doprowadzić czasem do zjednoczenia proszę pamiętać za każdym razem Watykanu okazuje się ma wielkie nadzieje i jest jak w tym brzydkim określeniu, że zwierzę ładnie żaru i zdechło to zaczyna się jeszcze w 1400 siedemdziesiątym drugim roku wiek wysłano cesarza carowi Iwanowi trzeciemu bratanicę ostatniego cesarza Bizancjum i Zoe, która była niby katoliczką i nogami miała wrócić na katolicyzm za jak tylko przybyła do Rosji do Moskwy wtedy przyszła na prawosławie, a trzeci przybrał wtedy herb cesarzy bizantyjskich ogłosił się trzecim Rzymem, a w drugim Rzymie Konstantynopolu in system ten element polityczny natomiast, jeżeli chodzi o kościół cały czas zwraca uwagę, że i mini potrzebujemy my potrzebujemy duchownych, żeby myśleć niezależnie, iż ten jest takie nasze zwracanie się w Polsce do co powie papież powie papież jesteśmy przyzwyczajeni już czasów kardynała Wyszyńskiego i nie, że duchowni są od myślenia my jesteśmy od takiego postępowania stopnie 30 lat też tak było, ale jednak cały czas no wiem, że mimo wszystko kościół nie musi być hierarchiczny kościoła, gdyby został odwzorowany w administracji cesarskiej za czasów Konstantyna później kościół musi być kościołem hierarchicznym i nie potrzebujemy znowu nie potrzebujemy papieża, żeby mówił czy nawet pastora, który się tutaj pan ładnie powiedział nie potrzebujemy stara, żeby mówił jak mamy myśleć natomiast pastor ma nas poprzeć czy duchowny nam poprzez odpowiednią wykładnie słowa budzić samodzielnego myślenia samodzielnego odczytania tego słowa i z UPO służyć jako anegdotą ze Szkocji en na koniec siedemnastego wieku, kiedy duchowny zaczął odprawiać nabożeństw wg liturgii, która się nie nie podobała tak, aby jest taka znana opowieść dziennik GLS oraz katedrze Świętego Eligiusza znajdziemy Bogu wstała rzuciła go stołkiem powiedziałem jak śmiesz Klecha śpiewać im się do ucha, a jej od od tego zaczął o i też dalsze informacje w Szkocji, ale ale, czego zmierzam chodzi o to, żeby jednak pokazać, że kościół nie musi decydować o tym jak mamy myśleć mimo jesteśmy możemy być chrześcijanami i może być moralnymi ludźmi niezależnie od tego czy papież coś powiedział czy nie nie musimy czekać na papieża, czyli właśnie dziś należy możemy nazwać ukryty archeolog przyczajony pastorów tak kawiarnie Wild man omawiana jest wiele, choć bardzo kojarzę ni mniej pisanek i użyto zaś z różnych powodów nie w dobrze zbliżają się informacje po informacjach wrócimy do naszej rozmowy rozmawiamy czy wychodzimy tekstu Jarosława Mikołajewskiego nie jesteśmy już dziećmi jesteśmy dorośli wolni od kościoła w PiS-ie Jarosław Mikołajewski w Gazecie wyborczej, ale z, ale można też to ubrać słowa inaczej bardziej dosadnie i tutaj mam innego autora ale, ale może innego autora zacytuje po informacjach Radia TOK FM informację już za kilka minut o godzinie jedenastej wielka loża po informacjach wracamy pan prof. Piotr Dyczek wydział archeologii Uniwersytetu Warszawskiego ksiądz dr Kazimierz Bem prawnik teolog pastor Ewangelicko reformowany Zjednoczonego kościoła Chrystusa informację o godzinie jedenastej Protektor to wcale tak w chmury deszcz to jest nasze życie sza państwa, a w loży pan prof. Piotr Dyczek ksiądz dr Kazimierz Bem, a to jeszcze jeszcze jednak Jarosława Mikołajewskiego zacytuję szanownego autora chwilę później, kiedy prezydent czy premier z hańby się słowami o ludziach LGBT czy uchodźcach pytamy co na to biskup taki czy inny robimy klasyfikację hierarchów ze względu na to co mówią po co i tak powiedzą nie dość egzekwujemy się tym, że któryś papież pożałuje Galileusza pochwali Giordano Bruna, dlaczego przecież my już w podstawówce wiedzieliśmy, że ich odwaga myślenia i reagowania jest cenniejsza niż episkopalny roztrząsanie granic dopuszczalnego seksu podobnie jak czuliśmy, że w naszych potrzebach jedyną złą rzeczą jest Carson c spojrzenie cenzora Jarosław Mikołajewski swoim tekście ksiądz rektor Kazimierz Bem jak jeszcze tutaj, ale słynne powiedzenie Husa okienko palono na obozie w Konstancji, a i jego ostatnie słowa, że prawda zwycięży te miasta jest właśnie niestety chyba nie zwycięża i zwycięży jeszcze pamięta jest taka anegdota może spoza świata chrześcijańskiego, ale jak to paradoks pisma RO SA i adres i zaczął owi i płakać i 1jeden z jego uczniów powiedział mistrz nie płacz przecież myśli jak myśli jak taki mają skrzydła, a Aero jest powiedział jej nie płacze nad książkami płacze nad ludźmi, ale tym, niemniej mimo wszystko uważam, że prawda zwycięży i oczywiście no to Mikołajski ma rację, że nie możemy się przywiązywać do tego co powie 1 nisko co powie drugi w Polsce mamy 30 lat taktem radę niemądrych biskupów i c co ich jak trafione nagłówki to k z wyjątkiem arcybiskupa Życińskiego świętej pamięci to mało, który powiedział coś mądrego natomiast z 2 no proszę pamiętać chciałbym mimo wszystko podnieść takie, ale właśnie to jest tylko zaszły właściwie trzeba mieć mi oczekujemy czegoś mądrego akurat od biskupów ja nigdy nie oczekuję niczego mądrego duchownych mówi pastor zawsze zachęcam moich wiernych, żeby myśleć samodzielnie mówi, że pastorowi duchownym należy zasadach bardzo ograniczonego zaufania to, że to wróćmy do wątku, który przerwałem ksiądz, że w grudniu przed prostymi tam Pański temat PL podał jako przykład Alberta kami prawda jako nasz indywidualnego, ale proszę pamiętać, że Albert kamerki pisał dżumę on przebywał obok miejscowości i trzeba szans już nie to jednak tłumaczy, które cała ratowała Żydów aktora to w tej miejscowości Żydów tamtejszy kościół reformowany i tamtejszy pastor Andrzej truizm, który nawoływał to pewnego rodzaju pacyfizm, bo znowu, żeby on absolutnym pacyfistą, więc to nie jest tak, że Albert Kamil miał takie to postawę etyczną nabyła w próżni on obserwował co robili jego sąsiedzi i on był także świadkiem tego co może kościół zrobić pozytywnego i niektóre postaci Dumie są postaciami wzorowanymi na przekaz to, że rosną my, więc ja bym IDC, więc ja rozumiem pana Michałowskiego, a tym, niemniej cały czas podkreślam, że jest pozytywny jest pozytywny aspekt i przynależności do wspólnoty, jaką jest kością po warunki już nie pozwolimy, żeby ona nad nami panowała kościół jednak to są zgromadzeni wierni, którzy gromadzą, żeby słuchać żyć słowem Boga kościół jest w stanie zrobić dużą o pozytywnego duchowni dużo rzadziej zdarza zdarzało się zdarzały się panami samych no dobrze, kiedy zacznie nowy bardzo, kiedy znacznie problem taki przykład, bo też może mało przebija MII kiedyś wojny zaczęłabym trafił radziecki w Polsce otworzyły swoje domy parafialne np. parafie Rudnik napraw informowana w Żychlinie pod Koninem ma 30 parę wiernych w momencie gościła 12, choć dzisiaj gości 9 parafia luterańska Węgrowie 30 osób i 50 osób ma gości 30 aktów mnie się udało z moimi rafie z moim moja parafia i 30 innych parafii w nowej Anglii myśmy zebrali ponad 100 000USD na uchodźców także i do tego i chęć PiS i tylko nie zawsze trafia na pierwsze strony gazet, bo chrześcijanina Jezus mówi musi być nim nie nieco skromny, ale kościół naprawdę wierni starają się my się staramy my nigdy nie będziemy doskonalić tak pan profesor powiedział, że my dążymy to efekt jest usługą bądź doskonałe tak jak twój ojciec jest doskonały, ale kościół już coś robią chrześcijanie cóż robią i nie potrzebujemy do tego pochwałę ze strony papieża czy powstałe ze strony pastora potrzebujemy tylko in poczujemy tylko zaangażowanych serc i ludzi dobrej woli właśnie inny cytat z innego autora kościół wojuje ze swobodą i urodą życia ludzi dla wyznawców ma zakazy nakazy poprzez prawo państwowe wpływy narzuca wszystkim pół ludzkości odgrywać rolę społecznie podrzędne i być maszynkami do przekazywania genów ogół ma widzieć moralność w kroczu, a kler chce regulować funkcjonowanie genitaliów i odbicie tego nauczeni kulturze w normie w dobie informatyki egzorcyści gonią Diabły dowodzi blokują współczesną sztukę po Reasumując, Polski kościół to dowód na trafność ateizmu, gdyby Bóg istniał już dawno zmieniłby personel redaktor Jerzy Urban razem Eko, a w 9 z personelem zawsze lub jakie panują te same to zawsze program dla kadry kadry w HDK tyka dyrektor nie bardzo jest osobą nie wybitnej inteligencji, ale tym, niemniej ja bym jednak nie identyfikował nie uzależnił istnienie Boga od kadr, a tekst tak samo no klasycznym przykładem jest ja bym nie uzależnia istnienia Polski od obecnych kadr bo to by dziewczynka pada prawda trochę pan prof. Piotr Dyczek właśnie już mamy tutaj kończyła się powoli czas mnie tam powoli panie profesorze czy pan jeszcze, ale rzeczywiście jak zwykle muszę coś dodać to po pierwsze, chcę pana pocieszyć, bo wie pan, że mamy chmury deszcz, ale chmury deszcze jest tylko zasłoną za chmurami deszcz słońce i tutaj przychylam się do opinii mojego kolegi, że trzeba będzie optymistycznymi rzeczywiście pewne elementy dotyczące wiary są konieczne oczywiście potrzeby skupi no jest te problemy wynikające z tego co także mój kolega powiedział, że powinniśmy się kierować własnym umysłem rzeczywiście żyjemy to górnolotnie słowem Bożym tylko, że analiza tego słowa Bożego, czyli przynajmniej pism kanonicznych nie jest taka prosta potrzebni się jednak mądrzy ludzie, którzy wiele rzeczy objaśnia także archeolodzy, którzy będą mówili, w jakich warunkach różne poglądy pomysły różne sformułowania, które znajdują się w ewangeliach czy chociażby niska akcie w dziejach apostolskich niejako nie były rozumiane, jakim były w kontekście oczywiście jest także rzeczą chyba to nie ulega żadnej dyskusji nie tylko te 2 artykuły czy pani pana Urbana, który pan regulator wspomniał, ale to przecież nawet w rozmowach czy różnych okazjach wychodzi ta sytuacja, że tego kler nie jesteśmy zadowoleni i pomagać m.in. taki w jaki sposób się blisko piszą powoływanie ani oderwanie całkowicie tak naprawdę od wspólnoty wiernych działają wedle systemu administracyjnego administrowanie zawsze najprostszą rzeczą nakazy zakazy są zawsze najprostszym rozwiązaniem wydaje mi się także, że nie jest tutaj 1 element, kiedy tego wszystkiego słucham, że ja powoli zacznie być poganinem stanę się ją mieli już na postać tą z tej prostej przyczyny, że no problem, którym mówimy to jest problem, który był antyku do pytania no dobrze jak antyku do tego podchodzono jak rozumiano różne rzeczy oczywiście tam nie było teologii w naszym dosłownie tego słowa znaczeniu i każdy raczej bogami różni różnymi zresztą układał sobie wedle własnego pomysłu, czyli wedle tego co wiedział wedle przekazu także mitycznych jak świat jest skonstruowany oni byli skierowani nurtu frakcję, czyli to było całkiem inne podejście do wiary do burz my jesteśmy skierowani na ortodoksję i po znowu ten rozziew między tymi 2 granicami jest problemem czy też jest labiryntem, w którym zaczynamy się powoli gubić ja rozumiem już być realistyczne podejście pastora do tego, że mamy sami rozumiesz te właśnie całą sytuację, ale powracam jak z uporem maniaka już, przy której my wypowiedzi, że podstawy do tego wszystkiego jest edukacja tak samo jak podstawą do funkcjonowania państwa jako aparat Administracyjny prok podobnie działa jak przynajmniej kościół katolicki jak tutaj jest potrzebna edukacja tak samo jest potrzebne edukację i pewnie paszport tego uczeni no prowadzona w parafiach no to coś dziękuję tylko można to robić małymi grupami, ponieważ do każdego człowieka, aczkolwiek każdy ma też do każdego czeka generalnie mówiąc trzeba dobrać odpowiedni klucz czytanie jest także można 1 uniwersalnym kluczem dotrzeć do dostarczyć do umysłu wszystkich ludzi także tutaj sprawa jest oczywiście mamy rozmawiano o stanie kościoła przede wszystkim w Polsce czy też stanie się Rahim to jest troszkę właśnie uzurpowanie się, że biskupi to jest kościół oczywiście, że nie my już nie mówiąc o liczbie w stosunku do liczby wiernych są tylko tymi, którzy powinien kierować nie powinien niż wskazywać pewne elementy znakami drogowymi zgadzam się też sprawia, że rzeczywiście całkowite pozbycie się wiary z życia ludzi jest czy punktów odniesienia jest kłopotliwe, dlatego że nowe filozofie one niekoniecznie jeszcze są na tyle wykształcone, żeby odpowiedzieć na wiele pytań, bo to można by się wyobrazić taką sytuację w 1 nie likwidujemy wszystkie przepisy ruchu drogowego wszystkie znaki pro i to w razie sobie radę się wtedy stało to trzeba oczywiście wyobraźmy sobie panie profesorze w czasie informacji, które już dach kilka minut 1 konwencji najwyraźniej wadzą pan prof. Piotr Więcek ksiądz dr Kazimierz Bem wracały po informacjach to wielka loża pan prof. Piotr Dyczek ksiądz dr Kazimierz Bem ciągle nieustannie przerywam panu właśnie informację przeżywają za moim pośrednictwem panie profesorze co pana zaciekawiło zainteresowało zbulwersowało w tym tygodniu czy w ostatnim okresie dostał się okresie nie tyle zainteresowań wolą Warszawę, ale muszę się przyznać, że przyznać uczciwie ksiądz doktor, czyli rozgrzeszenie w Czechach czy, jeżeli jest z różnic myślę, że pan handel jakoś dogada się z Hani na pewno nie będę wystawał żaden inny Blankę robili dawni chrześcijanie i chyba tym bardziej pewnie musiałbym leżeć w blokach placki później w jakim kościele na zimnej posadzce nie iluzja Żydami plackiem zagrały archeologiem, ale już na poważnie ja strasznie zawsze przeżywamy także ze względu na rodzinne różne my historię rocznicę powstania w getcie warszawskim i ta jest zawsze rzecz, która także w kontekście tego, o czym mówimy, czyli tych wyznaczników moralnych tych słupów tych kardynalnych punktów którymi powinniśmy się my, na które powinniśmy się orientować zaś jest dla mnie niesłychane przeżycie i ja muszę też, że zawsze wielkim zdziwieniem i co roku też zdziwienie towarzyszy, chociaż co roku zakładam, że już następnego roku tak nie będzie, że ta z, a uroczysty trudno powiedzieć uroczystość wspomnienie tak strasznie się zaciera w naszej pamięci upłynęła stosunkowo niewiele czasu z punktu widzenia historycznego tych wszystkich tragedii dla miasta zaczynamy to traktować jakoś bardziej ceremonialnie, a nie przeżywamy tego tak jak powinniśmy przeżywać nie wyciągamy z tego z tego wniosków w tym kontekście także, o którym mówimy tutaj Religi także zawsze nie zgadzałem się takim pojęciem panują bardzo ładnie brzmi było wielokrotnie cytowane że, gdzie był Bóg właśnie w tych strasznych czasach, kiedy ktoś wszystko wydarzyło i ja może właśnie, dlatego że usiłuje samodzielnie myśleć trochę na modłę antycznych wierzący właśnie tych Pogan zawsze uważam, że pytanie podstawowe, które powinno padać w tym kontekście tonie, gdzie był Bóg ale gdzie człowiek, dlatego że my mamy i wolną wolę wszelkie możliwości także intelektualnej jeśli wierzymy, że otrzymaliśmy od Boga się wierzymy, że otrzymaliśmy od natury to tym bardziej do mnie nazywamy się Homo sapiens, czyli czy myślącym, a z drugiej strony przez okrucieństwa które, które robimy te nie są okrucieństwa skalę, które też uzyskujemy jako kara tak jak w Starym testamencie, że Bóg karał tam różne różne plemiona całe nieszczęście, które nas dotykają nieszczęściami, które sami sobie robimy i właśnie w kontekście tych wszystkich wydarzeń przy naszej granicznych w ogóle generalnego chaosu moralnego, który najwyraźniej zapanował w świecie nie tylko w Polsce w Polsce PN en proces przebiega jeszcze dość łagodnie generalnie dość łagodnie, ale nabiera rozpędu, że gdzieś nam się to wszystko jakoś szalenie pobiło i zawsze właśnie ten okres, kiedy obchodzimy tamte rocznice by wasz wybuchu powstania w getcie zawsze myśli takie dość pesymistyczne mnie nawiedzają i ciągły rozczarowanie, że jednak w tej historii się niczego nie uczymy wyciągamy wniosków i jeśli chcemy samodzielnie myśleć, że nauczeni tym doświadczeniem sami nie postawimy sobie tych punktów i tych granic, których nie przekraczamy, ale to może gorzkie stwierdzenie, ale tak to jest niestety w Polsce, bywa że my robimy wielkie agent ceremonię nie siały agent rytuału obdarzamy określamy wspaniałymi słowami, ale później, kiedy się uroczystości kończą wracamy do do tego swojego niskiego poziomu naj czekamy na to aż ktoś nam coś wskaże nam winni jesteśmy sami sobie tak jak to zwykle bywa, ale to taka moja refleksja no trochę polegają te ceremonie także co jakiś czas odtwarzamy coś potem wracamy do swojego rzeka jak świat bardziej parno cieszymy się na święta gotujemy późniejsze psiej przyjemne później chorujemy później żywności wyrzucamy czekamy na kolejne święta niestety tak to, a przy stole się martwimy kondycją świata w stan właśnie kraju oczywiście dajemy dobre rady, lecz my ten świat mówimy, że jesteśmy najmądrzejsi wiemy jak wszystkie konflikty rozwiązać, chociaż nie potrafimy rozwiązać także prywatnie między czasie pastor Bem bardzo służy również cel, żeby pan wdrożenie czają naprawdę to takie złe skojarzenia, ale chyba zdanie i ośrodkach hektar kiedyś panu opowiem anegdotę, a propos tego, ale to mi pan je przed samymi tak jak przed samym wyjazdem przed świętami i dostęp taką myśmy zbierali pieniądze na uchodźców napisał do mnie taki pastor bardzo małej parafii w Energinet napisał mi taką widać już osoba starsza taką siedzącą ręką napisał, że mają bardzo mało parafie są sami starsi ludzie już niewiele mogą one przesyłają na tych uchodźców tyle ile mogą i w wczoraj tak się złożyło, że byłem od widzę taką jednostkę trafił w Żychlinie, gdzie naprawdę to nie jest duża liczba osób, ale przyjęło na razie o tym mówię i prawie 130 osób w sumie już gościła prawie tyle samo i czytam od tych innych takich parafia w Giżycku upraw węgierski trafi w Krakowie, które schronisko dla kobiet od transportu i pomimo wszystko pomimo wszystko nie mam wrażenie, żeby co roku się spotykamy z takim doświadczeniem Wielkanocy, gdzie my idziemy i obszar spraw jest wykazanie idziemy do tego grobu myślę, że tam jedyne co nas czeka ewentualnych obmyć ciała i zamknięcie pewnego rozdziału, a tymczasem pan Bóg jest nieustannie zaskakuje nowym życiem sobą i swoją obecnością i dobra, jeżeli ktoś nie wierzę w bogato może dla tych, którzy nie wierzą powiedział dobrem i życiem, które jest i cały czas nowe groby ludzi do tego, żeby poszukiwali, a posiłki osiągnęli tego co dobre poszukiwali tego co nas łączy poszukiwali sposobu jak można się łączyć czynienie dobra, jeżeli ktoś jeszcze inny dobytek może świadczyć o tej niewielki własny, którą otrzymał od Boga i odcinki, bo Piłat i czy Putin oni oni mają coś takiego, że oni chcą nas przechylenie oni są bardzo, że są tacy ostrzy mężczyźni prawda Piłat miał krzyż Putin ma na to armię rosyjską taki nie jest on jednak zostają tutaj się we mnie budzika reformowany Karl Barth oni oni oni zostali już pokonani i nie możemy dać się mamić przez wiadomości, że zło zwycięży zło zostało już pokonane i tylko musimy nadrobić ten teren ten stale ludzie całe życie przeżywają właśnie, szukając tego pokonanego zła i jednak okazuje się, że wciąż triumfuje w dal mana, ale czy tryumfuje ten czasami czasami rzeczywiście wydaje tak mi się w stawie koło ten się mamy osoby, które kochamy i w życiu stosują one też powieści przecież była była też miłość w getcie pośród całego tego zniszczenia jest miłość jest życia to są takie małe znaki wypowiedział te stalowe naturalnej jednak już wszystko, że mimo wszystko i ja wierzę, że jest Bóg jest dobry Bóg, który nas prowadzi do tego, kto nas prezes Dino odlać w tą tak są także są tacy, którzy oczekują na tę nagrodę życia wiecznego odkładają sobie przyjemności jakiejkolwiek w niej mogą być na każdej radzie realia dom na później tak, ale są tacy, którzy mówią ja wolę skoncentrować na tych powiedzmy maksymalnie 100 latach, które tutaj mamy na tym świecie no może nie chce czekać za swój godnie żyć dobrze godnie proszę mi kochać UE proszę być szczodrym proszę przebacz i i mimo wszystko oczywiście jest to znowu jest zawsze do zgromadzenia się z przynajmniej jeszcze 1 osobą o ład i jest więcej radości, kiedy się dzielimy z kimś nią i nadzieją niż jesteśmy sami w domu, a także mimo wszystko wiem, że jest jest pogoda jest ponura czasy są ponure ale, ale mimo nie wiem też możemy zobaczenie zawodowa, a ja całe rozmawiajmy zboczenia pastorów dniach dotyczy osób od jedno zdecydowanie z pochodnymi należy żądać wyłączenia odradzam odwracam w jeśli pozwolicie panowie jeszcze 1 uwagę wspomniał ksiądz paszporty tej opłacie na chciałbym, a propos władzy, której bronić go te 2 chciałbym przypomnieć określa powiedziały Piłata jeśli dobrze pamiętam pewnie pastor nie poprawi nie miałby żadnej władzy nade mną, gdyby nie dawać na nadana z góry, o czym niektórzy przywódcy nie tylko zresztą przywódcy zapominają także w życiu codziennym obawiam się, że wielu nasza w tym, że zapomina, a dobrze byłoby tego do tej do tego krótkiego podsumowania zawartego w bieli by powrócić czasem nie chce pan profesor pamięta, ale czy pozwały państwo wiedzą, kiedy królowa, a w klubie ani są ukoronowaniem królowej Anglii i po namaszczeniu olejami jest wręczana to jabłko i arcybiskup Canterbury mówi jej przyjmij to o ten symbol królewskiej władzy, ale pamiętaj, że wszyscy królowie sprawują ją pod cesarską władzę Chrystusa, czyli władza w tej chwili największego triumfu w katedrze, kiedy władza jest koronowany jest przypominany, że jest jeszcze 1 większy władca potężniejszy nad króla jest no znowu jest to już na zawsze z tą władzą mają ono nawet na górze, o którym Legia ksiądz doktor mówi też władza władza władza władza co z miłością co z równością radzę oddech władza władza władze okazały się całkowicie sparaliżowane zostanie tor powiedział natomiast chciałbym tylko przypomnieć, że cała ta sytuacja właśnie sięga antyku to osobny całkowity problem jak traktowano co za imperatorów jak 8 radziła była jak Kuleczka, ale my okruchy, ale rzeczywiście sięga głęboko artykuł to jest całkowicie wielki temat dotyczący władzy dobrze to to nie jest pytanie jak PKP, a władza czy pana władzę nad nami na obszary Rajoya była z Wojciechem panie profesorze taką władz może malutką czuję a kto wykorzystuje w takim razie teraz moją władze bardziej i po pierwsze, wykorzystuje wykorzystują do tego, żeby podziękować bardzo serdecznie pan prof. Piotr Dyczek wydział archeologii Uniwersytetu Warszawskiego i równie serdecznie ksiądz dr Kazimierz Bem prawnik teolog pastor ewangelicko-reformowany Zjednoczonego kościoła Chrystusa to gol Gorzała Drygiel Gotta się być to goście dzisiejszej loży dziękuję dziękuję, bo na tę informację o 1140 już za chwilę program dzisiejszy przygotował Paweł Ziętara, a nad jakością naszych połączeń czuwał Krzysztof Woźniak Zwiń «

Wielka Loża... Kościół nie jest społecznie potrzebny? Dyskutują pastor Kazimierz Bem i prof. Piotr Dyczek

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Euro: scenariusze dla Polski [raport]

Od lat walczy o wartości w życiu publicznym. Ale dziś waha się, czy wziąć udział w wyborach

Miał za zadanie utopić Warszawę w morzu krwi. Kim był Franz Kutschera?

Maroko próbuje się podnieść po bardzo silnym trzęsieniu Ziemi. Potrzeby są ogromne

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL